Комментарии: Бд-21: Винил

K.Marso : другие произведения.

Комментарии: Бд-21: Винил
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/06/2021, изменен: 04/08/2021. 12k. Статистика.

Аннотация:
Рок-н-ролльная самоубийца

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7)
07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14)
07:08 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (549/3)
06:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (62/20)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1) 07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11) 07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7) 07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14) 07:21 Алекс 6. "Параллель 2" (515/8) 07:18 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (2/1) 07:13 Цодикова А. ""Мосты округа Мэдисон"" (1) 07:09 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (629/4) 06:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (62/20) 06:45 Hawk1 "За гранью разумного. Том 3" (14/2) 06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6) 05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1) 05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1) 05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5) 05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4) 05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14) 05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1) 05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4) 04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2) 04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

223. *Чвалюк Андрей Николаевич (chvaluk@i.ua) 2021/12/12 22:28
Замечательный рассказ. Спасибо.
Удивлен, что он так низко в списке победителей.

222. *К.Маrso 2021/11/08 16:11
  > > 221.Ковалевская Александра Викентьевна
  >Успехов!
  Спасибо:) Да, судья предпочел по классике

221. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2021/10/20 08:16
  Рада высокому месту рассказа в оценке жюри.
  Была уверена, что победите в БД, но у арбитра другое мнение. Но главное, ваш "Винил" будут вспоминать ещё долго.
  Успехов!

220. *K.Marso (kkeymarso@gmail.com) 2021/09/19 20:40
  > > 219.Лапутина Дарья
  >> > 218.K.Marso
  >в рассуждении есть элемент медитации
  Мне кажется, медитация не сводится к поиску решения или вывода. Рефлексия же наоборот - основана на поиске, переваривании, внутреннем тлении... если хотите)
  >Вышел новый перевод по отзывам на порядок лучше Любимовского и т.д. Елены Баевской.
  У меня Франковский и Фёдоров. Любимов, говорят, перевирает. Франковский словоблудничает так, что не найти у предложения подлежащего и сказуемого. Баевскую нужно попробовать будет.
  >Кокто вообще фигура значимая по всем направлениям.
  То верно)
  >А Жан Жене? Вот, Виан мне всё же не очень, есть в Пене Дней, что-то клоунское. Разве что его странные романы про полунегров запомнились.
  Вам нравится Жене? Мне как-то попадались очаровательные еретики, искупавшие 'Богоматерь цветов' в святой воде.
  Но мне нравится, да.

219. *Лапутина Дарья (darya.laputina@inbox.ru) 2021/09/19 00:56
  > > 218.K.Marso
  >Медитация ближе к созерцанию. Рефлексия - к рассуждению. На мой вкус.
  В созерцании есть ментальный элемент рассуждения:
  Далёкий зов кукушки
  Напрасно прозвучал. Ведь в наши дни
  Перевелись поэты -
  Басё
  в рассуждении есть элемент медитации: отсюда разные привычки при думаньи.
  >>Если есть такой интерес, то как насчёт Пруста?
  >О... Пруст. 'В поисках утраченного...' освоено наполовину. Надо уже устроить месяц Марселя и добить его до конца. Конечно, это не так заунывно, как Золя, но чтение все равно похоже на очень медленный подъем в гору, где кислорода все меньше)
  Вышел новый перевод по отзывам на порядок лучше Любимовского и т.д. Елены Баевской. Наверное, перечитывать не стану. Золя... Это история литературы, а Пруст , по-моему, до сих пор актуальный момент.
  >Вообще из французов в последнее время выделяю Жана Кокто с его выразительной краткостью. Но там иное построение мысли, сначала надо въехать)
  Кокто вообще фигура значимая по всем направлениям.
  А Жан Жене? Вот, Виан мне всё же не очень, есть в Пене Дней, что-то клоунское. Разве что его странные романы про полунегров запомнились.
  >>Ломброзо там несколько слева. Физиогном в книге Форда работает хирургическими инструментами, подправляя некоторые черты клиента.
  >Кажется, в народе это называется 'пластический хирург'))
  В народе - да. Потому что хирург - врач, а у врача - пациенты, и режутся они по обоюдному согласию. А у Форда там уж ни как не пациенты.

