32. * (fiery_ghost@mail.ru) 2010/10/26 21:19 >>31.Майка
>Очень интересные мысли, Алиса. Ты молодец. :)
Спасибо, Май.
Я рада, что тебе понравилось.
:)
31. * (queenstory@gmail.com) 2010/10/26 19:26 Очень интересные мысли, Алиса. Ты молодец. :)
30. (fiery_ghost@mail.ru) 2010/10/26 19:18 >>29.Morgot Eldar
>Спасибо, очень понравилось:)
Что ж, я рада этому, дорогой Morgot Eldar :))
>Сталкивался с такой вот критикой: "А что это у тебя за синхрофазотрон? Почему неправдоподобно его описание и принцип действия? Где у него выкл и вкл? Какая фаза? И синхро кривое! Почему твой звездолет летит не в соответствии с законами космических перелетов?"
Ну, если в тексте неправдоподобные вещи, то есть, читателю в них не верится (ну, не может быть, например, такого), то тут, конечно, желательно призадуматься. Но лишние подробности, описания и детали (какие фазы, какое синхро и т. д.) тоже могут мешать художественному тексту.
>Ну, а на мой недоуменный вопрос, что если я открою принцип гиперпространственных перелетов, то буду не фантастом, а новым Эйнштейном, начинались издевки, часто переходящее в хамство.
:))))
К сожалению, часто не видят разницы между писателем и ученым...
29. *2010/10/26 16:10 Спасибо, очень понравилось:)
Сталкивался с такой вот критикой: "А что это у тебя за синхрофазотрон? Почему неправдоподобно его описание и принцип действия? Где у него выкл и вкл? Какая фаза? И синхро кривое! Почему твой звездолет летит не в соответствии с законами космических перелетов?"
Ну, а на мой недоуменный вопрос, что если я открою принцип гиперпространственных перелетов, то буду не фантастом, а новым Эйнштейном, начинались издевки, часто переходящее в хамство.
28. (fiery_ghost@mail.ru) 2010/10/26 00:57 >>27.Бартусевич Антония Яновна
>Подборка включила почти все, что обычно пишут критики. Мне чаще всего встречался пункт "не мое". Соглашусь с комментарием в статье. Если не твое, тогда зачем "отзыв" писал?
"Не мое" встречалось и мне. Правда, один раз, но потом я замечала этот штамп в еще многих комментариях к другим авторам.
Рада, вам, Антония!
Если найдутся еще штампы критики, смело пишите: раскритикуем в пух и прах :)))
27. (minato22@rambler.ru) 2010/10/25 19:09 Подборка включила почти все, что обычно пишут критики. Мне чаще всего встречался пункт "не мое". Соглашусь с комментарием в статье. Если не твое, тогда зачем "отзыв" писал?
26. (fiery_ghost@mail.ru) 2010/10/23 22:19 >>24.К.Варб
>Если мне это удастся то Вам это особенно было бы интересно:
>Главное в них это произведения, творческие планы и критический анализ, что написано, и как должно быть написано.
Да, Константин, это действительно очень интересно! Я надеюсь, со временем у вас получится все это систематизировать и выложить.
>Интересно, что автор предвидел, что смог сделать, а что нет...
>Личные события там если и присутствуют, то фоном.
Понимаю.
>Хотя я всегда мечтал сделать Роман сопряжённый с реальным авторским дневником времени написания.
>Мечтаю, даже!!!
Да, такой Роман я тоже не отказалась бы почитать :)))
>Желательно писать мистику, а в дневнике описывать мистическую практику...
О! Это меня особенно заинтересует! Поскольку часто понятие "мистика" у нас расплывчато.
>Было бы интересно...
>Наверняка поучительно.
Поучать, развлекая: что может быть лучше?)))))))))
25. (fiery_ghost@mail.ru) 2010/10/23 22:12 >>23.Irin S Kotlyyar
>Алиса, мне не нужны твои "согласна-не согласна" )))
О, тут, Ириш, мне трудно сказать "да" или "нет", поскольку я и сама долгое время была уверена в том, что талант от Бога, пока не поняла: все может быть от Бога, но только человек способен это развить или погубить. Хотя и это можно оспорить...
