Китлинский - Kietlinski : другие произведения.

Комментарии: Выпускники Каменец-Подольской гимназии 1883-1920
 (Оценка:6.19*10,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Китлинский - Kietlinski (OGONEK1959@km.ru, kietling@mail.ru)
  • Размещен: 22/06/2007, изменен: 17/02/2009. 68k. Статистика.
  • Справочник: История
  • Аннотация:
    Тут помещены списки выпускников Каменец-Подольской мужской гимназии с 1883 по 1920 год по годам. Отчества, места и даты рождения не ставлю, указал только религиозную принадлежность.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    08:26 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (81/2)
    07:25 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (998/6)
    07:13 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (2/1)
    05:01 Бурланков Н.Д. "Венеды - предки славян" (343/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101)
    11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22)
    23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:59 Nazgul "Магам земли не нужны" (879/18)
    12:57 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2)
    12:54 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (688/16)
    12:49 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (22/13)
    12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)
    12:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (33/19)
    12:42 Чваков Д. "В расход" (2/1)
    12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1)
    12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4)
    12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1)
    12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1)
    12:14 Коркханн "Угроза эволюции" (867/42)
    12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1)
    12:11 Деева А.Н. "Приступ лени или иллюзия обмана" (1)
    12:11 Лаврентьев О.Н. "Миссия" (1)
    12:08 Глыбина В.А. "Надежда уходит последней" (2/1)
    12:05 Галевская Г. "Бабий стон" (5/1)
    12:01 Винокур И. "Жестокая добродетель глава " (1)
    11:58 Николаев М.П. "Телохранители" (96/6)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    1. Лерман Олег Михайлович (olegler@gmail.com) 2007/10/12 21:44 [ответить]
      
       Здравствуйте, Алексей Алексеевич!
      
       В списках выпускников гимназии 1919 года числится Лерман Яков. Есть предположение, что это мой дед по отцовской линии, которого мне не довелось видеть даже на фотографии. Не могли бы Вы привести какие-либо сведения его биографии?
       Знаю Вашу 'любовь' к евреям, но всё же не теряю надежды.
      
       С уважением,
       Олег
      
      
    2. Китлинский - Kietlinski (OGONEK1959@km.ru, kietling@mail.ru) 2007/10/14 01:15 [ответить]
       Казнят шутов за правду слов,
       За нрав упрямый - бьют ослов.
       Осёл и шут - почти родня,
       А кнут - привычный символ дня.
      
       Слова шутов для многих - кнут,
       Но лишь ослы от них орут...
      
      Почему так мрачно! Олег Михайлович!!!
      Я про мою "нелюбовь к евреям"?
      Не могу понять, кто это всё придумывает и для чего. У меня прекрасные отношения с нынешним директором МОССАД, много есть знакомых и друзей в Израиле. А уж сколько друзей евреев на Украине?!
      Я не против народа, я против политики хитрозадых в Вашингтонском обкоме партии, где каждый первый - еврей. Вот и всё. Разве разницы не видно?! Почитайте на досуге мою повесть "Покаяние", там про моего директора школы, еврея, человека, которого я искренне и по сыновьи люблю, потому что это мой директор, сделавший для меня в жизни наверное больше, чем для своих сыновей, он меня выучил и не дал сесть в лагерь, хоть было за что посадить.
      Но это можно оставить в стороне.
      О Вашем деде ничего сказать не могу. Но раз получил аттестат - значит, был умный, а коль уж в 1919 году, ещё и смелый, потому что в эти годы быть евреем на Подолье было небезопасно.
      Дело в том, что годы аховые и данных вот кроме списка, который я составлял и перепроверял по косвенным данным год, я именно про 1919, почти не осталось, да и то, вот хоть отчество есть и дата рождения, это уже результат. Скорее всего они проживали в самом Каменец-Подольске, увы, но вот все переписи у нас там сгорели в 2003 году, был пожар в архиве. Собственно потому я и стал поднимать хоть малость из оставшихся фондов, чтоб иметь фамилии тех, кто там жил и учился. Всеобщая история - это судьба каждого в отдельности.
      Правда, осталось там по Каменцу по последней переписи 1897 года мал-мал данных. Есть алфавитный список по этим останкам. Я гляну в понедельник, если там есть Ваши, то посмотрим, хотя так полагаю, лучше бы Ваш дед родился чуть раньше, потому как точки отсчёта может не быть и определить принадлежность именно этой семье будет нелегко. Семьи ведь были большие, а разнообразие имен не балует до сих пор. Однако двойное имя прадеда даёт полшанса на точность.
      А Вы точно знате, что Ваш дед именно с Подолья? За фото могу поручиться - нету. Фото есть на тех, кто сдавал экстерном или на классный чин и то только в последние годы. Да и они у меня на персональном учете. Жаль нет времени выставить и забить новые уточненные данные по выпускникам за весь период с 1833 по 1920 год. В цейтноте сижу временном. И сразу Вам сообщаю, что книг метрических по рабинатам тех лет почти нету, полное отсутствие.
      Зато по 227 фонду есть много данных по евреям. Если буду или придётся просматривать буду иметь Ваших в виду обязательно.
      
