Полупанов Дмитрий, Князев Милослав : другие произведения.

Комментарии: Неполный набор
 (Оценка:6.08*15,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Полупанов Дмитрий, Князев Милослав (kniazmiloslav@yandex.ru)
  • Размещен: 02/10/2010, изменен: 14/05/2012. 396k. Статистика.
  • Роман: Фэнтези
  • Аннотация:
    Уважаемые читатели, добро пожаловать в "Неполный набор". Вы, очевидно, знаете, что такое "Полный набор" и что в нем обычно бывает. А как вам такой вариант? Чего не будет? В первую очередь не будет попаданца из нашего мира, волею случая угодившего к эльфам, гномам и оркам и сделавшего там карьеру Князя Проклятых Земель. Не будет эльфийских принцесс, Тёмной и Светлой, полюбивших этого князя и ставших ему верными женами. Будут их только вспоминать, чаще всего тёплыми словами, и весьма нередко. Не будет драконов, но они вообще становятся редкостью. Говорят, одного видели неподалеку, но в наше повествование ни один не залетал. Человеческих принцесс, впрочем, тоже не будет. Поскольку сидят они по своим замкам, куда папы-короли их подальше запрятали. На всякий случай. Хоть драконов, как мы уже сказали, и нет, но одного, говорят, все же видели. А кроме летающих ящеров и других напастей хватает. Часть из которых здесь, как ни странно, будет. Будет северный варвар, княжеского рода, над которым изрядно поизмывалась судьба. Будет его верный хирд. Будет баронская дочка, ещё девчоночка, почему-то считающая себя рыцарем. Будет гном, гномов будет много, но этот - особенный, не исключено, что вскорости он станет издательским и оружейным магнатом, а может, и еще каким. Будут рыцари - без страха и упрека, крыши над головой и гроша. Будут лесные разбойники, а может и не будет, поскольку разбегутся в чаще леса, а искать их - дураков нет. Хотя дураки будут. Равно как и мудрецы. Ах да, будет магия. Одного мага точно могу обещать. Ну а все остальное - автор еще не решил. Но поскольку набор заведомо не полон, то многого обещать не берусь. Приятного чтения. Продолжение от 23.11.2011 Книга закончена, но... Но договорились с соавтором о её полной переработке в более развёрнутое произведение. Объём должен увеличится примерно на треть. В том числе добавится несколько глав в конце о совместных приключениях князей Ва'Лета и Ва'Дима. То есть действие получится не только параллельным третьей книге цикла, но и в какой-то мере будут описаны события между третьей и четвёртой. Поэтому с чистой совестью могу сказать: Продолжение следует.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    16:06 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (707/10)
    13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1)
    12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4)
    11:33 Тув А.Л. "Ходок 15" (24/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21)
    14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Князев М.
    18:47 "Полный набор 4 - Война с " (485/1)
    30/08 "Помощник бога" (362)
    04/08 "Полный набор 1 Великая Миссия" (57)
    03/05 "11 сентября или Скифы" (39)
    03/05 "Наши - там. Ссылки на Си" (121)
    23/04 "Единственный аргумент" (17)
    24/01 "Двуглавый дракон" (216)
    18/01 "Не лётной погоды не бывает" (19)
    24/11 "По дороге быстрее - 1 (Налево " (560)
    26/03 "Полный Набор - 12" (62)
    08/03 "Кто чего посоветует почитать?" (344)
    06/03 "Чёрная Полоса" (13)
    20/12 "Защитники и покровители" (19)
    14/08 "Танкист - Убийца драконов" (507)
    23/05 "По дороге быстрее - 2 (Прямо " (476)
    12/05 "Полный набор 2 Месть тёмной " (575)
    24/04 "Потерянный бог" (6)
    28/09 "Полный набор 12 - Чужая реальность" (62)
    23/09 "Крылатые" (9)
    21/04 "Потерянный игрок" (7)
    21/04 "Потерянные земли" (2)
    08/01 "Гном - Сын Дракона" (252)
    17/12 "Дворец Космонавтики" (5)
    24/10 "Не будет Великого маго-программиста..." (61)
    20/10 "Полный набор 3 Свой замок" (407)
    13/07 "Чёрный единорог" (42)
    25/04 "Полный набор 10 - Наследие " (341)
    17/11 "Полный набор 11 - Другая сторона " (74)
    26/08 "Полный набор 8 - Магия Фиора" (105)
    06/08 "Второй крейсер" (26)
    31/07 "Убийца драконов 2" (39)
    18/06 "Потерянный Властелин" (9)
    18/06 "Вторая попытка" (18)
    10/04 "Дальше Земли" (5)
    24/02 "Полный набор 11 - Другая сторона" (219)
    15/11 "Полный набор 8 - Пираты драконьих " (373)
    08/11 "Полный набор 7 - Возвращение " (19)
    26/06 "Полный набор 7 - Возвращение " (999)
    13/05 " Индиана Джонс и королевство " (24)
    05/05 "Полный набор (прода)" (643)
    30/04 "Ролевик: Паладин мятежного " (695)
    30/03 "Полный набор 10 - Наследие " (51)
    30/01 "Пятая медаль" (46)
    08/01 "Норсорт жив!" (40)
    17/12 "Последний воин Атлантиды" (108)
    23/11 "Полный набор (рецензии читателей)" (69)
    07/11 "Сотрудничество и обмен ссылками " (7)
    07/11 "Конкурс иллюстраций к книгам " (6)
    07/11 "Прекрасное Далеко через " (23)
    07/11 "Прощай, ты больше не моя!" (14)
    07/11 "Тест-Драйв" (18)
    07/11 "Предупреждение богини" (17)
    07/11 "Мечта идиота (название рабочее)" (9)
    07/11 "Легенда об эльфах" (32)
    07/11 "Чужая могила" (33)
    07/11 "Второе Я" (5)
    07/11 "Полный набор 3 (часть вторая) " (115)
    07/11 "Полный набор 9 - Пираты Драконьих " (74)
    07/11 "Танкист - Убийца драконов " (86)
    24/03 "Пн - 7 (московские приключения " (28)
    19/08 "Инопланетное вторжение - Ответный " (158)
    03/01 "Полный набор 6 - Империя" (202)
    14/02 "Инопланетное вторжение: Республика " (46)
    23/01 "Инопланетное вторжение - Ответный " (127)
    26/11 "Полный набор 5 - Бог Дракон" (467)
    21/08 "Приключение Гаты, сыскных " (17)
    13/08 "Неполный набор" (143)
    13/08 "Мифриловая змея" (72)
    14/06 "Не пожелаю Красоты..." (12)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (278/36)
    16:23 Коскина Т. "Приснится" (1)
    16:20 Кобзева Е.А. "Татьяна" (1)
    16:18 Один и.в. "Человек в белой шубе" (3/2)
    16:17 Измайлов К.И. "Повесть "Сибирский сувенир" " (5/1)
    16:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (927/3)
    16:15 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (186/101)
    16:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (697/25)
    16:13 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (302/4)
    16:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (833/16)
    16:06 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (707/10)
    16:04 Николаев М.П. "Телохранители" (101/8)
    15:54 Прудков В. "Иск мышиного короля" (6/2)
    15:50 Путеводитель "Помогите найти!" (252/2)
    15:45 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (654/12)
    15:43 Фесте "Ад-8(1): Миссия" (3/2)
    15:23 Кулаков А.И. "Прода" (354/1)
    15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1)
    15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2)
    15:16 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (9/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    51. Деметрий 2010/12/12 20:09 [ответить]
      > > 50.К.Милослав
      >Только нет у меня ни малейшего желания ещё и цензурой заниматься.
      Ага. А кто меня придирками к каждой мелочи замучил? Этого - не может быть, то - нельзя, сё - противоречит основной концепции. При этом все замечания не дружили с логикой и здравым смыслом. Дошло до того, что мне запрещали использовать слова "гривна" и "омманж".
      Если это - отсутствие цензуры, то что такое тогда - её наличие.
      