218. *K.Marso (kkeymarso@gmail.com) 2021/09/18 23:46
  > > 217.Лапутина Дарья
  >> > 216.K.Marso
  >Да, конечно. Часто не могу определиться какой термин лучше - "медитация" или "рефлексия". Оба в той или иной степени малость девальвируются.
  Медитация ближе к созерцанию. Рефлексия - к рассуждению. На мой вкус.
  >Если есть такой интерес, то как насчёт Пруста?
  О... Пруст. 'В поисках утраченного...' освоено наполовину. Надо уже устроить месяц Марселя и добить его до конца. Конечно, это не так заунывно, как Золя, но чтение все равно похоже на очень медленный подъем в гору, где кислорода все меньше)
  Вообще из французов в последнее время выделяю Жана Кокто с его выразительной краткостью. Но там иное построение мысли, сначала надо въехать)
  >Ломброзо там несколько слева. Физиогном в книге Форда работает хирургическими инструментами, подправляя некоторые черты клиента.
  Кажется, в народе это называется 'пластический хирург'))
  >Спасибо за общение.
  Да не за что

217. *Лапутина Дарья (darya.laputina@inbox.ru) 2021/09/17 23:58
  > > 216.K.Marso
  (Пришлось исправить опечатки и явные ошибки в нижнем комме).
  >Ну так это фантастика. В ней и кошку можно обучить ходить по потолку. Я говорю о том, что ИИ (по крайней мере на том этапе развития, куда могу я взглянуть неэкспертно) - не достаёт интуиции. Чисто человеческой навигации. Да и кучи всего, феромонов там всяких, тяги к саморазрушению.)
  Феромоны - химия, кошка к потолку можно нанолипучками прилепить, интуиция ,чаще всего, работа незаметных процессов в фоне. Но я вам не возражаю.
  >>но ответ также как научное (хорошо квазинаучное понятие Любовь ) неизъясним.
   >Очень даже изъясним: бесполезная трата времени) но это индивидуально. То, что вы называете 'медитацией', я называю 'рефлексией'. Возможно, мы даже правильно друг друга понимаем.
  Да, конечно. Часто не могу определиться какой термин лучше - "медитация" или "рефлексия". Оба в той или иной степени малость девальвируются.
  >>Часто люди возмущаются наркоману, а на самом деле сами глубинно хотели бы чего нибудь вдуть. Но... Семья дети партия нельзя.
  >Воздержание - тоже зависимость своего рода. Мне кажется, люди так запуганы тем, что можно заразиться вич, потрогав перила в подъезде, что проще загнать себя в коробку воздержания от всего. Обычно это говорит о низком уровне образованности. Люди слишком себе не доверяют и 'не хотят ничего слышать'.
  Это называется - косность и невежество. Многие бессознательно берут курс на эти тренды, в них безопасно, как в болоте.
  >> Макьюэна "Амстердам" советую, если не читали.
  >Возьму на заметку) Надеюсь, там есть язык.
  Книжка небольшая по объему. Думаю, полезно ознакомиться с этим автором.
  >>>Из последнего по фантастике пришлось прочесть Дюну
  >>Несколько проб прочесть у меня так и остались пробами.
  >Понимаю. Слышу не впервой. Перевод Вязникова мне советовали. Удивительно уместный женский фокал. Мелодичный. В нем есть гармония и вкус. Ахах, есть у меня такой извращённый интерес к чтению вещей из категории 'большинство не осилило'. Наверное, это высокомерная попытка постичь автора. Чувствуешь себя психотерапевтом на каждой странице.
  Если есть такой интерес, то как насчёт Пруста?
  >>Последнее. что впечатлило 'Физиогномика' Джеффри Форда трилогия. Очень даже.
  >Ломброзо на них не хватает)
  Ломброзо там несколько слева. Физиогном в книге Форда работает хирургическими инструментами, подправляя некоторые черты клиента. Ломоброзо не призывал ничего исправлять.
  >>Ну Вильнев известный эстет. Но его Бегущего Человека в кинотеатре не удалось досмотреть, друг был рядом, начал стонать типа, что за резина.
  >>То есть, рекомендуете, лучше Линчевской Дюны? Вот ещё разу уж такая тема позволю себе цитату
  >Определенно лучше Линчевской, хоть Линча и люблю. Но все-таки Дюна просит визуала, мощности, масштабов. Вильнев, на мой взгляд, с этим справляется превосходно. (Есть шанс перехвалить) Он увидел некоторые картины так, что мое воображение показалась мне жалким и посредственным. Линч работает с изнанкой, как мне кажется, он обращается к чему-то бессознательному, не всегда понятному, опять же, интуитивному. Книга того не требовала. Да и говорят: 'его заставили' )
  В воспоминаниях Линч жалуется, что - да его обстоятельства заставили. Я и помню из Линчевской Дюны почему-то только Стинга. Забавный он там.
  >А вообще - всему своё время. Большинство хороших вещей - случайное стечение обстоятельств.
  Почти всегда - так.
  Спасибо за общение.

