Комментарии: 2018: Интервенция

Ким Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: 2018: Интервенция
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/08/2018, изменен: 23/08/2018. 1055k. Статистика.

Аннотация:
Год 2018-й. Город Владимирск атакован непонятной средневеково-фэнтэзийной армией. Контратаковавшие российские солдаты проходят следом за ними сквозь некие врата, обнаружив по ту сторону мир меча и магии. P.S. C огромным уважением к манге "Gate - Thus the JSDF Fought There" и к её автору Yanai Takumi. Не новеллизация, не фанфик. Размышления по мотивам. Кто знаком с первоисточником и считает, что из него взято слишком многое - да, это фанфик.
Книга-издана под названием "Девятый легион".
http://www.labirint.ru/books/508799/
http://www.ozon.ru/context/detail/id/34541392/

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
09:53 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (330/6)
09:12 Буревой А. "Чего бы почитать?" (880/8)
06:55 Хорхе "Необычайное происшествие в " (8/1)
22:32 Джиллиан "Птенцы Бедвира-26" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:22 "Форум: все за 12 часов" (220/101) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/20) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5) 14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19) 14:25 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (623/4) 14:24 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (374/13) 14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1) 14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1) 14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1) 14:10 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (26/17) 14:09 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 14:04 Чваков Д. "Последний артефакт" (9/8) 13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2) 13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10) 13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44) 13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8) 13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7) 13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1) 13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1) 13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20) 13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6) 12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

910. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2014/10/13 11:17 [ответить]
  > > 909.Сталинуберджедай
  >> > 908.Захаров Александр Викторович
  >>> > 905.Зайца
  >А вот из этого мжет вйти неплохой сюжетец.

  Книг так на пяток. А то все сразу как то не интересно будет. Так что пущай сначала кольцо восстановят. С империей попытаются корешится а там и пиндосы припожалуют со всеми сопутствующими им ништяками в виде крылатых ракет ковровых бомбардировок и цветных революций. А когда нашим совсем кисло станет причем в обоих мирах вот тогда........

909. *Сталинуберджедай (mowchan2011@yandex.ru) 2014/10/13 11:10 [ответить]
  > > 908.Захаров Александр Викторович
  >> > 905.Зайца

  А вот из этого мжет вйти неплохой сюжетец.

908. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2014/10/13 10:58 [ответить]
  > > 905.Зайца
  >Берию убили до суда, у него дома. Потому его люди и не рыпались.
  >Никто не стал бы ждать суда. Велика была вероятность, что охотник сам бы стал дичью.
   Ну а если вобще не убили? Сюжет то такое предположение сделать вполне себе позволяет. И колечко у них осталось допустим совсем маленькое из за энергопотребления так в виде форточки чтобы значится в курсе событий быть а вот туды сюды никак.
  Да и людей вобщем то тоже не много могло остатся. Максимум полк НКВД и десяток другой научников. Пока с голого места че нить создадут лет пятдесят и пройдет а цивилизация тоже на месте не стояла поэтому промышленная гонка (ну если радио и тв сохранилось как связь через малюсенькое кольцо) начала набирать обороты чтобы значится когда появятся вновь были очень даже себе на уровне а то и превосходили по некоторым отраслям. Иначе сожруть. Да и людей даже суперобученных максимум пара тройка миллионов за это время могла образоватся.
  Тем более неизвестно что там с той стороны о кольце известно. Вторжение могло последовать в любой момент и его надо было чем то отражать. А с десятком другим миллионов (это я размечтался) против всей планеты не воюют. Так что сил не достаточно ни римскую империю колонизировать ни тем более в наш мир лезть.
  А вот по какому пути пошли бы ученые увидев еще и проявления магии......
  Жуткая штука наверное смесь современных технологий и магических разработок которые ведутся скурпулезно и систематизированно.

  Да и кто сказал что информацию по кольцу одному глупому архивариусу из империи не специально подсунули?
  Возможно все для вторжения уже давно готово но как грится провокация и "наказание агрессора" это святое.

907. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2014/10/13 10:40 [ответить]
  > > 904.Савин Влад
  >> > 902.Захаров Александр Викторович
  >>Кстати. На суде и до суда над Берией самого Берию никто не видел.
  >>Разработки кольца велись при Берии. Интересный сюжет можно закрутить.
  >+100000
  >Поддерживаю!!
  >Вот только ни за что не поверю, что ЛПБ, попав в параллельный мир, сидел бы тихо, в частной жизни!
  >В императоры это тоже вряд ли. А в какие-нибудь "серые кардиналы", канцелером, или очень влиятельным графом, а отчего нет?
  >И счас наши вполне могут встретиться с его сыном или внуком?
  >Хотя вопрос - а где тогда хоть какое-то прогресорство от ИНЖЕНЕРА ЛПБ (он ведь всеж технократ был)?
  >
  Во. Правильно.Технократ. Следовательно с головой дружил крепко.
  А что у него могло остатся после экстренного закрытия кольца? Думаю не много. А с немногим лезть против империи.....
  Патронов не хватит.
  Следовательно надо где нить затихарится и развивать промышленную мощ не сильно при этом отсвечивая а то на пяток драконов патронов может быть и хватит а вот 6-й или 7-й спалит все нафиг.
  Тем более вроде бы говорилось что когда лаврентий палыч кольцо делал империи в тех краях еще не было. Так отдельные разведдозоры и робкие попытки колонизации. Поэтому время смытся подальше у них очень даже было.

  Ну а по принцессе и так понятно что как только она в степь с войском выдвинется тут же ее полководческая карьера и кончится. И она думаю это понимает.

906. Волчёнок 2014/10/13 11:48 [ответить]
  > > 904.Савин Влад
  >Хотя вопрос - а где тогда хоть какое-то прогресорство от ИНЖЕНЕРА ЛПБ (он ведь всеж технократ был)?

   Версия 1) Вернулся к первому образованию, в Имперской столице и столичном округе новую архитектуру и строй. технологии продвигает, под видом заморского архитектора.
   Версия 2) Подался к гномам. Они хоть умеренные ксенофобы/изоляционисты, но новыми тех.идеями их можно заинтересовать.

905. Зайца 2014/10/13 10:35 [ответить]
  Берию убили до суда, у него дома. Потому его люди и не рыпались.
  Никто не стал бы ждать суда. Велика была вероятность, что охотник сам бы стал дичью.
  Не тот был человек Берия, чтобы как в мемуарах Жукова канючить и просить его помиловать. Он пришел к власти не в теплых кабинетах. Другие люди.

904. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2014/10/13 10:25 [ответить]
  > > 902.Захаров Александр Викторович
  >Кстати. На суде и до суда над Берией самого Берию никто не видел.
  >Разработки кольца велись при Берии. Интересный сюжет можно закрутить.
  +100000
  Поддерживаю!!
  Вот только ни за что не поверю, что ЛПБ, попав в параллельный мир, сидел бы тихо, в частной жизни!
  В императоры это тоже вряд ли. А в какие-нибудь "серые кардиналы", канцелером, или очень влиятельным графом, а отчего нет?
  И счас наши вполне могут встретиться с его сыном или внуком?
  Хотя вопрос - а где тогда хоть какое-то прогресорство от ИНЖЕНЕРА ЛПБ (он ведь всеж технократ был)?

  По вооружению - не понял сути спора? Дело ведь не только в калибре, из аркебузы, вот попробуй попади в одиночного человека даже если он стоит в рост столбом метрах в 200 ?
  У Энгельса кажется было - "глубокое презрение к мушкетному огню на средней дистанции" - хрен попадешь?