      
    52. *К.Милослав (kniazmiloslav@yandex.ru) 2010/12/12 20:32 [ответить]
      > > 51.Деметрий
      >А кто меня придирками к каждой мелочи замучил?
      
      А кто хотел, чтоб "Неполный набор" стал очередной частью основной книги?
      Вот после этого большая часть "придирок" и последовала.
      
      > > 418.Князь Милослав
      >Что-то там не очень активно читают, нужно будет в файле с продой объявление повесить, что это вполне официально признанный фанфик и некоторые части из него попадут в основную книгу, как воспоминания персонажей.
      
      > > 419.Деметрий
      >А сделать это очередной частью основной книги - не слишком наглая просьба с моей стороны?
    53. Деметрий 2010/12/13 06:46 [ответить]
      > > 52.К.Милослав
      >А кто хотел, чтоб "Неполный набор" стал очередной частью основной книги?
      Да, хотел. И вполне добротную вещь писал - судя по отзывам. И идеи интересные были. "Полный набор" мог бы стать полноценной вселенной.
      Но с Вашим нежеланием идти на компромисс...
      Ну с чего Вы прицепились к откровенно человеконенавистнической мысли о том, что эльфы всесильны? С чего Вы прицепились к тому, что уровень магии практически нельзя повысить (только после секса с Вадимом можно)? С чего Вы взяли, что соплячка Гилия - гениальный командир и крутой боец? Про гривну я вообще молчу. Для кого Вы пишете - для девиц пубертатного возраста? Они это читать не будут.
      А всем остальным, наверное, не больно интересно читать про супер-пупер-навороченных баб и откровенно проигрывающих на их уровне мужчинок. Извините, но получается у Вас бред на бреде.
      Я хотел нормальное произведение сделать, но, увы.
      
    54. Хемуль (hemul84@list.ru) 2010/12/13 12:33 [ответить]
      Солидаризируюсь. Феминистский бред уже зае...л. Каждая вторая книга на Самиздате про МЕГАбаб-с.
    55. К.Милослав (kniazmiloslav@yandex.ru) 2010/12/13 19:57 [ответить]
      > > 53.Деметрий
      >С чего Вы прицепились к тому, что уровень магии практически нельзя повысить...
      Очень странный вопрос. Осталось только спросить, с чего у меня мифрил - это магически обработанный алюминий, а не эльфийское серебро.
      