216. *K.Marso (kkeymarso@gmail.com) 2021/09/17 23:31
  > > 215.Лапутина Дарья
  >> > 214.K.Marso
  >Можно множество возражений подвести к вашему высказыванию. Например: обучить иррациональности может и получится. Достаточно убедительно это показано и в Мире дикого Запада, и в старом Спилберговском Искуст. Разуме.
  Ну так это фантастика. В ней и кошку можно обучить ходить по потолку. Я говорю о том, что ИИ (по крайней мере на том этапе развития, куда могу я взглянуть неэкспертно) - не достаёт интуиции. Чисто человеческой навигации. Да и кучи всего, феромонов там всяких, тяги к саморазрушению.)
  >Дело не в возражениях, а в постановке вопроса и именно медитативному отношению к нему. Вопросы про Любовь, про Добро и Зло, про Инь и Ян зачем это всё чего с ними делать - не имеют ответа. Медитативное размышление вот оно приводит к внутреннему разрешению этих вопросов, но ответ также как научное (хорошо квазинаучное понятие Любовь ) неизъясним.
  Очень даже изъясним: бесполезная трата времени) но это индивидуально. То, что вы называете 'медитацией', я называю 'рефлексией'. Возможно, мы даже правильно друг друга понимаем.
  >Часто люди возмущаются наркоману, а на самом деле сами глубинно хотели бы чего нибудь вдуть. Но... Семья дети партия нельзя.
  Воздержание - тоже зависимость своего рода. Мне кажется, люди так запуганы тем, что можно заразиться вич, потрогав перила в подъезде, что проще загнать себя в коробку воздержания от всего. Обычно это говорит о низком уровне образованности. Люди слишком себе не доверяют и 'не хотят ничего слышать'.
  > Макьюэна "Амстердам" советую, если не читали.
  Возьму на заметку) Надеюсь, там есть язык.
  >>Из последнего по фантастике пришлось прочесть Дюну
  >Несколько проб прочесть у меня так и остались пробами.
  Понимаю. Слышу не впервой. Перевод Вязникова мне советовали. Удивительно уместный женский фокал. Мелодичный. В нем есть гармония и вкус. Ахах, есть у меня такой извращённый интерес к чтению вещей из категории 'большинство не осилило'. Наверное, это высокомерная попытка постичь автора. Чувствуешь себя психотерапевтом на каждой странице.
  >Последнее. что впечатлило 'Физиогномика' Джеффри Форда трилогия. Очень даже.
  Ломброзо на них не хватает)
  >Ну Вильнев известный эстет. Но его Бегущего Человека в кинотеатре не удалось досмотреть, друг был рядом, начал стонать типа, что за резина.
  >То есть, рекомендуете, лучше Линчевской Дюны? Вот ещё разу уж такая тема позволю себе цитату
  Определенно лучше Линчевской, хоть Линча и люблю. Но все-таки Дюна просит визуала, мощности, масштабов. Вильнев, на мой взгляд, с этим справляется превосходно. (Есть шанс перехвалить) Он увидел некоторые картины так, что мое воображение показалась мне жалким и посредственным. Линч работает с изнанкой, как мне кажется, он обращается к чему-то бессознательному, не всегда понятному, опять же, интуитивному. Книга того не требовала. Да и говорят: 'его заставили' )
  >"Среди неснятых фильмов 'Дюна' Алехандро Ходоровски стоит особняком. Именно в качестве нереализованного проекта она повлияла на всю современную культуру. В том числе потому, что проект и правда был грандиозный - с участием Сальвадора Дали, Орсона Уэллса, Pink Floyd и много кого ещё."
  Надо будет ознакомиться.
  А вообще - всему своё время. Большинство хороших вещей - случайное стечение обстоятельств.