  Мне вот тактика интересна. По ситуации - имеем принцессу в роли Дениса Давыдова (и войско ее, именно "казаки-партизаны", а не регуляры?).
  Могли быть опасны в набегах на коммуникации, на "блокпосты", нападать на обозы, на мелкие отряды.
  Ага, фиг! По сюжету - и степь вокруг а не брянские леса, партизанам ОЧЕНЬ хреново. И нет пока у армии вторжения коммуникаций - так что возможно лишь столкновение "партизан" с разведпатрулем, при превосходстве его в огневой мощи, в подвижности,в защищенности. И неизвестно еще чья возьмет (с очень большой натяжкой)?
  При том что у "наших" еще и превосходство по дальнгости обнаружения - местные про беспилотники и не слышали. Так что сильно подозреваю, что охотники -кавалеристы будут быстро обнаружены еще на дальних подступах, и выслана группа захвата.

  Да, уважаемый автор, если у наших уже достаточно пленных, и уже известен их язык - то на "материке", уже должны знать географию и политическое устройство мира за кольцом? И ОБЯЗАТЕЛЬНО сообщить туда, нашим - чтобы знали , с кем имеют дело?

903. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2014/10/13 10:13 [ответить]
  > > 854.Орик
  >> > 853.Захаров Александр Викторович
  >>> > 850.Орик

  >По другим темам съезжаете?
  Вы гуглите. гуглите. Можете еще и яндексить. А вдруг откроется вам в чем же еще вышеперечисленное применятся то может.

902. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2014/10/13 10:10 [ответить]
  > > 870.Давыдов Сергей Александрович
  >Варвар - это то же самое, что русское "немец". Тот, кто говорит не по гречески, а какое-то непонятное "вар-вар".

  Ну почему же непонятное. Очень даже понятное. Обыкновенный боевой кличь славян означающий : В землю. Или: Под Землю. Закопают в общем.

  Кстати. На суде и до суда над Берией самого Берию никто не видел.
  Разработки кольца велись при Берии. Интересный сюжет можно закрутить.

901. Зайца 2014/10/13 10:15 [ответить]
  > > 896.Ким Сергей Александрович
  >> > 890.Сет Харт
  >>
  >Говорите - древние ручницы помощнее современных пукалок были?

  Он наверное имел ввиду, что у 17-22 мм мушкета останавливающие действие будет больше чем у 5.45 или 7,62*39. Так у них задачи разные, и подход. Для останавливающего действия есть спецбоеприпасы и колхоз с простыми, 9х39, есть довольно большой класс "окопных ружей" Есть пулеметы под винтовочный патрон и крупнокалиберный
  А например от попадания пули КПВТ в любую часть туловища человек гарантированно загнется -сразу, а если в конечность, то оторвет и вероятен летальный исход.
  У этого старья, просто калибр большой, полностью свинцовые пули, низкая скорость. Что тут уделяться большему останавливающему действию.

  Например лебединую песню черного пороха - винтовки бердана охотно брали охотники, ходила до 60-70 годов 19 века. Дешёвый черный порох, калибр 10,67 мм., тупоносая пуля. Но я не слышал что бы кто то пользовался мушкетами или тем более аркебузами. Слишком большая задержка (выстрел), плохая точность, тяжесть, короче -куча минусов. Хотя в Америки находятся оригиналы.
  Если сходится в дуэли на сто метров с правом на один выстрел, то я бы взял бердана а не АК. Но кто предоставит такие условия?

900. Maniac 2014/10/13 09:14 [ответить]
  > > 894.Сет Харт
  >http://getwar.ru/wp-content/uploads/2010/03/fitil1.jpg
  >Это аркебуза.
  >И она смотрит на ваши калибры как на... Да, вот на то самое и смотрит.

  Ну окей. Представим дуэль. Ты и ещё какой-нибудь кекс-напарник вооруженный твоей любимой аркебузой или ещё каким-нибудь мушкетом который как ты говоришь "стреляет на овер 9000 расстояния" против снайперской пары вооруженной CheyTac M200 Intervention. (Пушечка 2001 года между прочим, не самое новьё).
  Потому что будет некорректно сравнивать не дальнобойные оружия.
  Вот как быстро вас уничтожат? А вас уничтожат с вашими пукалками, сомнений нет.