      Создавая мир книги я очертил его границы некоторым количеством пунктиров и это были как раз они самые. Вы захотели их поменять по вашему мнению в лучшую сторону и были неприятно удивлены, что автор этого ни в какую не желает? Если вы не заметили я склонен держаться своих обещаний связанных с книгой, а такие пунктиры как раз и являются моими обещаниями. И если я их нарушу, то разве что по просьбе редактора, да и то не обязательно. От предложения издательства с вдвое большим гонораром я отказался как раз потому, что меня не устраивали возможные изменения.
    56. Деметрий 2010/12/13 20:50 [ответить]
      > > 55.К.Милослав
      >> > 53.Деметрий
      >>С чего Вы прицепились к тому, что уровень магии практически нельзя повысить...
      >Очень странный вопрос. Осталось только спросить, с чего у меня мифрил - это магически обработанный алюминий, а не эльфийское серебро.
      >
      Я про Фому, а Вы в ответ про Ерёму :-) (На всякий случай сообщаю, это русская пословица, означающая то, что собеседники говорят о разном, я в курсе что персонажей с именами Фома и Ерёма в "Полном наборе" нет).
      1) Мифрил то тут причем? Да будь он хоть ржавой железякой.
      2) Почему-то из всех моих претензий выделена только о магии. А интересно - почему? Про человеконенавистничество и супер-пупер соплячку игнорируется.
      3) А чем мотивировался авторский произвол, противоречащий здравому смыслу о том, что магический уровень неповышаем. Хотя повышаем, не в одном сексе дело, там ещё Слик магическую силу давал и магоящер как-то по хитрому подпитывался. Причем, в случае с магоящером, бессовестно украли мою идею. Планировалось, что около Проклятых Земель подобное место нашел некий чародей Вагорий, он же единокровный брат Ва'Лета князь Ва'Гор, бывший казгардский наёмник, маг и ученый. Я планировал, что подобное место усилит магические способности оного чародея, оно выступает аналогом амулета, либо божественного дележа. Ну усилило оно бы и Жимара за одно. Чем плохо?
      Сам я вообще считаю, что любое умение можно усовершенствовать. Да, до определенного предела, не до абсолюта. Но не так, что есть определенный уровень и точка.
      >Создавая мир книги я очертил его границы некоторым количеством пунктиров и это были как раз они самые. Вы захотели их поменять по вашему мнению в лучшую сторону и были неприятно удивлены, что автор этого ни в какую не желает? Если вы не заметили я склонен держаться своих обещаний связанных с книгой, а такие пунктиры как раз и являются моими обещаниями. И если я их нарушу, то разве что по просьбе редактора, да и то не обязательно. От предложения издательства с вдвое большим гонораром я отказался как раз потому, что меня не устраивали возможные изменения.
      Ничего не понял из оного пассажа...
      Попробую докапаться до сути:
      1) Кому были даны эти обещания, кто их требовал? Давали "страшную одесскую клятву на финке"?
      2) Почему вы так упрямо, с маниакальной ревностью что ли, вцепились в некоторые положения, хоть они трижды противоречат здравому смыслу. А местами и законам физики. Магию повысить нельзя и точка. Гном сильнее человека и точка. Полусис сильнее человека и точка. Гилия круче любого матерого воина и точка. А уж во имя каких обещаний Вы заставляли меня обеднять русский язык?
      3) С издательствами - целиком Ваши проблемы. Может зря, может нет. Боюсь оказаться пророком - как бы на второй книге издание не закончилось. Это, впрочем к делу не относится.
      
      
    57. *К.Милослав (kniazmiloslav@yandex.ru) 2010/12/13 22:01 [ответить]
      > > 56.Деметрий
      >Мифрил то тут причем?
      При том, что и мифрил, и превосходство эльфов, и невозможность повысить магический уровень - вещи одного плана. Аксиомы мира.
      
      >Почему-то из всех моих претензий выделена только о магии. А интересно - почему?
      В силу того, что все ваши претензии того же уровня - желание изменить то, что заложено с самого начала первой книги.
      
      >Причем, в случае с магоящером, бессовестно украли мою идею.
      Перечислите пожалуйста, чего я у вас не украл, так будет проще. Магические источники у меня были и до этого (целая сеть в покинутом гномьем городе). И мои источники ничего не повышают, а только заряжают внутренний аккумулятор или кристаллы накопители. И потом, редкая книга фэнтези обходится без магических источников, так что воровать именно у вас нет необходимости.
      
      >Гилия круче любого матерого воина и точка.
      А при чём тут Гилия?
      Ушёл бы ваш персонаж своей дорогой и мог бы быть самым круты, стрелять из лука лучше эльфа, убивать драконов щелбанами, находить магические источники делающие его архимагом, таскать за бороды богов и демиургов...
      А раз остался, то должен подчиняться определённым правилам, и законы здравого смысла тут вторичны, так как превалируют законы литературного жанра. Третьестепенный персонаж не должен быть круче второстепенного. А Гилия там этот второстепенный или ещё кто уже дело десятое.
      
      >Боюсь оказаться пророком - как бы на второй книге издание не закончилось.
      Да я и первую не собирался, но получив подряд предложения от четырёх издательств решил, что ничего не теряю.
    58. Деметрий 2010/12/13 23:12 [ответить]
      > > 57.К.Милослав
      >> > 56.Деметрий
      >>Мифрил то тут причем?
      >При том, что и мифрил, и превосходство эльфов, и невозможность повысить магический уровень - вещи одного плана. Аксиомы мира.
      >
      Аксиомы говорите. Человек может верить, что дважды два - это пять. Для него это тоже аксиома
      >>Почему-то из всех моих претензий выделена только о магии. А интересно - почему?
      >В силу того, что все ваши претензии того же уровня - желание изменить то, что заложено с самого начала первой книги.
      >
      В первой книге ничего подобного заложено не было - про магию. Опять же, ну если заложено логически неправильно, как э этим смириться?
      >>Причем, в случае с магоящером, бессовестно украли мою идею.
      >Перечислите пожалуйста, чего я у вас не украл, так будет проще. Магические источники у меня были и до этого (целая сеть в покинутом гномьем городе). И мои источники ничего не повышают, а только заряжают внутренний аккумулятор или кристаллы накопители. И потом, редкая книга фэнтези обходится без магических источников, так что воровать именно у вас нет необходимости.
      >
      Ну про идею с источником, братом Ва'Лета и пр. я Вам излагал ещё до появления в тексте гномьего города.
      >>Гилия круче любого матерого воина и точка.
      >А при чём тут Гилия?
      >Ушёл бы ваш персонаж своей дорогой и мог бы быть самым круты, стрелять из лука лучше эльфа, убивать драконов щелбанами, находить магические источники делающие его архимагом, таскать за бороды богов и демиургов...
      >А раз остался, то должен подчиняться определённым правилам, и законы здравого смысла тут вторичны, так как превалируют законы литературного жанра. Третьестепенный персонаж не должен быть круче второстепенного. А Гилия там этот второстепенный или ещё кто уже дело десятое.
      >
      1) Смотрим на здравый смысл - 14-летняя девчонка и матерый вояка за тридцать, прошедщий службу в имперской гвардии. Кто круче? Второстепенность, третьестепенность и пр. - непричем.
      2) Ну а по степенности Гилия и Ва'Лет равны. Независимо от того, что северянина не Вы придумали, а я его Вам подсказал. По тексту Наборов так получается. Ну а в Неполном Ва'Лет - первостепенный.
      >>Боюсь оказаться пророком - как бы на второй книге издание не закончилось.
      >Да я и первую не собирался, но получив подряд предложения от четырёх издательств решил, что ничего не теряю.
      Если издадут - поздравлю. Третью книгу, на Вашем месте, я бы существенно переделал. Бог с космоэльфийкой с немеряной крутизной, там язык стал гораздо хуже и стиль ни к черту.
      