      Не прощаюсь Алексей Китлинский
    3. Лерман Олег Михайлович (olegler@gmail.com) 2007/10/16 00:28 [ответить]
      > > 2.Китлинский - Kietlinski
      >
      >Почему так мрачно! Олег Михайлович!!!
      
       Здравствуйте, Алексей Алексеевич!
      
       Извините, если этим выражением Вас обидел. У меня сложилось такое впечатление при чтении ваших комментариев. Буду искренне рад, если ошибся.
       Даже, если ничего найти не удастся, премного Вам благодарен за внимание и небезразличие.
       Повесть Вашу пока не читал, хотелось прочесть и потом уже ответить, но пока не получилось, извините. Подробности - в письме.
      
       С уважением,
       Олег
      
    4. Китлинский - Kietlinski (OGONEK1959@km.ru, kietling@mail.ru) 2007/10/16 00:49 [ответить]
      Олег Михайлович!!!!
      Всегда жалею, что не хватает времени торчать на всех этих форумах. Жутко люблю спорить и ругаться, ну хлебом не корми. Известный комментатор Миша Леонтьев по этой части в сравнении со мной - щенок пухнастый. У меня есть прекрасный знакомый в Израиле, правда, редко переписываемся, Богдан Гижицкий, у него есть литературная страничка на "самиздате" у Максима. Там на мой взгляд потрясающий роман у него. Он по предкам из Каменец-Подольска. Вот Вы теперь будете вторым, через литературу. Потому что по другим каналам у меня собрался весь почти цвет русского Израиля. Подольская губерния дала столько Великих евреев, что я даже не знаю, где и как это можно опубликовать, столько их есть. Каменец-Подольский по сути еврейский был город. Там самая большая община - еврейская была в конце 19 начале 20 века. Это они с подачи Володи Ульянова (по отцу матери Староконстантиновский еврей Бланк), таскали "Искру" по контрабандному коридору Подольскому, раскачивая устои империи, собственно они своего добились, потому я тут, а Вы теперь далеко на родине предков. Правда, цена уж больно дорогая. Только не думайте, что я специально провоцирую Вас так произнося. Бросайте всё и возвращайтесь назад. Скоро там у Вас будет так "жарко", что лучше переждать у нас, кстати, многие так и поступают сейчас, тихо и без хлопанья дверьми к пенатам своим слетаются. Я там на мыло Вам кинул письмо, раз уж есть несколько Ваших по остаткам переписи, глянем кто они. Далее посмотрим что и как.
      
      Уважением Алексей Китлинский
    5. Лерман Олег Михайлович (olegler@gmail.com) 2007/10/16 01:26 [ответить]
      > > 4.Китлинский - Kietlinski
      >Олег Михайлович!!!!
      >Всегда жалею, что не хватает времени торчать на всех этих форумах. Жутко люблю спорить и ругаться, ну хлебом не корми. Известный комментатор Миша Леонтьев по этой части в сравнении со мной - щенок пухнастый.
      