  ---

  Касательно той задачки:
  Никаких "этого бы не допустили", "столько доспехов нереально выковать" или ещё какие придирки не относящиеся к непосредственно к условиям не принимаются.
  Есть условия в которые вы поставлены. Нужно узнать как бы вы попытались это решить. Или если задача выходит нерешаемой какие минимальные изменения нужно добавить в переменные чтобы -1 превратился в хотя бы 0.

899. Сергей Олегович (rou.alex@yandex.ru) 2014/10/13 08:16 [ответить]
  > > 898.Paganell
  >> > 897.Сергей Олегович
  >>> > 883.Maniac
  >>Надо ближе к жизни быть)))
  >>http://www.youtube.com/watch?v=D3x6RPJOkTs
  >Да ну, лажа, труп убитого напарника -- явно надувной. Хоть песком досыпали бы...
  Ну считайте это реконструкцией по мотивам.
  Вот гуглоперевод с буржуинского
  Обзор

  Битва Isandlwana на 22 января 1879 был первым крупным встреча в англо-Зулу войны между Британской империей и Королевстве Зулу. Одиннадцать дней после британский началось вторжение в Зулуленде в Южной Африке, зулу силу некоторых 20000 воинов напали часть британской основной колонны, состоящей из около 1800 британских, колониальных и родных войск и, возможно, 400 гражданских лиц.

  У зулусов были оборудованы в основном с традиционными Assegai железа копья, iklwa и корова-скрыть щитов, но и имел ряд мушкетов и старых винтовок, хотя они не были официально подготовку по их использованию. Британские и колониальные войска были вооружены с государством в самых современных Мартини-Генри казенной части загрузки винтовки и два 7 фунтовых орудий, а также ракетного батареи. Несмотря на подавляющее невыгодное положение в оружейной технологии, численно превосходящих зулусы в конечном счете перегружены плохо вела и плохо развернуты британцев, погибли более 1300 военнослужащих, в том числе всех тех, на переднем линии огня. Zulu армия потерпела около тысячи убитых.

  Битва была сокрушительная победа для зулусов и вызвало поражение первого британского вторжения в Zululand.The британской армии понесли его худшее поражение против технологически уступает коренного силу. Тем не менее, Isandlwana привело англичан принимать гораздо более агрессивный подход в англо-Зулу войны, что привело к сильной арматурой второго вторжения и разрушения короля Cetshwayo в надежде на мирный договор.
  http://www.geni.com/projects/Battle-of-Isandlwana-Impi-YaseSandlwana-22-January-1879/8653

898. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2014/10/13 06:22 [ответить]
  > > 897.Сергей Олегович
  >> > 883.Maniac
  >Надо ближе к жизни быть)))
  >http://www.youtube.com/watch?v=D3x6RPJOkTs
  Да ну, лажа, труп убитого напарника -- явно надувной. Хоть песком досыпали бы...

897. Сергей Олегович (rou.alex@yandex.ru) 2014/10/13 04:29 [ответить]
  > > 883.Maniac
  >Ладно, то я от балды написал только чтобы тот кекс понял что преимущество в НТР это ещё не всё. Ну по типу какая разница что ты был в экзоскелете когда тебя немытый дикарь ножичком ржавым по горлу чикнул подкравшись во тьме ночной а ты был такой-сякой, большой и глупый.
  Надо ближе к жизни быть)))
  Дано: подразделение британской колониальной армии образца века этак 18-го, отлично вооруженное по тем меркам. Обученные стрелки, есть артиллерия, конница и даже боевые ракеты.
  На них набигают предки Обамы количеством этак дохренища... Вооружены копьями, ножиками, щитами и прочей дрянью. Доспехов нет вааще.
  http://www.youtube.com/watch?v=D3x6RPJOkTs