      
    59. *К.Милослав (kniazmiloslav@yandex.ru) 2010/12/13 23:47 [ответить]
      > > 58.Деметрий
      >Опять же, ну если заложено логически неправильно, как э этим смириться?
      И что в невозможности повысить магический уровень логически неправильно?
      В данного конкретного индивида заложено природой, что максимально он может прыгнуть на высоту два метра. И сколько бы он ни тренировался, на два с половиной всё равно не прыгнет, а вот если тренироваться не будет, то и полтора вряд ли осилит.
      
      >Ну про идею с источником, братом Ва'Лета и пр. я Вам излагал ещё до появления в тексте гномьего города.
      Весь смысл вашего источника в желании увеличить магическую силу. Весь смысл моего - почему башню вообще на том месте построили. Ну а источник сам по себе явление в фэнтези обыденное.
      
      >Ну а по степенности Гилия и Ва'Лет равны. Независимо от того, что северянина не Вы придумали, а я его Вам подсказал. По тексту Наборов так получается.
      Личный оруженосец и начальник охраны ради факта что он вообще есть? Кстати, не повстречай они на пути ВаЛета, то как раз такого и наняли бы.
      
      >Третью книгу, на Вашем месте, я бы существенно переделал.
      Так я и первую переделал прежде чем в редакцию отослал.
    60. Хемуль (hemul84@list.ru) 2010/12/18 19:16 [ответить]
      > > 57.К.Милослав
       законы здравого смысла тут вторичны, так как превалируют законы литературного жанра. Третьестепенный персонаж не должен быть круче второстепенного. >
      
      Извините чушь. Возьмем практически любой попаданческий фэнтези-роман, например К.М. Нортон. Одни герои второго плана лучше колдуют, другие фехтуют или стреляют, третьи тупо сильнее и даже умнее, а главный герой один фиг Саймон Трегарт.
      
      
      
      
    61. Деметрий 2010/12/14 13:12 [ответить]
      > > 59.К.Милослав
      >> > 58.Деметрий
      >>Опять же, ну если заложено логически неправильно, как э этим смириться?
      >И что в невозможности повысить магический уровень логически неправильно?
      >В данного конкретного индивида заложено природой, что максимально он может прыгнуть на высоту два метра. И сколько бы он ни тренировался, на два с половиной всё равно не прыгнет, а вот если тренироваться не будет, то и полтора вряд ли осилит.
      >
      Про спорт очень хорошая аналогия. А вот теперь отойдите от своей точки зрения и взгляните объективно. Давайте взглянем не как на прыжки в высоту, а на бег на короткие или длинные дистанции. Да, есть верхний предел - максимальная скорость бегуна, которую человек может в принцие развить. У кого-то своя максимальная скорость побольше, у кого-то поменьше. Но до этого предела скрости, что своей, что вообще максимальной, если не тренироваться, никак не дойдешь. Если тренироваться - доберешься. А если допинг принимать - то добьешься чуточку больше, чем без допинга. Ну и кенийским стаерам повезло, у них генетика особая.
      Возвращаясь к магии - кое-кто из людей (сюда я не мудрствуя луаво включу все расы) имеет магические способности. Большинство их вообще не имеют. Есть некий магический потолок, абстрактного архимага. Его достигнет далеко не каждый. Есть у каждого мага свой потолок. Но его можно усилить, в разной мере - амулетами, божественной силой, чем-то ещё. Это и есть аналог допинга. Как и секс эльфиек с Вадимом.
      >>Ну про идею с источником, братом Ва'Лета и пр. я Вам излагал ещё до появления в тексте гномьего города.
      >Весь смысл вашего источника в желании увеличить магическую силу. Весь смысл моего - почему башню вообще на том месте построили. Ну а источник сам по себе явление в фэнтези обыденное.
      >
      Так что этот магический источник - своеобразный допинг
      >>Ну а по степенности Гилия и Ва'Лет равны. Независимо от того, что северянина не Вы придумали, а я его Вам подсказал. По тексту Наборов так получается.
      >Личный оруженосец и начальник охраны ради факта что он вообще есть? Кстати, не повстречай они на пути ВаЛета, то как раз такого и наняли бы.
      >
      Начальник охраны по любому выше оруженосца. Он, начальник охраны, - в статусе воина, оруженосец, как правило, ещё нет.
      По своим качествам силе и пр. любой из них может быть в чём-то лучше, в чём-то хуже. Может этот оруженосец поднять пять пудов не может, но поёт хорошо :-).
      По важности персонажей для произведения и их степенности в тексте. Они равны, у обоих статус - спутники ГГ. Важнее только эльфийки, ну и ещё гном, они в ближнем круге ГГ.
      