       Часто смотрю передачу 'Особое мнение', по которой и знаю Михаила Леонтьева. Да, ему палец в рот не клади! Здесь ничего не поделаешь, у каждого своё хобби.
      
      >У меня есть прекрасный знакомый в Израиле, правда, редко переписываемся, Богдан Гижицкий, у него есть литературная страничка на "самиздате" у Максима. Там на мой взгляд потрясающий роман у него.
      
       Загляну, но уже не сегодня.
      
      >Только не думайте, что я специально провоцирую Вас так произнося. Бросайте всё и возвращайтесь назад. Скоро там у Вас будет так "жарко", что лучше переждать у нас, кстати, многие так и поступают сейчас, тихо и без хлопанья дверьми к пенатам своим слетаются.
      
       Алексей Алексеич, я уехал не за колбасой и красивой жизнью. Мне, как и любому нормальному человеку, хочется, чтобы мои внуки жили у себя дома. Знаю, что многие ищут, где получше устроиться, если говорить в отношении работы, то и я не против. Что касается страны, то это мой дом и никуда сматываться не собираюсь, даже, если будет очень жарко. Мои дети отслужили здесь армию, ходят на военные сборы и их вполне устраивает эта страна. А что там дальше будет - одному Господу известно. Негоже бросать родину, пусть и новую, в трудное время, иначе её никогда не будет.
      
      >Я там на мыло Вам кинул письмо, раз уж есть несколько Ваших по остаткам переписи, глянем кто они. Далее посмотрим что и как.
      
       Письмо получил, но отвечу уже завтра, пора на боковую. А если Вам ещё не хочется спать, то для лучшего понимания моих взглядов рекомендую:
      
