Комментарии: Кто стоял за погромами?

Аорист : другие произведения.

Комментарии: Кто стоял за погромами?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/10/2009, изменен: 28/03/2012. 49k. Статистика.

Аннотация:
Если, как доказано в статье, никак не русские власти, то кто? Кому это было нужно? А кому вообще нужно всякий раз втравливать евреев в очередную мясорубку, чтобы напугать и озлобить, сплотить и возглавить? Евреи - один из наиболее манипулируемых народов. Но как же не хочется большинству из них знать об этом. Впрочем, так же и русским не хочется знать о себе - что это они по большей части сами уничтожили Русское государство. Поразительно единство мнений сионистов и русско-еврейских коммунистов о том, что Российская Империя была будто бы тюрьмой народов, которую обязательно надо было сокрушить любой ценой (как учил Ленин, не взирая ни на какие законы и ни на какую нравственность). Крушить и убивать.
Процитируем следующее:
'Столыпинский галстук'
'Власть - это средство для охранения жизни, спокойствия и порядка, - говорил Петр Столыпин. - Где аргумент бомба, там естественный ответ - беспощадность кары'.

8 июля 1906 года он возглавил правительство Российской империи в час, когда терроризм достиг своего пика. За три года было совершено 26268 покушений, 6091 убийство должностных и частных лиц, свыше 6000 ранено. Было убито 768 и ранено 820 представителей власти. Премьер решил обуздать революционный хаос.

Стремясь остановить волну террористических актов, зачинщики которых зачастую уходили от возмездия из-за судебных проволочек и адвокатских уловок, он ввел 'скорострельную юстицию'. В соответствии с ней предание суду происходило в течение суток после акта убийства или вооруженного грабежа, разбор дела мог длиться не более двух суток. Приговоры военно-полевых судов утверждались командующими военными округами и приводились в исполнение в 24 часа. Обычно через повешение, отсюда и удавки стали называться 'столыпинскими галстуками'.

За годы его премьерства казнено: 1906 г. - 574 человека, 1907 г. - 1139 человек, 1908 г. - 1340 человек, 1909 г. - 717 человек, 1910 г. - 129 человек, 1911 г. - 73 человека.

Подготовил Павел АНОХИН, газета "Государственная Дума" за 7 октября 2009 г. http://gazduma.ru/100let/5/stolypin/

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (24): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 "Форум: все за 12 часов" (253/101) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4) 07:31 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24) 07:27 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (701/17) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) 07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1) 07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9) 07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2) 07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1) 06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) 06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1) 06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7) 06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14) 06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7) 06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4) 06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2) 06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1) 05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11) 05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 06:57 Кетрин А. "Инвесия праймери" 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

132. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2010/08/25 09:26
  http://zhurnal.lib.ru/comment/k/kuzxmin_e_w/azazelovka
  :)
  Похоже на иллюстрацию к вопросу о том, "кто стоял за погромами" :)

131. Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр (ash-m@yandex.ru) 2010/08/25 08:28

  Иногда действительно трудно понять, кто с кем воюет и дружит...
  Наткнулся на абзац:
  "Герой России Рамзан Кадыров в свое время обвинил другого Героя России, Сулима Ямадаева, в причастности к убийству своего отца, Героя России Ахмада Кадырова. Герой России Сулим Ямадаев убит в Дубае и по обвинению в его убийстве дубайская полиция объявила в международный розыск Героя России Адама Делимханова. Брат убитого Героя России, Руслан Ямадаев, тоже Герой России, ранее убит в Москве". http://www.dirty.ru/comments/286636

  Это ладно, я, как житель Росии, могу оценить горькую иронию... а как человеку со сторны разобраться?
  :)

130. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2010/08/25 08:27
  > > 129.Малышев Александр

  >Сорри, Евгений Валерьевич. Я действительно завелся, потому что увидел: вы написали явную лажу. Этапы сотрудничества Англии и Гитлера уже многократно расписаны.
  Никакой лажи. Англия была единственной страной, которая всю войну была противницей Гитлера.
  Никакого сотрудничества с Гитлером никогда не было. Были попытки с ним договориться, которые не привели к успеху.