      
      
    62. Deimos 2010/12/15 00:27 [ответить]
      Спор непонятный... Ответы на вопросы Деметрия не соответствуют самим вопросам, и если читать спор не сначала, совершенно путаешься...
      Что такое мифрил по-моему неважно(мог называться как угодно, быть из чего угодно-просто волшебный металл)
      Про чужие идеи, так по-моему все идеи уже где-то встречались, на то и "полный набор".
      Вот с сравнением капитана наемников(да и любого человека для которого война- профессия) и девченки малолетки... Ну здесь все очевидно. Тем более человека служившего в ГВАРДИИ крупной и воинственной ИМПЕРИИ... Ну не смог бы он дослужиться до высокого чина, если бы его дети били. Давайте мыслить логично.
    63. Г'ГҐГRГ'Г? Г?Г'Г?Гґ 2010/12/18 19:29 [ответить]
      > > 62.Deimos
      >Спор непонятный...
      Ещё больше непонятно, зачем он нужен?
      
      Что до странных обвинений в воровстве идей, то не хочу указывать автору, но я бы на его месте после такого вообще спорного персонажа выбросил, тем более вы утверждаете что и так на то место кто-то планировался.
      
    64.Удалено написавшим. 2010/12/19 09:57
    65. Деметрий 2010/12/19 10:00 [ответить]
      > > 63.Г'ГҐГRГ'Г? Г?Г'Г?Гґ
      >Ещё больше непонятно, зачем он нужен?
      >
      Да незачем. Упертость и фанатизм основоположника, противоречащие логике и здравому смыслу не изменить.
      >Что до странных обвинений в воровстве идей, то не хочу указывать автору, но я бы на его месте после такого вообще спорного персонажа выбросил, тем более вы утверждаете что и так на то место кто-то планировался.
      Про персонаж вообще речи не было.
      Не возражаю против использования и Ва'Лета сотоварищи и упоминания империи Казгард в ПН-2. Если автор их уберет - в обиде не буду.
      
    66. Серый Эльф 2010/12/27 14:20 [ответить]
      > > 65.Деметрий
      >Упертость и фанатизм основоположника, противоречащие логике и здравому смыслу не изменить.
      И кто вам мешает писать посвоему?
      Открыть свой раздел на СИ и выкладывать там, если Милослав не согласится тут?
    67. *К.Милослав (kniazmiloslav@yandex.ru) 2010/12/27 14:37 [ответить]
      > > 66.Серый Эльф
      >И кто вам мешает писать посвоему?
      >Открыть свой раздел на СИ и выкладывать там, если Милослав не согласится тут?
      
      Самое интересное, что никто. И тут бы я это так же выкладывал, как и раньше. правда с единственной оговоркой, это был бы уже не официальный фанфик, а что-то по мотивам в силу слишком больших отклонений от оригинала.
      
      Как я уже неоднократно говорил, все мои придирки были не просто так, а именно как к официальному фанфику.
    68. *Деметрий (althistportal@gmail.com) 2011/01/12 16:45 [ответить]
      > > 67.К.Милослав
      >
      >Как я уже неоднократно говорил, все мои придирки были не просто так, а именно как к официальному фанфику.
      
      
      Не суть важно, почему были придирки. Главное, что они были, на мой взгляд, абсолютно нелогичны и напрочь убивали произведение. Извините, умерла, так умерла. Не вышло совместного творчества
    69. *Князев Милослав (kniazmiloslav@yandex.ru) 2011/01/13 00:53 [ответить]
      > > 68.Деметрий
      >Не суть важно, почему были придирки. Главное, что они были, на мой взгляд, абсолютно нелогичны
      Важно что они соответствовали логике мира описанного в книгах. А так же логике жанра.
      
    70. *Деметрий (althistportal@gmail.com) 2011/01/31 11:08 [ответить]
      > > 69.Князев Милослав
      >Важно что они соответствовали логике мира описанного в книгах. А так же логике жанра.
      Ладно, было да быльем поросло. Читатели вот моим творчеством интересовались. Не сочтите за наглую рекламу.
      http://zhurnal.lib.ru/editors/p/portal_w_r/index_2.shtml
      Таким я бы хотел видеть историю человека, носившего в "Неполном наборе" имя Ва'Лет. Здесь его звать иначе. И мир, от мира "Полного набора", разумеется, отличен.
    71. Раиль 2011/02/21 09:04 [ответить]
      Одно и то же действие, описываемое со стороны всех участников процесса, просто убивает. Кроме всего прочего, очень мало диалогов.
    72. *Деметрий (althistportal@gmail.com) 2011/02/21 09:34 [ответить]
      > > 71.Раиль
      >Одно и то же действие, описываемое со стороны всех участников процесса, просто убивает. Кроме всего прочего, очень мало диалогов.
      Я обычно злоупотребляю диалогами, даже слишком. Старался этого избежать, в "Неполном наборе". Не ожидал, что за малость диалогов поругают.
      А что до одного и того же действия, сие не совсем так. Скорее - продолжение действия, из уст следующего персонажа.
      
      
    73. Mavka 2011/03/16 01:45 [ответить]
      > Деметрий
      Очень понравился поход Гила и Ко (честно говоря, даже больше чем судьба Далевита). Я понимаю, что у вас не сошлись взгляды с Милославом, но может быть еще можно возродить "Неполный набор" и довести отряд до замка Единорога? Ва'Лет сейчас имеет хорошие шансы отправиться в самостоятельное путешествие (или строить планы на Найру) и покинуть сюжет. А Гилия останется его воспитанницей и долго будет вспоминать мудрые советы.
      