896. Ким Сергей Александрович (volandsever@mail.ru) 2014/10/13 02:56 [ответить]
  > > 890.Сет Харт
  >Вот не знаю, стоит ли объяснять мальчику что мощность древних ручных пушек в разы больше чем современных трещоток?
  Аркебуза. Масса свинцовой пули - до 50 гр., начальная скорость пули - 200-300 м/с. В итоге получаем дульную энергию где-то на уровне 500-600 Дж. Энергия лука для сравнения - ок. 50 Дж, энергия арабалета - ок. 300 Дж.
  Патрон 7,62 русский с закраиной даёт энергию в 3300-3700 Дж. Патрон 12,7х108 - 16 000 Дж для сопоставимых по габаритам антиматериальных винтовок.
  Говорите - древние ручницы помощнее современных пукалок были?

895. Andrei 2014/10/13 00:32 [ответить]
  > > 894.Сет Харт
  >http://getwar.ru/wp-content/uploads/2010/03/fitil1.jpg
  >Это аркебуза.
  >И она смотрит на ваши калибры как на... Да, вот на то самое и смотрит.

  А современные пороха ржут над вашей дрянной дымной херней.
  И правильно делают.
  А пули смеются над той херней, которой стреляло это древнее говно.

894. Сет Харт 2014/10/13 00:44 [ответить]
  http://getwar.ru/wp-content/uploads/2010/03/fitil1.jpg
  Это аркебуза.
  И она смотрит на ваши калибры как на... Да, вот на то самое и смотрит. Ежели кто не догнал, то объясняю на пальцах.
  Это древнее говно стреляло пулями по полста граммов. А пороха в него закидывали как в мелкую пушку. Смекаете? Недаром у нее скорость полета пули в три раза всего меньше, чем у СВД.
  Пуф-пуф!
  Средневековым парням нужны были стволы способны пробить рыцарский доспех к такой-то матери. Они не пробивали. Ну да, грустно - но приличные доспехи не пробивались этими ручными пушками. Ну, парни в максимилиановском доспехе, к счастью, для все были лютой редкостью. А остальных прекрасно выносили терциями.
  Парням к эпохе Наполеона - нужны были стволы способные стрелять быстро и метко. Калибр стал меньше, зато трупы делались чаще. Ну и кирасиры доставляли.
  А к Первой мировой ВНЕЗАПНО задумались - на кой черт вообще сверхмощные винтовки стреляющие на мили, если криворукая пехота с пятидесяти метров не попадала, да и доспехи никто не носил.
  На минуточку, но вы сейчас говорите о веке когда "Это слишком большой калибр и он может нанести слишком тяжелые повреждения. Запретить по конвенции"

893. Korolev_Energia 2014/10/13 00:14 [ответить]
  > > 890.Сет Харт
  >Вот не знаю, стоит ли объяснять мальчику что мощность древних ручных пушек в разы больше чем современных трещоток?

  Мощность - она разная бывает. Дульная энергия пули 12 калибра (в среднем) равна таковой у пули СВД. А теперь сравним их же пробивную силу, но на трехстах метрах. И пулю возьмем для удобства сферическую, свинцовую. Чтоб со средневековьем получше совпадало.

892. Andrei 2014/10/13 00:09 [ответить]
  > > 890.Сет Харт
  >Вот не знаю, стоит ли объяснять мальчику что мощность древних ручных пушек в разы больше чем современных трещоток?

  Что ты подразумеваешь под трещотками? Может, браунинги калибра 12,7, у которых дульная энергия запредельная, или еще что?

891. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2014/10/13 00:05 [ответить]
  > > 889.Artzarg
  >> > 883.Maniac
  > Да и то, что средневековые доспехи, пусть даже зачарованные, могут задерживать пули, тоже очень сомнительно.

  А на что по вашему способны зачарованные доспехи?

890. Сет Харт 2014/10/12 23:58 [ответить]
Вот не знаю, стоит ли объяснять мальчику что мощность древних ручных пушек в разы больше чем современных трещоток?