       http://zhurnal.lib.ru/l/lerman_o_m/pribludnyjkot-5.shtml
      
       С уважением,
       Олег
      
    6. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2007/10/29 17:04 [ответить]
      Алексей:
      Извините, что вмешиваюсь в Ваш разговор с Олегом, но хочу дать Вам более развёрнутый ответ на некоторые Ваши вопросы.
      Действительно, я считаю, что нам лучше общаться через СИ, поскольку то, что мы обсуждаем - не личного характера.
      Не надо обижаться, поскольку я не делю человечество на евреев и гоев в общении, а к Вам лично отношусь не с меньшим уважением, чем ко многим другим авторам СИ. Среди моих друзей и друзей моих родственников "гоев" было не меньше, чем евреев, и я к ним всегда хорошо относился и отношусь.
      Не думаю также, что Вы знаете об Израиле больше директора Моссада, даже если Вы с ним - друзья.
      Вы - не одиноки в этом отношении: я тоже не в курсе израильских секретов несмотря на то, что Анатолий Щаранский был моим состудентом в МФТИ и партнёром по игре в шахматы.
      Более того, я знаю из газет и Интернета, что израильский военный флот имеет не только катера береговой охраны.
      Наконец, как физик я чувствую, что пути господни неисповедимы, и мы стоим на пороге новых прорывов в области оружия, и эти прорывы - наиболее вероятны в США, Израиле, России и Китае.
      Никакое мощное оружие не может быть гуманным, поэтому применяют его в крайних случаях.
      Хочу ещё добавить, что на мой взгляд - в интересах как России, так и Украины лучше жить в мире, где есть сильный Израиль, чем в мире, где появится новый халифат. Так я думаю.
      Да благословит Вас господь.
    7. Китлинский - Kietlinski (OGONEK1959@km.ru, kietling@mail.ru) 2007/11/04 13:55 [ответить]
      Здравствуй, Роман!!!
      Я на этой войне тоже не два дня, десятилетия, потому об Израиле знаю не по газетам и слухам, а из реальноости.
      Тему гоев и не гоев рассматривать не хочу, тупая это тема.
      А вот про сильный Израиль!!! Это интересная завязка.
      Помните как у Жванецкого:"А почему, собственно?"
      Давайте пусть будет сильным не только Израиль, но и Иран. И Корея Северная пусть имеет, чем дать по морде любому, кто к ней сунется. Да и Халифат, так вот считаю, имеет право на силу.
      Вопрос сильного Израиля - это вопрос доминанты на Ближнем Востоке.
      Сам Израиль никогда не будет способен, даже при наличии у него ядерного, сдержать стоящих рядом с ним противников своего существования. Их слишком много. Сейчас это возможно только потому, что за него США, со всем своим потенциалом. И это не столько оружие и бомбы, сколько деньги. А падёт доллар - падёт и Израиль. Сам он не выстоит.
      Вот почему я всегда говорю и всегда буду так считать, что политика Израиля сейчас ставит на его существовании крест. Ваши там не могут понять, что не сильный Израиль выживет, и не благодаря атомным бомбам, и не с помощью США, а в мирном и справедливом решении вопросов арабского народа Палестины. Другой нет альтернативы. Ставка на оружие в долгосрочном плане мирного существования - это призрак, похожий больше на кривую и костлявую с косой, чем на ангела хранителя. И ещё. Я за последние несколько десятков лет не вижу в лидерах государства Израиль человека, который бы смог решить этот вопрос. Все приходящие становятся заложниками своих тенденциозных взглядов и политики США. Потому всех ранее управлявщих Израилем и теперь не ставлю ни в грош никого. Потому что плачена слишком дорогая цена. Кровь и смерть - это неподъёмная цена Свободы, которая всегда оборачивается поражением.
      Вы должны знать и понимать, что силой оружия удержать что-то невозможно. Можно выиграть войну, но лавры эти всё равно тихо переползут к противнику, если его за такового считать и так к нему относиться.
      Про новые достижения в науке и их применения в усилиях по навязыванию миру своих видов "на урожай", Вы хоть и физик, учивший Щаранского, кто это я в курсе, но не вижу его в упор по всем остальным параметрам(про политику речь), вот Вы хоть и физик, но дальновидности у Вас мало. Полагаться на новое в этой части материи наивно, потому что уже теперь при наличии имеющегося нет лада, то и при появлении ещё чего-то, врядли что-то в отношениях улучшится. Сейчас США терпят поражение своей внешней политики. Это уже поняли все в мире. И они тихо отползают от них. Нефть в цене растёт не потому, что её мало, а потребителей много. Не из-за дефицита, а потому, что доллар падает в пропасть. Они перестали его контролировать и уже теперь живут на деньги других стран, сами перестали зарабатывать. Так может продолжаться ещё лет пять, а потом, когда хоть кто-то из кредиторов сбросит весь долларовый свой резерв на рынок, валюта эта перестанет существовать. Это означает только одно. Новый передел Мира. Заметьте себе. МИРА!!!! Что в этой всеобщей бойне будет весить Израиль? К которому уже теперь у многих есть претензии. Да просто не заметят потери бойца. То есть, сотрут в порошок, быстро и качественно. Мгновенно. Как голодные волки стаей в пять минут съедают медведя, подняв его из берлоги в голодную и лютиую зиму, так же и Израиль, перестанет существовать. Это ведь уже имело место в истори, когда весь народ уводился в плен и много веков спустя вновь поодиночке возвращался обратно. Ну сколько можно наступать на эти грабли?! А сколько раз государство Израилево уничтожалось? Даже считать не хочу.
      Вот сейчас вся политика руководства Израиля направлена на поиск врагов. На создание блока врагов. На их воспитание и обучение. Потому что они при таком подходе руководства Израиля, крепнут, обучаются, получают нужные навыки и ещё ненависть копят. Вот что происходит сейчас. Опять как по Жванецкому:"Что с человеком неделай, он упрямо ползёт на кладбище". Руководство Израиля тянет весь народ в могилу. Вот что происходит.
      Так кто больший патриот? Они, провоцириющие в отношении своего народа новый геноцид, или я, говорящий, что надо перестать видеть рядом живущих через прицел винтовки, а раз и навсегда решить вопросы:
      1. С землей.
      2. С границами.
      3. С захваченной наглой силой у арабов собственностью. Особенно в районе Большого Иерусалима.
      