      Мне кажется что это могло бы сгладить противоречия двух авторов. И самое главное - очень хочется увидеть законченный рассказ. А то произведений, которые были заброшены авторами, на СИ так много-много.
    74. *Деметрий (althistportal@gmail.com) 2011/03/18 08:02 [ответить]
      > > 73.Mavka
      >> Деметрий
      >Очень понравился поход Гила и Ко (честно говоря, даже больше чем судьба Далевита). Я понимаю, что у вас не сошлись взгляды с Милославом, но может быть еще можно возродить "Неполный набор" и довести отряд до замка Единорога? Ва'Лет сейчас имеет хорошие шансы отправиться в самостоятельное путешествие (или строить планы на Найру) и покинуть сюжет. А Гилия останется его воспитанницей и долго будет вспоминать мудрые советы.
      >
      >Мне кажется что это могло бы сгладить противоречия двух авторов. И самое главное - очень хочется увидеть законченный рассказ. А то произведений, которые были заброшены авторами, на СИ так много-много.
      
      Увы, не получится довести до Проклятых Земель. Священным авторским произволом Князя Милослава Ва'Лет не добрался до Замка Единорога, женился где-то по дороге. На Найре, скорее всего.
      
      Ну а писать про сие событие главу уже нет желания. В "Неполном наборе" была ещё девятая глава, в которой отряд покидал город. Князю не понравилось. Все ему казалось, что Гилия должна Ва'Лету в спину арбалетный болт засадить.
      
      В общем, умерла - так умера. А тапочки про "Далевита" - в соответсвующую старницу, если есть желания.
      
    75. Валадимир 2011/03/26 20:44 [ответить]
      Дааа...Буду ещё одним из многих, кто выразит своё сожаление по поводу прекращения вашего совместного творчества...
      Когда читал "полные наборы" всё удивлялся:"Зачем было выкидывать Ва'Лета?Персонаж ведь интересный, очень подходящий миру и открывающий его новые грани..."Когда начал читать фанфики, особенно "Неполный набор", моё недоумение только усилилось - ведь такая конфетка могла бы из всего этого получиться!!!И лишь когда начал читать комментарии, понял в чём дело...Ну что я могу сказать, крайне печально...И не могу не высказать своего мнения по поводу вашего спора...
      Уважаемый Деметрий, Вас я считаю целиком и полностью неправым по отношению к магии...Точнее по усилению способностей одного конкретного мага-универсала путём тренировок...И аналогия со спортом тут более чем уместна...Поясню свою позицию. Я более чем уверен, что Жимара(как и всех магов) хорошенько погоняли в соответствующем учебном заведении(или у частного учитиля - как тут бишь магии учат?). Далее, уверен, что вышеупомянутый маг, зная что он слаб, а также выбрав себе магию в качестве ремесла, постоянно бы доводил себя тренировками до исступления сам, если бы считал, что они могут помочь. Тренировки же вместе с дружиной могли лишь его совершенствовать как боевого мага, точнее, мага, привычного к бою(не теряющего концентрацию или что там от свиста пролетающей стрелы)...
      Уважаемый К.Милослав, Вас я также считаю целиком и полностью неправым по отношению к Гилии. Все аргументы, почему Ва'Лет объективно лучший боец уже приводились. Но я всё равно не понимаю, чем же Вас не устраивает такая ситуация, даже если считать, "степень персонажа" Гилии более высокой по отношению к вышеупомянутому северному князю-варвару. Вон, самый первостепенный Ваш персонаж на таком бы турнире огребал бы от всех без исключения. Но это же не делает его не ГГ?Это не делает его более успешным, не лишает его безоговорочного статуса командира?Не делает его "менее крутым", в конце-концов!
      Но, это всё дела давно минувших дней...
      На самом деле, я больше всего жалел о "потере" или "затирании" двух персонажей - сего северного князя и Дрейка. Наёмница из первой книги?Которая появилась в третьей книге, дабы исчезнуть без следа(возможно, замениться "хвостатой" - но не суть)?Её было бы и не жалко, даже если бы навсегда они разошлись...Гном?Да он и не затёрся толком, а так статистом стал, но интересным статистом!Дрейк...От его имени, конечно, можно и не писать...Просто он интересно себя проявил в первой книге, "ушёл на покой" во второй...Но тут-то всё понятно - довольно трудно всегда ему отводить роль, придумывать для него что-либо...Но просто порадовала необычность персонажа, не часто встречаются такие в литературе...И вот из-за этого-то тем более жалко, что Ва'Лет ушёл так по-глупому и столь...странно!
      На самом-то деле большую часть этого комментария я планировал разбить между разными произведениями, к которым оничасти и относились бы...Но раз пошла такая пьянка, скажите, К.Милослав, а не кажется ли вам, что обещание "по проде каждый день" было несколько опрометчивым?И к этому произведению, и к "танкисту" стали появляться комментарии, что они интереснее "Полного набора"...Но вот только мне думается, что истинная причина не в том, что произведения шедевральны и на порядки превосходят "набор"(хотя они, без сомненья, хороши, очень хороши!). Просто они выкладываются (выкладывались) по мере готовности, а "основное произведение" - каждый божий день! Дело в том, что сам "набор"...исписывается, что ли?Я бы предложил Вам следующий эксперимент:попробуйте выложить продолжение не за один день, а то, что наберётся, скажем, за неделю...И я более чем уверен, что всё, а вы сами в первую очередь, будете довольны результатом.
    76. *Деметрий (althistportal@gmail.com) 2011/03/27 14:02 [ответить]
      > > 75.Валадимир
      >Уважаемый Деметрий, Вас я считаю целиком и полностью неправым по отношению к магии...Точнее по усилению способностей одного конкретного мага-универсала путём тренировок...И аналогия со спортом тут более чем уместна...Поясню свою позицию. Я более чем уверен, что Жимара(как и всех магов) хорошенько погоняли в соответствующем учебном заведении(или у частного учитиля - как тут бишь магии учат?). Далее, уверен, что вышеупомянутый маг, зная что он слаб, а также выбрав себе магию в качестве ремесла, постоянно бы доводил себя тренировками до исступления сам, если бы считал, что они могут помочь. Тренировки же вместе с дружиной могли лишь его совершенствовать как боевого мага, точнее, мага, привычного к бою(не теряющего концентрацию или что там от свиста пролетающей стрелы)...
      Уважаемый Валадимир!
      Да не из-за Жимара мы поссорились. Я вполне согласился, что Жимар на потолке, и только некоторе чудо может повысить его ступень. Будь это артефактный медальон (типа сликовиковского) или что-то ещё. Про спортивную аналогию я согласен, вопрос только о том, где у каждого персонажа свой предел, выше которого не перепрыгнуть.
      Разошлись во мнении мы же не из-за этого.
      И даже не из-за Гилии, хотя с Вашей её оценкой более чем согласен.
      Была у меня мысль о неком месте около Проклятых Земель, которое повышает магический уровень. Из-за чего - а кто знает? - скорее магический пробой первых войн. Обитать в том месте должен был некий антисликовик, именем Вагорий, он же Ва'Гор, чародей и брат Ва'Лета. Ежели в то место попадает маг, то он повышает свой уровень.
      Именно из-за этого положения, на которое Милослав был категорически несогласен, я и решил не продолжать. Слишком уж чаша переполнилась.
    77. *Деметрий (althistportal@gmail.com) 2011/03/27 15:22 [ответить]
      Князь, Вы бы девятую главу выложили...
    78. *Князев Милослав (kniazmiloslav@yandex.ru) 2011/03/27 15:35 [ответить]
      > > 76.Деметрий
      >Именно из-за этого положения, на которое Милослав был категорически несогласен, я и решил не продолжать. Слишком уж чаша переполнилась.
      Вообще-то я неоднократно говорил, что:
      На мой взгляд проблема в том, что с самого начала было уговорено, что фанфик будет максимально близок к изначальному произведению, почти его частью, отсюда и минимальная степень свободы. Позиционируй Вы своё произведение иначе, то и степень свободы была бы выше. Тут пишется фанфик "Гном - сын дракона", по некоторым пораметрам имеющий очень условное отношение к оригиналу, так там и степень этой самой свободы вплоть до змеев Горынычей.
      