889. Artzarg (azagafarov@mail.ru) 2014/10/12 23:46 [ответить]
  > > 883.Maniac

  >
  >А если рассматривать эту задачку посерьёзнее то вот примерно такие условия. Разумеется тут будет дохрена условностей но вы уж потерпите.
  >

  >
  >
  >А теперь давайте обсудим возможные решения, или попытаемся как-нибудь это сбалансировать.

  Интересно, а во сколько обойдётся создание и зачарование такого количества доспехов при ручном труде? Мне почему-то кажется, что такие суммы великоваты для военных бюджетов не только средневековых, но и современных стран. Ну, может быть, кроме США. Да и то, что средневековые доспехи, пусть даже зачарованные, могут задерживать пули, тоже очень сомнительно. Напоминаю, что в нашей истории их пробивали даже древние ручницы(они же самопалы). К тому же, энергия пули в десятки раз больше, чем у стрел из лука или арбалета, вряд ли кто-то будет всерьёз зачаровывать доспех на одновременное попадание нескольких десятков стрел.

  Вообще, подобных ситуаций было довольно много в колониальных войнах конца 19 - начала 20 века. И при наличии пулемёта у туземцев не было абсолютно никаких шансов.

888. Глупый Кот 2014/10/12 23:38 [ответить]
А почему не 10 000 зергов?

887.Удалено написавшим. 2014/10/12 23:37

886. 2014/10/12 23:29 [ответить]
  > > 883.Maniac
  >Вариант 2 - Оборона на равнине при полном окружении.
  >Тип А - см. выше В.1 т.А
  >Тип Б - Небольшой прямоугольный аванпост с 4 вышками. На вышках расположены дополнительные пулеметные точки. У стороны Б половина солдат (5.000) имеет арбалеты и луки. Лестницы, тараны.
  >
  >Короче как-то так. Лично мне кажется что при варианте 2 победить невозможно.

  Не должны наши такого допустить. Современная армия намного более манёвренна, и это самая манёвренность - основа боевых действий практически. Либо отступят, либо атакуют до окружения так, как им удобною. Тем более, что легионеры шли 20км/день, если очень припрёт, то 35км/день. Если есть хоть какая-то разведка, то им надо миллионной армией загонную охоту устраивать, чтобы такую ситуацию организовать.

  Можно ещё "Вариант 3": внезапное нападение на казарму, оружие не на руках.

885. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2014/10/12 23:18 [ответить]
  > > 883.Maniac
  >Ладно, то я от балды написал только чтобы тот кекс понял что преимущество в НТР это ещё не всё.
  Умным это и так понятно, а дуракам объяснить, что магия рулит всегда, довольно затруднительно... о_-

884. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2014/10/12 23:14 [ответить]
  > > 883.Maniac
  >Сторона А:
  >Количество около 300 человек
  >А теперь сторона Б:
  >Численность примерно 10.000.

  Знаете, очень напоминает "Войну с эльфами" из Zero no Tsukaima :-)

883. Maniac 2014/10/12 23:13 [ответить]
  Ладно, то я от балды написал только чтобы тот кекс понял что преимущество в НТР это ещё не всё. Ну по типу какая разница что ты был в экзоскелете когда тебя немытый дикарь ножичком ржавым по горлу чикнул подкравшись во тьме ночной а ты был такой-сякой, большой и глупый.

  А если рассматривать эту задачку посерьёзнее то вот примерно такие условия. Разумеется тут будет дохрена условностей но вы уж потерпите.

  Сторона А:
  Скажем, современная армия РФ на 2013-2014 год.
  Количество около 300 человек (грубо говоря три роты)
  Техника и бронетехника полностью отсутствует.
  Состав каждого отделения и вооружение:
  Командир отделения - АК-74\ГП-25+4 гранаты\АПС
  Стрелки х6 - АК-74\Гранаты типа РГН х2 на человека
  Пулеметчик - ПКМ или ПКП\ПМ
  Стрелок-санитар - АКС-74У\ПМ
  Снайпер - СВ-98 или СВД\АПС

  Количество боеприпасов к огнестрелу... Ну скажем сколько реалистично по максимуму таскать в дальний патруль.