129. *Малышев Александр 2010/08/25 08:11
  > > 127.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >Александр, я думал было ответить, но Вы выплеснули эмоции, в которых нет ничего хоть немного рационального.
  Сорри, Евгений Валерьевич. Я действительно завелся, потому что увидел: вы написали явную лажу. Этапы сотрудничества Англии и Гитлера уже многократно расписаны.

128. Рунси 2010/08/25 08:01
  > > 121.Гермес Трисмегист
  >> > 111.Оробей Николай

  >Гитлер мог быть, в таком случае, албанцем, греком, югославом, болгарином...
  >Но антисемит Оробей тут же записал его в евреи.

  Евреи имеют весьма отдаленное отношение к иудеям. Примерно такое же как обитатели Киевской Руси к русским.

  Иудаизм приняла куча обитателей Римской Империи, зачисленные затем скопом в евреи. Иллирийцы и даки в т.ч. ... предки тех самым балканцев.

127. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2010/08/25 08:10
  Я влез в разговор, так как мне показалось, что история выдумывается здесь исходя из эмоций. Не нравятся Америка и евреи, значит нужно их обвинить во всех грехах мира. Но фальсификация своего прошлого, я считаю, это дело плохое. Кто не имеет прошлого, не имеет и будущего.
  Александр, я думал было ответить, но Вы выплеснули эмоции, в которых нет ничего хоть немного рационального. Поэтому решил, что то, что я уже написал вполне сойдет как ответ.
  Оробей, лучше уж было промолчать, если так уж сильно хочется представить США виноватыми. Вы нашли цитаты, которые ничего не подтверждают. Это отчеты и рекомендации, которые всегда противоречивы. Кроме того нигде там ничего нет про фин. поддержку большевиков правительством США. Таким образом всем лишь становится ясно, что доказательств нет.

126. Малышев Александр 2010/08/25 07:52
  > > 123.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >Англия была единственной страной, которая всю войну воевала против Гитлера.
  Прям 3 сентября и начала?!)))
  С Дрезденом они воевали, с мирным населением. А, еще три дивизии Роммеля героически сдерживали в Африке.

  >Она заплатила за это утратой своего лидерства в мире.
  Нефик было мировые бойни устраивать.


  зы. А, забыл. Они еще с евреями воевали. Как и евреи с ними. При чем тут Гитлер? Что мы требовали от британцев и в чем они нам так упорно отказывали?
  Даже мне ответ на это сегодня представляется невероятным. С 1939 по 1945 год мы хотели только одного: принять в страну всех евреев, которых можно было спасти. Вот и все. Всего-навсего права поделиться тем немногим, что у нас было, с мужчинами, женщинами и детьми, которым посчастливилось не быть расстрелянными, отравленными газом или похороненными заживо теми самыми
  людьми, поражения которых добивалась Британская империя.
   Мы не просили ничего другого: ни привилегий, ни власти, ни обещаний на будущее. Мы просто умоляли - потому что смертный приговор, вынесенный миллионам евреев Европы, уже приводился в исполнение, - чтобы нам разрешили спасти кого сможем от неминуемой гибели и привезти в то единственное место,где они были желанны. Когда же британцы сперва не ответили ничего, а потом ответили, что по разным техническим и совершенно ничего не стоящим причинам
  не смогут с этим "справиться" - мы перестали просить и начали настаивать.
  http://lib.ru/MEMUARY/MEADEAST/meir.txt

125. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2010/08/25 00:47
  > > 121.Гермес Трисмегист
  >> > 111.Оробей Николай


  "...Дорогой г-н Президент,
  я симпатизирую советской форме правления..."

