8. * (eugeneyagun@yandex.ru) 2012/04/11 21:44
[ответить]
>>4.Александр Грог
>>>3.Ягун Евгений
>>А спасатели истин, между прочим, назывались скоморохами. Они же - скальды, барды, акыны и многие прочие.
>Черта-с-два (или три?)!
>Те, да эти звались рань "чмуры" или "чмурилы", и выпадало (да и сегодня выпадает) им чмурить народ. Каки из них спасатели истин? Разве что один - Задорнов, отчасти шут народный, но тоже чмурит.
Здравствуйте, Александр!
Экий вы категоричный, однако ...
Во-первых, "чмурить" не означает - сознательно обманывать. Блажить, юродствовать, кликушествовать - куда ни шло, но не врать.
К тому же Даль идентифицировал слово уже в XIX веке, когда оно давно воспринималось в православном контексте (т.е. - в антискоморошьем).
Во-вторых, у всех скоморохов (скальдов, менестрелей, акынов и т.д.) была уникальная школа обучения. Она исключала всякую письменность - только наизусть. Не забывайте, упомянутый вами Задорнов всегда стоит с бумажкой. Запоминание слово в слово подразумевает наличие своего профессионального Кодекса. Скоморохи, соответственно, отбирали в свою среду только тех, кто был либо талантлив в чем-либо, либо имел феноменальную память.
Только благодаря скоморохам и терпеливости к ним православной церкви древнерусские былины "дожили" аж до XVI века. То есть, более пятисот лет сохранялись как в морозильнике.
Иван IV (Грозный) физически истребил последних волхвов - идейных вдохновителей скоморошества (продюсеров), а самих скоморохов тщательно выскреб по сусекам и сослал в северные губернии. С тех пор существуют несколько циклов одних и тех же легенд. Это потому, что былины и даже их герои как-бы раздваивались. Самые многослойные - южные (Киевские), самые первозданные - северные. Эту истину вычислили еще Даль и Афанасьев.
Вот как раз с XVI века, когда умерли в наших северных тьмутараканях последние профи-скоморохи, былины начали пересказываться безграмотными деревенскими пердунами, сидящими на завалинке. Разумеется с этого момента в них накопилось много "спама", а сами песни превратились в "сказки". ...
Так что, извините дорогой, низкий поклон всем скоморохам, обслуживавшим "древнерусский холодильник". Без них современные сказки даже в народном деревенском варианте переплюнули бы по идиотизму современные мультяшки.
Что касается наших современников, то 99,999 % из них совсем не соответствуют скоморошьему Кодексу.
С участием, Евгений.
7. (alexander-geraldich@yandex.ru) 2012/02/29 19:15
[ответить]
Александр, благодарю!
6. Александр Грог2012/02/26 23:42
[ответить]
>>5.Колосов Александр Геральдович
>А как правильно будет: чмурить или чмырить?
У нас (южная псковщина) - чмур известное слово из старых, равное - дурной шут или скоморох-провокатор
У Даля поискал, нашел следующее:
ЧМУР - м. зап. пск. Хмель в голове, опьяненье, одуренье. | угар, чад. его чмур взял, охмелел. чмурить, чудить, дурить, говорить и делать вздор; смешить людей. чмыркнуть перм. выпить водки, подгулять немного. уж он, видно, чмыркнул. чмурила м. шут, гаер или проказник. чмура, житье в неволе, в черном теле.
5. (alexander-geraldich@yandex.ru) 2012/02/25 19:20
[ответить]
А как правильно будет: чмурить или чмырить?
4. Александр Грог2012/02/24 20:17
[ответить]
>>3.Ягун Евгений
>А спасатели истин, между прочим, назывались скоморохами. Они же - скальды, барды, акыны и многие прочие.
Черта-с-два (или три?)!
Те, да эти звались рань "чмуры" или "чмурилы", и выпадало (да и сегодня выпадает) им чмурить народ. Каки из них спасатели истин? Разве что один - Задорнов, отчасти шут народный, но тоже чмурит.
3. * (eugeneyagun@yandex.ru) 2011/10/29 19:34
[ответить]
>>1.Vigolfr
>Бездарность полная! Историю выучите, для начала!
Вы профи-историк? Судя по наскоку, непохоже. Тогда, наверное, бывший отличник? ...
Почитайте тексты Священного писания. Их же не авторы фэнтэзюшники сочиняли, а тщательно фиксировали весьма ответственные монахи. Найдете там, например, киммерийцев (это - тавроскифы), участвовавших наемниками в походе ассирийцев. И еще много чего обнаружете, даже если ограничитесь текстами времен Византии. Флаг вам в руки. ...
Кстати, автор попал в десятку. Испокон веку в истории сухие факты захлебывались в глубине веков, а реально выживали подкрепленные эмоциями художественные фантазии. А спасатели истин, между прочим, назывались скоморохами. Они же - скальды, барды, акыны и многие прочие. Кстати, А. Блок в свое время не зря протирал щтаны в библиотеках, чтобы потом написать "да скифы мы". ...
Другое дело, что скифы (скиты) - не единственные предки славян, а лишь один многочисленных персистентных родителей. Но это нюансы.
2. (alexander-geraldich@yandex.ru) 2011/08/02 14:38
[ответить]
Да это еще не бездарность! Вот если б вы, дорогой вигольф, на начало этой вещички могли посмотреть, вы бы точно в осадок выпали. Да и я с вами вместе. А вообще, как высокохудожественный стих эта вещичка и не задумывалась. Она всего лишь зарифмованная историческая гипотеза (чтоб не забыть). И в этом смысле безусловно является изначально поэтическим произведением. Как те же старины. Что же касается моего знания истории, то от моих выкладок доктора исторических наук кряхтят. Только кряхтят - поскольку мои аргументы всегда корректны (не голословны и не пустопорожни), и возражение на них найти крайне сложно.
1. Vigolfr2011/04/25 00:08
[ответить]
Бездарность полная! Историю выучите, для начала!