  Из средств защиты только стандартные каски и бронежилеты класса 2, максимум 4. Напоминаю что баллистическая ткань не защищает от холодного оружия.

  ---

  А теперь сторона Б:
  Численность примерно 10.000.
  Вооружены оружием ближнего боя. (Топоры, мечи, копья)
  Все бойцы в отличной физической форме, т.е. способны пробежать километр в полном снаряжении и вступить в бой без существенных штрафов к боеспособности.
  Доспехи, скажем, это нечто пластинчато-латное. И поскольку ситуация у нас фантастичная то они будут зачарованные и на расстоянии до 150-100 метров будут иметь 3 класс защиты (т.е не простреливаются из АК-74 но опять же раз на раз не приходится). Ближе уже максимум 1 класс а в остальном как обычный стальной доспех.

  Особенности: невозможно обернуть в бегство или панику, будут продолжать биться даже при потерях конечностей, победить можно только полностью истребив, т.е они будут сражаться до последнего бойца.

  Ситуация:

  Нет арт поддержки. Нет авиа поддержки.

  Вариант 1 - Оборона в ущелье. Позади непреодолимая скала. Взобраться на стены ущелья также невозможно. Протяженность ущелья 1 км.
  Тип А - Окопы и мешки с песком. Забор проволочный с колючей проволокой.
  Тип Б - Оборона в местной крепости по типу той же Хельмовой Пади из Властелина Колец. В этом случае у четверти солдат стороны Б (2.500 чел) на вооружении также будут арбалеты и луки. Осаждающие имеют штурмовые лестницы и тараны.

  Вариант 2 - Оборона на равнине при полном окружении.
  Тип А - см. выше В.1 т.А
  Тип Б - Небольшой прямоугольный аванпост с 4 вышками. На вышках расположены дополнительные пулеметные точки. У стороны Б половина солдат (5.000) имеет арбалеты и луки. Лестницы, тараны.

  Короче как-то так. Лично мне кажется что при варианте 2 победить невозможно.
  А теперь давайте обсудим возможные решения, или попытаемся как-нибудь это сбалансировать.

882. Фанат 2014/10/12 22:58 [ответить]
  > > 881.Бродяга миров
  >Кстати, для выплавки железа с античных времен использовали древесный уголь. Даже примитивных домниц для его плавления вполне хватало...

  И? Где 1700 градусов для образования тектитов?

  В античные времена пользовали бронзу. Железо тогда было очень фигового качества.

  Опять таки я не намерен спорить. Есть люди, которые посвятили этой гипотезе научные труды. Что говорит само за себя.

881. Бродяга миров 2014/10/12 22:21 [ответить]
  > > 879.Фанат
  >> > 869.Бродяга миров
  >>Гуглить "огненный смерч". Читать до просветления. Обратить особое внимание на места и даты феномена...
  >
  >особенно обратите внимание на температуру ОС в 1000 градусов.
  >
  >Тектиты образуются при 1700 градусах. Плавление кремния - 1440 градусов.

  Я не случайно просил Вас обратить внимание на даты и места. Итак, выдержки из статьи в Википедии про Великий лондонский пожар:

  Камни собора Павла разлетались как гранаты, по улицам бежал поток расплавленного свинца, большая часть тротуаров раскалилась до покраснения, и ни одна лошадь, ни один человек не мог ступить на них', - записал в своём дневнике Ивлин

  Огонь поглотил не только дерево, ткани и солому, но и масло, смолу, уголь, жир, сало, сахар, спирт, скипидар и порох, хранившиеся в приречном районе; расплавилась импортная сталь, хранившаяся вдоль причалов (температура плавления от 1 250 RC до 1 480 RC), и железные цепи и замки на воротах Сити (температура плавления от 1 100 RC до 1 650 RC).