  (с)Из письма президенту США Вудро Вильсону (17 октября 1918 г.) от Уильяма Лоренса Саундерса, президента корпорации 'Ингерсолл-Рэнд', директора корпорации 'Америкэн Интернэшнл' и вице-председателя правления Федерального резервного банка Нью-Йорка


  >>***
  >>ДНК-тест указывает на еврейское происхождение Адольфа Гитлера
  >>
  >>"...Исследование образцов слюны 39 родственников Адольфа Гитлера показал, что его ДНК могла принадлежать к гаплогруппе E1b1b1, которая наблюдается ...
  >народов Балканского полуострова, сообщает The Daily Telegraph."
  >
  >Зря Оробей возмущается тем, что серые ники записали его в антисемиты.

  А ГДЕ это я возмущаюсь?
  98% Великих были анти... ага...

  >Гитлер мог быть, в таком случае, албанцем, греком, югославом, болгарином...

  Мог, но не стал...а стал...ага...

  > > 122.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >> > 108.Оробей Николай
  >
  >>Якоф Шифф давал бабки, большие бабки...
  >> Э. Саттон 'Уолл-стрит и большевистская революция'. ISBN: 978-5-98404-008-2. ('Wall Street and the Bolshevik Revolution' by Antony C. Sutton, Standford University, 1975, New Rochelle, NY, ISBN 0870003283).
  >Я быстро просмотрел книгу. Что-то не заметил там Якова Шиффа. Кажется, это все сплетни о нем. В книге нет ни слова о гос. поддержке большевиков. Там речь идет о контактах частного бизнеса в США с большевиками ради личного обогащения.

  ***
  "...Еще 28 ноября 1917 года полковник Хаус телеграфировал из Парижа президенту Вудро Вильсону о том, что 'исключительно важно', чтобы американские газеты возражали против того, что 'Россию следует считать врагом' и 'подавить'."
  ***
  "...Еще одно сообщение от 12 декабря 1917 года, относящееся к Раймонду Робинсу, детализирует 'переговоры с группой американских банкиров из миссии Американского Красного Креста'; 'переговоры' касались выплаты двух миллионов долларов. Роберт Л. Оуэн, председатель Комитета по банкам и валюте Сената США, связанный с дельцами Уолл-стрита, 22 января 1918 года направил письмо Вудро Вильсону, рекомендуя признать власть большевиков в России де-факто..."
  ***
  "...15 февраля 1918 года в телеграмме от Робинса из Петрограда Дэвисону в Красный Крест в Вашингтоне (и для пересылки Уильяму Б. Томпсону) подчеркивалось, что надо поддерживать большевицкую власть как можно дольше..."
  ***
  "... 15 февраля 1918 года Государственный департамент телеграфировал послу Фрэнсису в Петроград: 'Департамент желает, чтобы вы постепенно входили в более тесный и неформальный контакт с большевицкими властями..."

124.Удалено написавшим. 2010/08/25 00:25

123. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2010/08/25 00:00
  > > 104.Аорист

  >Так выгодно утверждать тем, кто прячет основных зачинщиков - США и Англию.

  Англия была единственной страной, которая всю войну воевала против Гитлера. Она заплатила за это утратой своего лидерства в мире.

122. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2010/08/24 23:54
  > > 108.Оробей Николай

  >Якоф Шифф давал бабки, большие бабки...
  > Э. Саттон 'Уолл-стрит и большевистская революция'. ISBN: 978-5-98404-008-2. ('Wall Street and the Bolshevik Revolution' by Antony C. Sutton, Standford University, 1975, New Rochelle, NY, ISBN 0870003283).
  Я быстро просмотрел книгу. Что-то не заметил там Якова Шиффа. Кажется, это все сплетни о нем. В книге нет ни слова о гос. поддержке большевиков. Там речь идет о контактах частного бизнеса в США с большевиками ради личного обогащения.

121. Гермес Трисмегист 2010/08/24 21:35
  > > 111.Оробей Николай
  >

  >***
  >ДНК-тест указывает на еврейское происхождение Адольфа Гитлера
  >
  >"...Исследование образцов слюны 39 родственников Адольфа Гитлера показал, что его ДНК могла принадлежать к гаплогруппе E1b1b1, которая наблюдается ...
  народов Балканского полуострова, сообщает The Daily Telegraph."