      Вот и всё. Тогда Израиль будет жить в мире с соседями не под ЭГИДОЙ дядюшки СЭМА, а сам по себе. Полновесный, справедливый и порядочный.
      А то теперь он выглядит как рымынские дивизии в составе Вермахта.
      Армия Израиля не дивизия Пентагона, правда?! Так для чего там бороздят вокруг всякие американские линкоры типа "Нью-Джерси"?
      Вы там стали заложниками политики США и их интересов, а они только на силу полагаются. Они ведь до сих пор в Госдепе считают, что как только затвор винтоки М-1 щелкнет, все сразу описаются.
      Роман!
      Это вопрос спорный весьма, что Вы затронули. Всяк его видит со своей колокольни. Я не выражаю Вам тут своё личное мнение. Я Вам просто нарисовал данные прогнозной аналитической "амбулы". Это реальность. Такакя же простая как и остальное. Я всегда говорю, что не надо сдерживать врага, коль уж он прется. Пусть лезут. Это ведь так просто, дать втянуть США во все конфликты в мире. Ну пусть воюют. А они лезут сами, лезут как тараканы и клопы во все щели под предлогом своих интересов. Я не думаю, что простому американцу знакомы пункты этих интересов и он в курсе, что это от его имени всё творится.
      НО это их проблемы. Я сначала, по молодости, считал, что надо специально США подтаскивать к "мясу" войны, как быка с красной тряпке, создавать предпосылки таких действий. А сейчас стал мудрее, вижу, что не надо им "помогать", они как вороной конь закусивший удила, понесли рысью в этом направлении сами. Скатертью дорога. Даже наоборот, сейчас вот считаю другое, как и какими ресурсами надо будет помогать гражданам США, чтоб не померли с голоду, когда всё это рухнет. То же самое и с Европой. Как гулящая девка, всё пыжится, всё красится, а то, что уже давно пора на покой, совсем забыла.
      
      Уважением Алексей Китлинский
    8. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2007/11/19 05:23 [ответить]
      > > 7.Китлинский - Kietlinski
      >Вот и всё. Тогда Израиль будет жить в мире с соседями не под ЭГИДОЙ дядюшки СЭМА, а сам по себе. Полновесный, справедливый и порядочный.
      
      К сожалению, большинство "соседей" считают, что Израиль не должен существовать, а евреи должны погибнуть или уехать. Поэтому Ваша мечта - хороша, но утопична.
      
      >А то теперь он выглядит как рымынские дивизии в составе Вермахта.
      
      Мой отец видел эти дивизии в деле (1941-1943), но Ваше мнение об их сходстве с армией Израиля не разделяет.
      
      >...сейчас вот считаю другое, как и какими ресурсами надо будет помогать гражданам США, чтоб не померли с голоду, когда всё это рухнет.
      
      Спасибо за добрые намерения, но помогать, скорее всего, не придётся. Сами справимся.
    9. Александр (garant-891@mail.ru) 2008/07/13 19:07 [ответить]
      Среди выпускников Каменец-Подольской мужской гимназии 1906 года есть фамилия Вараница (он же Важницкий). Я так же Вараница. Нельзя узнать об однофамильце подробнее?
      С уважением, Александр.
      
    10. Китлинский - Kietlinski (OGONEK1959@km.ru, kietling@mail.ru) 2008/07/15 02:10 [ответить]
      > > 9.Александр
      >Среди выпускников Каменец-Подольской мужской гимназии 1906 года есть фамилия Вараница (он же Важницкий). Я так же Вараница. Нельзя узнать об однофамильце подробнее?
      >С уважением, Александр.
      
      ответ письмом на мыло
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"