>Я просто высказываю свое мнение. Я вообще не люблю дискуссий и прений: все это лишь пустословие.
Я тебя понимаю, Ириш. Ты свободна говорить ЛЮБОЕ свое мнение. Поскольку оно по-своему верно и ценно.
>А по поводу "Что-то ведь его толкает делать и созидать"... все что-то делают. И лишь единицы - делают это талантливо )))
Потому что они знают, что делают, у них есть цель, они не распыляются, эти единицы добиваются своего, но не только талантом, а еще трудом. Есенин лишь создал имидж пьяницы, а стихи писал, как он сам говорил, всегда :)))
То есть, любой человек талантлив по-своему, но если талант не развивать... в общем, я думаю, мою мысль ты уловила :)))
24. * (cvarb@mail.ru) 2010/10/23 22:08 >>19.Гаврильченко Алиса
>>>15.К.Варб
>Литературные дневники? Это обещает быть интересным! При возможности обязательно их почитаю :)))
Если мне это удастся то Вам это особенно было бы интересно:
Главное в них это произведения, творческие планы и критический анализ, что написано, и как должно быть написано.
Интересно, что автор предвидел, что смог сделать, а что нет...
Личные события там если и присутствуют, то фоном.
Хотя я всегда мечтал сделать Роман сопряжённый с реальным авторским дневником времени написания.
Мечтаю, даже!!!
Желательно писать мистику, а в дневнике описывать мистическую практику...
Было бы интересно...
Наверняка поучительно.
23. (buirinsk@gmail.com) 2010/10/23 22:04 >>21.Гаврильченко Алиса
>Отсюда и выражение: огонь внутри. Что-то ведь его толкает делать и созидать?..
Алиса, мне не нужны твои "согласна-не согласна" )))
Я просто высказываю свое мнение. Я вообще не люблю дискуссий и прений: все это лишь пустословие.
А по поводу "Что-то ведь его толкает делать и созидать"... все что-то делают. И лишь единицы - делают это талантливо )))
22. (fiery_ghost@mail.ru) 2010/10/23 22:03 Костя, Ира, только не переругайтесь :)))
Вы оба мои друзья и я вас обоих очень ценю и люблю.
Целую.
Убегаю. Ваша Алиса.
:)))
21. (fiery_ghost@mail.ru) 2010/10/23 21:58 >>18.Irin S Kotlyyar
>Он будет ваять, лепить, рисовать, строить дома, изобретать колесо...
>)))
Да, Ириш. Мне кажется талант не может быть у человека, который ничем не занимается, который ленив.
Отсюда и выражение: огонь внутри. Что-то ведь его толкает делать и созидать?..
20. * (cvarb@mail.ru) 2010/10/23 21:58 На мой взгляд ТАЛАНТ - это умение делать имя и деньги особо не поступаясь собой, тут Киплингу и Пушкину нет равных, но кроме того они ещё и ГЕНИИ.
Хотя такое сочетание многим не нравится...
19. (fiery_ghost@mail.ru) 2010/10/23 21:55 >>15.К.Варб
>А вот это зря! Правда старое надо читать при определённом настроении.
Да. Очень точно замечено.
>Но я например думаю выложить стоарые записные книжки и даже литературные дневники.
Литературные дневники? Это обещает быть интересным! При возможности обязательно их почитаю :)))
>Правда надо понимать, что при сей искренности и пунктуальности в них много юношеской игры и актёрства, особенно в творчестве.
Прекрасно это понимаю. Кому как не мне, девушке 21 года, это понять :)))
>Это часто игра, фантазии и т.д. не имевшая ничего в реале.
Игры разные и потому так интересны. Да и жизнь порой очень похожа на игру...
18. (buirinsk@gmail.com) 2010/10/23 21:55 >>16.Гаврильченко Алиса
>> допустим, человек и вправду обладает способностями, но если он не умеет писать и читать?
Он будет ваять, лепить, рисовать, строить дома, изобретать колесо...
)))
17. * (cvarb@mail.ru) 2010/10/23 21:55 >>14.Irin S Kotlyyar
>>>12.К.Варб
>
>>Текст должен быть своевременен, тогда он читается.
>
>Да что Вы говорите! ))) Как же автор может подстроиться во времени, если он уже умер, например?