  Зря Оробей возмущается тем, что серые ники записали его в антисемиты.
  Гитлер мог быть, в таком случае, албанцем, греком, югославом, болгарином...
  Но антисемит Оробей тут же записал его в евреи.

120. Аорист 2010/08/24 21:12
  > > 119.Малышев Александр
  >> > 118.Аорист
  >>Это очень серьёзные данные. Так кто в скором времени победил? Германия?
  >Пользуемся послезнанием?

  Саша, это послезнание о чём? О скорейшем окончательном результате. Это финальный факт.

119. Малышев Александр 2010/08/24 21:10
  > > 118.Аорист
  >Это очень серьёзные данные. Так кто в скором времени победил? Германия?
  Пользуемся послезнанием?
  Ах да, Мировые Гроссы знают ФСЁ на стопяцот ходов вперед!)))
  Восхищен вашим мужеством! Так упрямо переть на паровоз. ;-)

118. Аорист 2010/08/24 21:02
  > > 117.Малышев Александр
  >> > 116.Аорист
  >>> > 115.Малышев Александр

  >Если Февраль еще можно подтянуть к английскому заговору, то большевики?..
  >
  >Выпадение русского фронта в осадок привела:

  Это очень серьёзные данные. Так кто в скором времени победил? Германия?

117. Малышев Александр 2010/08/24 20:57
  > > 116.Аорист
  >> > 115.Малышев Александр
  >>> > 114.Аорист
  >Ладно, не обижайтесь вы, я по-свойски ворчу.
  Если вам нужны ваши факты, можно обратится к Старикову:
  http://nstarikov.ru/
  Он этих книШек, про англосаксонский след в русской революции понаписал, аж за гланды. Но это все конспирология.
  Если Февраль еще можно подтянуть к английскому заговору, то большевики?..

  Выпадение русского фронта в осадок привела:
  "германские силы после переброски дивизий с русского фронта исчислялись в 195 дивизий против 162 дивизий союзников (97 - французских, 47 - английских, 12 - бельгийских, 2 - португальских и вначале только 4-американских). Мои предположения в первый день обстрела Парижа о существовании 'Большой Берты' меня не обманули.

  После первого немецкого удара 23 марта 1918 года на Амьен и захвата ими Мондидье, ровно через месяц, последовал второй удар в направлении морского порта Калэ с захватом Армантьера. Затем, после этих двух ударов против англичан, в конце мая был прорван французский фронт между Суассоном и Реймсом, и перерезана железная дорога между Парижем и Нанси.

  Немцы не жалели ни людей, ни материала и впервые на фронте в восемьдесят километров, между Шато-Тьери и Реймсом, сосредоточили для удара сорок четыре дивизии. Такой плотности в атаке Западный фронт еще не знавал, и большая глубина прорыва невольно могла смутить непосвященных, подобно мне, в тайны командования военных наблюдателей".
  http://militera.lib.ru/memo/russian/ignatyev_aa/45.html

  зы. А отказ от царских долгов???

116. Аорист 2010/08/24 20:32
  > > 115.Малышев Александр
  >> > 114.Аорист

  Ладно, не обижайтесь вы, я по-свойски ворчу.

115. Малышев Александр 2010/08/24 20:27
  > > 114.Аорист
  Евгений. Я стопяцот раз зарекался с вами спорить, вы хоть и несете хрень, но человек хороший, и думается "если чо" не ринетесь служить очередной НАТЕ, как ваши духовные отцы - колчаки и власовцы.
  Поэтому не буду отвечать на ваши бредни. Факты и ссылки я привел.

114. Аорист 2010/08/24 20:20
  > > 112.Малышев Александр
  >> > 110.Аорист

  >Ппц логика: уничтожить собственного союзника в ХОДЕ войны.
  Александр, внимательно читайте коммент, который цитируете. Всё предельно ясно даже для средних умов.