215. *Лапутина Дарья (darya.laputina@inbox.ru) 2021/09/17 23:32
  > > 214.K.Marso
  >> > 213.Лапутина Дарья
  >>Для меня фильмы-книги про искусственных людей (первая Шелли) являются своеобразной медитацией на тему, что представляет из себя вообще человеческая психика. Она (психика) легко представляется как софт. То что человек Мягкая машина, подмечено еще у битников. В вашем рассказе я вижу снова эту же тему.
  >>Что любит человек в другом человеке?
  >Безвкусное нагромождение всего) Я думаю, человеку (среднему) нравится среднее, но внимание обращает на баги. Иррациональности и возможности ошибаться - машине обучиться сложно. В этом случае она будет выглядеть как нечто неисправное. (Неисправимое) На мой взгляд ИИ не хватает работы гормонов :) приучить такую куклу к одному человеку возможно, но социализироваться она не сможет. (Нет, это не цитаты из Теории большого взрыва)
  Можно множество возражений подвести к вашему высказыванию. Например: обучить иррациональности ИИ может и получится. Достаточно убедительно это показано и в Мире дикого Запада, и в старом Спилберговском Искуст. Разуме. Дело не в возражениях, а в постановке вопроса и именно медитативному отношению к нему. Вопросы про Любовь, про Добро и Зло, про Инь и Ян - зачем это всё, чего с ними делать - не имеют ответа. Медитативное размышление - вот оно приводит к внутреннему разрешению этих вопросов, но ответ также как научное (хорошо, квазинаучное) понятие Любовь - неизъясним.
  >> У вас получилась многослойная лирико-философская вещь, поэтому такой заслуженный резонанс.
  >Спасибо... Однако 'резонанс' громкое слово) Этико-моральные волнения были. В главных ролях: инцест, Эдипов комплекс, употребление веществ, 'преклонение перед дядюшкой Сэмом', неправильная эксплуатация бытовых приборов. Короче говоря 'проститутки-наркоманы'. Впрочем, ничего нового.
  И всё же - резонанс. Проститутки-наркоманы и прочая живность - может и является для некоторых до сих пор красной тряпкой в искусстве, но когда секс-наркотики в произведении есть самоцель, или самоцель - пустой эпатаж, то эта тряпка быстро блёкнет. У вас не в этой тряпке дело вообще. А в правильно затронутой теме, которая подталкивает к генерированию идей.
  И ещё.
  Часто люди возмущаются наркоману, а на самом деле сами глубинно хотели бы чего нибудь вдуть. Но... Семья дети партия нельзя.
  >>Вы не читали новый (2019) роман 'Машины как я' Макьюэна?
  >Нет. Но вижу цитату: 'Остатки упаковки, предохранявшей Адама от повреждений, лежали ворохом у его ног, напоминая 'Рождение Венеры' Боттичелли'. Хм...
  >(Хотя и понимаю, что здесь вопросы надо задавать переводчикам.)
  Возможно, косяк переводчиков.
   Макьюэна "Амстердам" советую, если не читали.
  >Из последнего по фантастике пришлось прочесть Дюну, - утомительно прекрасно. Для сравнения:
  >'Сейчас он представлял себя хирургом, делающим бесчисленные разрезы ножницами - он срезал маски с дураков, открывая спрятанный ад'
  Несколько проб прочесть "Дюну", даже прослушать у меня так и не венчались ничем. Последнее из фантастики, что впечатлило 'Физиогномика' Джеффри Форда, трилогия. Очень даже.
   >Творение Вильнева, кстати, рекомендую к просмотру. Видение lore - то, на что, пожалуй, будет ориентироваться фантастика в широких промышленных масштабах. Вильнев умудряется отыскать оригинальное решение, используя цвет, звук, ракурс... это многого стоит в мире, где все давно изобретено. Но это так, на правах рекламы.)
  Ну, Вильнев известный эстет. Но его Бегущего Человека в кинотеатре не удалось досмотреть, друг был рядом, начал стонать типа, что за резина.
  То есть, рекомендуете? Лучше Линчевской Дюны? Вот ещё, разу уж такая тема, позволю себе цитату:
  "Среди неснятых фильмов 'Дюна' Алехандро Ходоровски стоит особняком. Именно в качестве нереализованного проекта она повлияла на всю современную культуру. В том числе потому, что проект и правда был грандиозный - с участием Сальвадора Дали, Орсона Уэллса, Pink Floyd и много кого ещё."
  >Спасибо за прочтение.
  Спасибо за написание.