      > > 75.Валадимир
      >Я бы предложил Вам следующий эксперимент:попробуйте выложить продолжение не за один день, а то, что наберётся, скажем, за неделю...И я более чем уверен, что всё, а вы сами в первую очередь, будете довольны результатом.
      Я более чем уверен, что результат будет только хуже. Напишу я всё тоже самое, только своевременных правок и советов со стороны читателей будет куда меньше.
    79. *Князев Милослав (kniazmiloslav@yandex.ru) 2011/03/27 15:40 [ответить]
      > > 77.Деметрий
      >Князь, Вы бы девятую главу выложили...
      Хорошо, выложу в том виде, как она есть на ВВВ
      с пояснением, что это недоработанная и не согласованная до конца глава написанная уже давно, а не возобновление проекта.
    80. *Деметрий (althistportal@gmail.com) 2011/03/27 16:03 [ответить]
      > > 79.Князев Милослав
      >> > 77.Деметрий
      >>Князь, Вы бы девятую главу выложили...
      >Хорошо, выложу в том виде, как она есть на ВВВ
      >с пояснением, что это недоработанная и не согласованная до конца глава написанная уже давно, а не возобновление проекта.
      Разумеется
      
      
    81. Валадимир 2011/03/28 22:19 [ответить]
      Для начала хотел бы выразить благодарность за "выкладку" 9-й главы...Ещё пара строк прелюбопытнейшей истории:)
      И я вновь выражу сожаление по поводу произошедшего!Ибо...Господа, не в обиду будет сказано, но причина произошедшего кажется какой-то...смехотворной. Когда в комментариях сиё упомянуто было, я воспринял это как просто ещё один камень преткновения, который вспоминается между делом...И вот - он и есть основная причина, к которой всё остальное пошло "довеском"...Я просто в шоке...Ведь, согласитесь Милослав, маленькое уточнение - и никаких противоречий уже указанной логике мира. Например, силу повышает не "некое место около Проклятых Земель", а просто алтарь забытого храма, посвящённый божку, служители которого сгинули в лабиринтах давно минувших эпох!Ну и для полноты картины, пусть силу даёт не всем подряд магам, а тем, кто примет обязательство бить сликовников везде где видит...или, по крайней мере, не всем магам, а только тем, кто не служит Слику. И для пущей достоверности, поведать историю о:
      а)интригах божков и обиду конткретно этого на конкретно Слика;
      б)том, как сликовники "оприходовали" последнего жреца божка и ему стало обидно;
      в)кто-то когда "наприносил" даров или какой другой платы, дабы тот помогал бороться со сликовниками всем кому ни попадя...
      Также - чем не вариант - брат основного персонажа товарища Деметрия отправился бороться со сликопоклонниками просто так без усиления. Ведь его сила не оговаривалась ( да что там - не говорилось даже, что он маг)...Да и Вы, Деметрий, не собирались же наделять его силой Богоборца(в смысле способного сокрушить любого божка в честном поединке)?Ведь очень удобный момент и крайне удобный персонаж получается-то!Нашему безмерно везучему и бескрайне удачливому земляку всё одно посчастливится столкнуться с "жертвоприносителями" (конечно, на всё воля Автора, но всё же?)! А тут и нежданного союзника можно откопать если упомянуть о нём в основной серии, и некую активно вмешивающуюся силу, на которую можно будет свалить чуть ли не любые несуразицы, коли они появятсяесли о нём умолчать!
    82. *Князев Милослав (kniazmiloslav@yandex.ru) 2011/03/28 22:44 [ответить]
      > > 81.Валадимир
      >Ведь, согласитесь Милослав, маленькое уточнение - и никаких противоречий уже указанной логике мира.
      Тогда маленькое уточнение от меня (даже целых три).
      Во-первых, я ни разу нигде не заявлял об отказе от дальнейшего сотрудничества и окончательной остановке проекта.
      Во-вторых, даже рассчитывал, что в случае издания всего цикла, будет возможность издать и эту часть в соавторстве. С некоторыми переделками, разумеется (отсюда и большое количество придирок, чтоб потом в случае чего меньше переделывать).
      Ну и в-главных, достаточно было внести в аннотацию всего одно предложение, что в некоторых вопросах возможны сильные расхождения с основным циклом и большая часть вопросов была бы снята.