В этом и заключается работа издателя. Найти в прошлом или не раскрученном нужное СЕЙЧАС и правильно подать.
>Мы говорим о разном - наверняка!
Многое что на ура читалось 20 или 10 лет назад сейчас скучно.
И наоборот.
>ЗЫ В дискуссию с вами вступать не намерена, так что можете не трудиться писать ответ ;) НО - вольному воля, разумеется )))
Я тоже не для дискуссии, но для разъяснения.
Тем более времени у меня сегодня уже нет.
С уважением К.ВАРБ.
16. (fiery_ghost@mail.ru) 2010/10/23 21:51 >>11.Irin S Kotlyyar
>Вымучено (твои варианты) - не согласна. Патамушта: "вымученный текст" - текст, явно написанный ради красного словца, в порыве самолюбования автором собственного словотворчества (ИМХО)
>:)
Ну, не знаю, я и другие могут истолковать это слово по-своему. Тем более, что выстраданно и вымучено фактически синонимы. Но почему-то выстраданный стих лучше вымученного :)))
>Бездарно - талант виден СРАЗУ. Талант - он от Бога. Он может проявиться в одной строчке, в одном абзаце. Поэмы, повести, романа. Поэтому, если хоть что-то тебя "задело" во впервые открытой книге - надо дочитывать до конца: возможно, ты держишь произведение, написанное Талантливым Автором
Может, тут ты и права. Хотя с Константином я тоже согласна. Порой произведение и вправду опережает свое время.
Что касается таланта... допустим, человек и вправду обладает способностями, но если он не умеет писать и читать? Такие тоже все еще встречаются. Можно ли назвать первые его попытки превратить буквы в слово талантливыми?.. Мне кажется, талант дремлет в каждом. И его важно разбудить. Должен быть лишь толчок, стимул.
>ИМХО же )))
Да, я тебя прекрасно понимаю, Ириш. В эссе тоже мое ИМХО, в общем-то :)))
15. * (cvarb@mail.ru) 2010/10/23 21:50 >>13.Гаврильченко Алиса
>>>10.К.Варб
>О сама я не очень люблю перечитывать свое эссе, поскольку здесь для меня много острых моментов :)))
А вот это зря! Правда старое надо читать при определённом настроении.
Но я например думаю выложить стоарые записные книжки и даже литературные дневники.
Правда надо понимать, что при сей искренности и пунктуальности в них много юношеской игры и актёрства, особенно в творчестве.
Это часто игра, фантазии и т.д. не имевшая ничего в реале.
14. (buirinsk@gmail.com) 2010/10/23 21:45 >>12.К.Варб
>Текст должен быть своевременен, тогда он читается.
Да что Вы говорите! ))) Как же автор может подстроиться во времени, если он уже умер, например?
Или Вы имеете ввиду, что текст подвернулся ВАМ под руку СВОЕВРЕМЕННО - и в этом его талантливость?)))
Вы сами наверняка плохо поняли, что сказать хотели.
Мы говорим о разном - наверняка!
>А гениальные произведения для современников часто не понятны.
Гений и Талант - суть разные понятия.
ЗЫ В дискуссию с вами вступать не намерена, так что можете не трудиться писать ответ ;) НО - вольному воля, разумеется )))
13. (fiery_ghost@mail.ru) 2010/10/23 21:43 >>10.К.Варб
>Я только сейчас прочитал.
>Э-э-э... как бы выразиться, чтобы не повториться???
Ну, вам, милый Константин, можно все и даже больше! :))))))
>Зато понял как надо критиковать критиков и Автора...
:))))))))))))
Но тут всего лишь мои размышления. Это эссе писалось не как руководство к чему-либо, а... впрочем, я теперь уже и не вспомню мотив, который меня подтолкнул :)))
>Потом придумаю, а пока можно только рекомендовать в топ 30.
О! Я рада, что вам понравилось, Константин. По правде говоря, сама я не очень люблю перечитывать свое эссе, поскольку здесь для меня много острых моментов :)))
12. * (cvarb@mail.ru) 2010/10/23 21:41 >>11.Irin S Kotlyyar
>Бездарно - талант виден СРАЗУ.
А вот это вовсе не так.