214. *K.Marso (kkeymarso@gmail.com) 2021/09/17 21:27
  > > 213.Лапутина Дарья
  >Для меня фильмы-книги про искусственных людей (первая Шелли) являются своеобразной медитацией на тему, что представляет из себя вообще человеческая психика. Она (психика) легко представляется как софт. То что человек Мягкая машина, подмечено еще у битников. В вашем рассказе я вижу снова эту же тему.
  >Что любит человек в другом человеке?
  Безвкусное нагромождение всего) Я думаю, человеку (среднему) нравится среднее, но внимание обращает на баги. Иррациональности и возможности ошибаться - машине обучиться сложно. В этом случае она будет выглядеть как нечто неисправное. (Неисправимое) На мой взгляд ИИ не хватает работы гормонов :) приучить такую куклу к одному человеку возможно, но социализироваться она не сможет. (Нет, это не цитаты из Теории большого взрыва)
  > У вас получилась многослойная лирико-философская вещь, поэтому такой заслуженный резонанс.
  Спасибо... Однако 'резонанс' громкое слово) Этико-моральные волнения были. В главных ролях: инцест, Эдипов комплекс, употребление веществ, 'преклонение перед дядюшкой Сэмом', неправильная эксплуатация бытовых приборов. Короче говоря 'проститутки-наркоманы'. Впрочем, ничего нового.
  >Вы не читали новый (2019) роман 'Машины как я' Макьюэна?
  Нет. Но вижу цитату: 'Остатки упаковки, предохранявшей Адама от повреждений, лежали ворохом у его ног, напоминая 'Рождение Венеры' Боттичелли'. Хм...
  (Хотя и понимаю, что здесь вопросы надо задавать переводчикам.)
  Из последнего по фантастике пришлось прочесть Дюну, - утомительно прекрасно. Для сравнения:
  'Сейчас он представлял себя хирургом, делающим бесчисленные разрезы ножницами - он срезал маски с дураков, открывая спрятанный ад'
  Творение Вильнева, кстати, рекомендую к просмотру. Видение lore - то, на что, пожалуй, будет ориентироваться фантастика в широких промышленных масштабах. Вильнев умудряется отыскать оригинальное решение, используя цвет, звук, ракурс... это многого стоит в мире, где все давно изобретено. Но это так, на правах рекламы.)
  Спасибо за прочтение.

Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

K.Marso : другие произведения.

Комментарии: Бд-21: Винил ()

Комментарии: Бд-21: Винил
()