    83. Деметрий (althistportal@gmail.com) 2011/03/29 15:39 [ответить]
      > > 82.Князев Милослав
      >Тогда маленькое уточнение от меня (даже целых три).
      >Во-первых, я ни разу нигде не заявлял об отказе от дальнейшего сотрудничества и окончательной остановке проекта.
      Да, заявление было моим, решение моим единоличным.
      >Во-вторых, даже рассчитывал, что в случае издания всего цикла, будет возможность издать и эту часть в соавторстве. С некоторыми переделками, разумеется (отсюда и большое количество придирок, чтоб потом в случае чего меньше переделывать).
      Я, если често, тоже расчитывал на опубликование в соавторстве, поэтому принимал многие замечания Князя, хотя они несколько ухудшали произведение
      >Ну и в-главных, достаточно было внести в аннотацию всего одно предложение, что в некоторых вопросах возможны сильные расхождения с основным циклом и большая часть вопросов была бы снята.
      Так это предложение и было:
      >Хотя я сам принимаю участие в написании "Неполного набора", но его текст может в чём-то не совпадать с основным произведением
      
      Мне иногда жаль, что тема заглохла. Честно. И "Северянин" http://zhurnal.lib.ru/p/portal_w_r/index_2.shtml особо не идет
      
    84. Деметрий (althistportal@gmail.com) 2011/03/29 13:43 [ответить]
      > > 81.Валадимир
      > маленькое уточнение - и никаких противоречий уже указанной логике мира. Например, силу повышает не "некое место около Проклятых Земель", а просто алтарь забытого храма, посвящённый божку, служители которого сгинули в лабиринтах давно минувших эпох!Ну и для полноты картины, пусть силу даёт не всем подряд магам, а тем, кто примет обязательство бить сликовников везде где видит...или, по крайней мере, не всем магам, а только тем, кто не служит Слику. И для пущей достоверности, поведать историю о:
      >а)интригах божков и обиду конткретно этого на конкретно Слика;
      >б)том, как сликовники "оприходовали" последнего жреца божка и ему стало обидно;
      >в)кто-то когда "наприносил" даров или какой другой платы, дабы тот помогал бороться со сликовниками всем кому ни попадя...
      Интересный вариант, я о подобном не задумывался. Вот мысли о том, что брат Ва'Лета служит некому богу, у которого контрики со Сликом были. И в роду Ва'Лета есть предание о том, что некий божок наслал на людей дракона, а другой - подарил меч, чтобы оного дракона убить.
      Все в единую картину, с учетом Вашего предложения и складывается.
      
      
      
    85. *Князев Милослав (kniazmiloslav@yandex.ru) 2011/03/29 19:41 [ответить]
      > > 83.Деметрий
      >Мне иногда жаль, что тема заглохла. Честно.
      Можно в любой момент продолжить.
    86. *Деметрий (althistportal@gmail.com) 2011/03/29 20:39 [ответить]
      > > 85.Князев Милослав
      >Можно в любой момент продолжить.
      Это официальное предложение?
      
      
    87. *Князев Милослав (kniazmiloslav@yandex.ru) 2011/03/29 20:50 [ответить]
      > > 86.Деметрий
      >> > 85.Князев Милослав
      >>Можно в любой момент продолжить.
      >Это официальное предложение?
      
      Да.
      Только желательно заранее оговорить степень совпадения миров.
    88. *Деметрий (althistportal@gmail.com) 2011/03/30 13:06 [ответить]
      > > 87.Князев Милослав
      >
      >Да.
      >Только желательно заранее оговорить степень совпадения миров.
      Моё мнение - в ЛС на ВВВ. Если договоримся, то можно и возобновить.
      
      
    89. Князев Милослав (kniazmiloslav@yandex.ru) 2011/03/30 19:11 [ответить]
      > > 88.Деметрий
      >Моё мнение - в ЛС на ВВВ. Если договоримся, то можно и возобновить.
      Подробно отвечу чуть позже
    90. Валадимир 2011/04/01 15:45 [ответить]
      Господа...Господа, да вы просто не представляете себе как много надежды дарите парой последних сообщений!Надеюсь, я ещё не слишком рано начинаю кричать "УРРРААААА!" и ожидать, со всем отпущенным мне терпением)))))
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"