  >

  >>Дрезден, Хиросима и Нагасаки - это были иллюстрации возможностей новых правителей.
  >Но внезапно выяснилось, что у СССР тоже кое-что есть. ;-)

  Знать нужно, о чём говорите, Александр. У СССР не было средств доставки. А это означает, что ничего не было.

  >Как (КАК????) эти гроссиейстеры, видящие на сто ходов вперед))), проморгали свои атомные секреты, упустили Китай и бла-бла-бла.

  Вы совсем лишены представлений о реальности, Александр :) Думаете, гроссмейстер - это человек без ошибок? :) Вам пора перестать читать сказки.

  >Евгений, у вас не только с фактами напряг, но и с любимой "логикой" конспирологов полный атас.

  Мне так ценно ваше замечание :) Саша, вы не тот человек, к которому надо прислушиваться. Как только вы берётесь что-то обсуждать, сразу виден ваш уровень. Прыскаете в ладошку, дурачитесь и перебиваете старших.

  Взрослейте. Гайдар в ваши годы полком командовал.

113. Аорист 2010/08/24 20:11
  > > 108.Оробей Николай
  >> > 105.Славкин Ф.А.
  >>> > 104.Аорист

  >Якоф Шифф давал бабки, большие бабки...
  > Э. Саттон 'Уолл-стрит и большевистская революция'. ISBN: 978-5-98404-008-2. ('Wall Street and the Bolshevik Revolution' by Antony C. Sutton, Standford University, 1975, New Rochelle, NY, ISBN 0870003283).

  Да, именно Яков Шифф давал деньги Троцкому (или через Якова Шиффа) на революции в России. Но где-то у меня ещё были имена американских друзей "русской революции".

112. Малышев Александр 2010/08/24 20:15
  > > 110.Аорист
  >Прямая выгода Англии и США - убрать Россию с геополитической карты мира. Англия всегда во всём была конкурентом России. Союзнические отношения с Россией в ходе войны с Германией - это всего лишь на период войны. В 1917 году положение Германии и её союзников неуклонно ухудшалось и даже вывод России из войны не спас от скорого краха. Это уже просчитывалось, англичанам пора было подумать и о России, которая в уже скорое мирное время снова начнёт на что-то претендовать, усиливаться.
  Ппц логика: уничтожить собственного союзника в ХОДЕ войны. Привет Старикову!)))




  >Дальше последовала мировая бойня. Дальше Германия в руинах, СССР в руинах, Европа ослаблена и смотрит на США и Англию как на спасителей и спонсоров и оказывается в полном подчинении у них. Отныне диктат уже ничем не прикрывается. Дрезден, Хиросима и Нагасаки - это были иллюстрации возможностей новых правителей.
  Но внезапно выяснилось, что у СССР тоже кое-что есть. ;-)
  Как (КАК????) эти гроссмейстеры, видящие на сто ходов вперед))), проморгали свои атомные секреты, упустили Китай и бла-бла-бла.
  Евгений, у вас не только с фактами напряг, но и с любимой "логикой" конспирологов полный атас.

111. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2010/08/24 19:58

  Не зря Доктор Славкин симпатизирует фюреру, не зря...
  ***
  ДНК-тест указывает на еврейское происхождение Адольфа Гитлера

  "...Исследование образцов слюны 39 родственников Адольфа Гитлера показал, что его ДНК могла принадлежать к гаплогруппе E1b1b1, которая наблюдается среди носителей хамито-семитских языков и народов Балканского полуострова, сообщает The Daily Telegraph."

110. Аорист 2010/08/24 20:01
  > > 105.Славкин Ф.А.
  >> > 104.Аорист
  >>> > 98.Славкин Ф.А.
  >>

  >был вполне реальный заговор, который никем не скрывался: большевистско-коминтерновский. Вам его недостаточно?

  Дело не во мне, не в моих предпочтениях. Сильная Россия - это сильный конкурент во всём. Надо воспользоваться моментом и ввергнуть её в самоубийство.


  >
  >Заметьте, идею связи Ленина с германской разведкой я абсурдной не нахожу. У Германии на то была прямая выгода, и без сотрудничества с немцами Ленин не прибыл бы в Россию.