Текст должен быть своевременен, тогда он читается.
А гениальные произведения для современников часто не понятны.
11. * (buirinsk@gmail.com) 2010/10/23 21:34 Вымучено (твои варианты) - не согласна. Патамушта: "вымученный текст" - текст, явно написанный ради красного словца, в порыве самолюбования автором собственного словотворчества (ИМХО)
:)
Бездарно - талант виден СРАЗУ. Талант - он от Бога. Он может проявиться в одной строчке, в одном абзаце. Поэмы, повести, романа. Поэтому, если хоть что-то тебя "задело" во впервые открытой книге - надо дочитывать до конца: возможно, ты держишь произведение, написанное Талантливым Автором
ИМХО же )))
10. * (cvarb@mail.ru) 2010/10/23 21:24 Я только сейчас прочитал.
Э-э-э... как бы выразиться, чтобы не повториться???
Зато понял как надо критиковать критиков и Автора...
Потом придумаю, а пока можно только рекомендовать в топ 30.
9. 2010/09/28 01:10 >>8.Гончарова Екатерина Александровна
>хорошая и правильная статья.Спасибо!
*смущенно* иногда я кажусь себе слишком правильной... во всем))) и неправильной в мелочах)))
Но я рада, что вам понравилось, Екатерина.
8. * (ketinosha@mail.ru) 2010/09/26 23:11 хорошая и правильная статья.Спасибо!
7. 2010/09/26 00:58 Наташа, Яна, Сережа, спасибо.
К сожалению, я сейчас не в состоянии ответить каждому - интернет шалит. Не хочет грузить мои длинные и обстоятельные комменты)))
А что касается данного эссе... ну, просто захотелось высказать все, что я думаю, знаю))) очень рекомендую вам почитать публицистику Генри Лайона Олди - оттуда я узнала много нового и полезного. Они пишут совсем не занудно и очень весело)))
6. 2010/09/24 20:34 Умничка, Алиса!
Верно подметила многие моменты. Ох уж эти вечные баталии на поле критики и графоманства. Столько копий уже сломано, сколько еще будет сломано. И..., большинство критиков и авторов так и продолжает смотреть на проблему со своей стороны баррикады, вместо того, чтобы окинуть взглядом все поле битвы целиком.
5. * (milava120488@rambler.ru) 2010/09/24 20:23 ты забыла добавить МТА и все его разновидности, модное сейчас ЖФ,ЖЛФ, ЮЖФ)))
вообще в ходе последних баталий на ФЛ была неприятно поражена обилием заявлений в стиле: "тиражи - это не показатель хорошей книги" и примерно то же про количество произведений, популярность и лет на писательском фронте.
и типа: издание книги - еще не показатель.
одновременно эти же люди презрительно отзывались о СИ и подобных ресурсах)
из их комментариев следовало, что показатель - их собственное понравилось/не понравилось... потому что объективных критериев они не называли о_О
4. * (sergeykuskov@mail.ru) 2010/09/23 23:52 >>3.Алиса Г.
Да не, я просто прифигел малость. Ты ж знаешь, я технарь, мне до подобных вещей как до Китая на карачках. А что делаю - голая интуиция, и если честно, этим не парюсь. Но теория, смотрю, тоже хорошая штука!...
3. *2010/09/22 23:42 >>2.Сергей Кусков
>М-да...
Зная тебя, Сережа, я думаю, что ты в некоторой степени посчитал это эссе связанным с твоими замечаниями по поводу моих опусов.
Так вот, данное эссе отнюдь не связано ни с кем и ни с чем. В нем я высказываю лишь свои мысли, которые меня посещали время от времени. Поскольку есть те люди, которые бездумно пишут: "Красиво!", "Нормально"... по сути дела, здесь даже не критики штампы, а отдельных комментариев. Даже не статей. Хотя и в статьях порой такое встречается.
Так что не воспринимай это как нечто личное или обязательное.
И, прошу, не думай, что это эссе будет чем-то вроде манускрипта. Потому что у тебя критика замечательная. Я в этом убеждалась не раз.
2. * (sergeykuskov@mail.ru) 2010/09/22 23:17 М-да...
1. *2010/09/22 21:06 Итак, эссе готово.
Прошу любить и жаловать)))))