  Как видите, сталь и железо спокойно плавились в результате возникшего "огненного торнадо". А еще поищите книгу В.Овчинникова о бомбежках Токио в 1945 г. Там подробно описаны последствия огненного торнадо в Токио. К сожалению, у меня ее под рукой нет. Можно еще поискать книгу В.Гакова "Ультиматум". Там тоже упоминается огненный торнадо в Токио. Так что при соответствующих условиях - большом количестве горючих веществ, особенно типа угля, дерева и т.п., железо и сталь вполне себе плавятся...
  Кстати, для выплавки железа с античных времен использовали древесный уголь. Даже примитивных домниц для его плавления вполне хватало...

880. *Сталинуберджедай (mowchan2011@yandex.ru) 2014/10/12 21:53 [ответить]
  > > 878.Paganell
  >> > 877.Киборг
  >>В общем, нид точные ттх массовки. И пИхотов тоже.
  >Блджад, единственный разумный коментор -- и тот киборг...
  >ППКС.


  Киборги они такие.

879. Фанат 2014/10/12 21:39 [ответить]
  > > 869.Бродяга миров
  >Гуглить "огненный смерч". Читать до просветления. Обратить особое внимание на места и даты феномена...

  особенно обратите внимание на температуру ОС в 1000 градусов.

  Тектиты образуются при 1700 градусах. Плавление кремния - 1440 градусов.

878. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2014/10/12 21:17 [ответить]
  > > 877.Киборг
  >В общем, нид точные ттх массовки. И пИхотов тоже.
  Блджад, единственный разумный коментор -- и тот киборг...
  ППКС.

877. Киборг 2014/10/12 21:01 [ответить]
  >Киборг-сан, хумансы -- не зерги. Набигать под пулемёты по узкой дорожке они долго не будут, да и раш -- это совсем не легионский метод.

  А что там в условиях задачи сказано?

  И набегают не хумансы, а непонятно что. Может, там под условия банда культистов кхорна подходит...

  В общем, нид точные ттх массовки. И пИхотов тоже.

876. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2014/10/12 20:49 [ответить]
  > > 875.Киборг
  >В относительно узком проходе число из преимущества может стать недостатком. Вал трупов, который быстро накопится, набегающему зерг-рашу придется как-то преодолевать.
  Киборг-сан, хумансы -- не зерги. Набигать под пулемёты по узкой дорожке они долго не будут, да и раш -- это совсем не легионский метод.

875. Киборг 2014/10/12 20:43 [ответить]
  >1) Не доживешь ты чтобы кого-то там в штрафбат отправлять.
  >2) От непрерывной стрельбы ствол перегреется и деформируется.
  >
  >Садись, два. Думай дальше.

  Какой забавный холивар.

  В относительно узком проходе число из преимущества может стать недостатком. Вал трупов, который быстро накопится, набегающему зерг-рашу придется как-то преодолевать.

874. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2014/10/12 20:02 [ответить]
  > > 873.Legion
  >> > 870.Давыдов Сергей Александрович
  >Да вроде греков они почти равными считали
  Эм... *поковырялся* ... А слово-то не римское, а греческое... Так что кто ещё кого.

873. Legion 2014/10/12 19:42 [ответить]
  > > 870.Давыдов Сергей Александрович
  >Варвар - это то же самое, что русское "немец". Тот, кто говорит не по гречески, а какое-то непонятное "вар-вар".


  Да вроде греков они почти равными считали, а варвары по определению ниже, они ведь не знают 'просвещенной' латыни, а если и знают, то это образованные варвары =) Вот только равности это не дает

872. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2014/10/12 19:40 [ответить]
  > > 871.Paganell
  >Эм... ИМХО, всё же, "не на латыни".

  К слову, не называли варварами греки только египтян.

871. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2014/10/12 19:37 [ответить]
  > > 870.Давыдов Сергей Александрович
   >Варвар - это то же самое, что русское "немец". Тот, кто говорит не по гречески, а какое-то непонятное "вар-вар".
  Эм... ИМХО, всё же, "не на латыни".

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ким Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: 2018: Интервенция ()

Комментарии: 2018: Интервенция
()