  Прямая выгода Англии и США - убрать Россию с геополитической карты мира. Англия всегда во всём была конкурентом России. Союзнические отношения с Россией в ходе войны с Германией - это всего лишь на период войны. В 1917 году положение Германии и её союзников неуклонно ухудшалось и даже вывод России из войны не спас от скорого краха. Это уже просчитывалось, англичанам пора было подумать и о России, которая в уже скорое мирное время снова начнёт на что-то претендовать, усиливаться. В итоге Россия получила гражданскую войну, не оказалась в числе победителей, не распространила своё влияние на Европу, всё её вооружение выстрелило внутри самой России.
  По-моему, тут вся логика Англии и США видна: любым способом в нужный момент уничтожать конкурентов.
  Появились:
  - Европа, подчинённая Англии и США,
  - Германия с идеей мирового господства (мотивировка для вовлечения нации в бойню),
  - СССР с идеей мировой революции (мотивировка для вовлечения нации в бойню).
  Дальше последовала мировая бойня. Дальше Германия в руинах, СССР в руинах, Европа ослаблена и смотрит на США и Англию как на спасителей и спонсоров и оказывается в полном подчинении у них. Отныне диктат уже ничем не прикрывается. Дрезден, Хиросима и Нагасаки - это были иллюстрации возможностей новых правителей.
  Теперь речь всё чаще идёт о мировом правительстве. Нетрудно догадаться, кто его готов сформировать, а кому фигу без масла.
  Это всё этапы построения Нового мирового порядка.
  Сам термин уже не вызывает ни у кого протеста. Всего за один век был проделан этот путь.
  Противостоит сейчас этому только Китай. но есть надежда на разжигание его внутренних противоречий.

109. Малышев Александр 2010/08/24 19:52
  > > 108.Оробей Николай
  >Да?
  >А шож они Америку не стали разваливать?
  )))

  >А сели на параход и помчались в Рассею (разваливать)...
  Николя, вы слышали про "слабое звено"?

108. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2010/08/24 19:46
  > > 105.Славкин Ф.А.
  >> > 104.Аорист
  >>> > 98.Славкин Ф.А.
  >>Фредди, скажите, идею Мировой революции находите чем-то привлекательной? :) Только честно. Я честно могу сказать: не нахожу.
  >
  >И я не. Однако приписывать Троцкому участие во всемирном заговоре - неважная альтернатива. Тем более что был вполне реальный заговор, который никем не скрывался: большевистско-коминтерновский. Вам его недостаточно?

  Да?
  А шож они Америку не стали разваливать?
  А сели на параход и помчались в Рассею (разваливать)...

  Якоф Шифф давал бабки, большие бабки...
   Э. Саттон 'Уолл-стрит и большевистская революция'. ISBN: 978-5-98404-008-2. ('Wall Street and the Bolshevik Revolution' by Antony C. Sutton, Standford University, 1975, New Rochelle, NY, ISBN 0870003283).

107. Малышев Александр 2010/08/24 19:44
  Боевые потери России за всю войну можно считать в 10 300 000 - 10 500 000 'случаев убыли' или 9 000 000 человек (принимая во внимание, что 30 процентов ранений - по второму разу тех же людей, и не считая для простоты ранения по третьему и четвертому разу, которых было немало). Из этих 9 000 000 человек 6 000 000 убыло 'безвозвратно' - убитыми, умершими от ран, пленными и увечными.
  http://militera.lib.ru/h/kersnovsky1/17.html
  Если накинуть 2М дезертиров...

106. Аорист 2010/08/24 19:37
  > > 101.Славкин Ф.А.
  >> > 100.Аорист
  >>> > 95.Славкин Ф.А.

  >Были достигнуты более значительные успехи, чем в 1916? Какие именно?

  Более значительных успехов достигнуто не было, поскольку дух армии уже резко изменился. Царская армия образца 1916 года и армия Временного правительства, где даже не полагалось честь офицерам отдавать, где убивали офицеров и какие-то полукриминальные комитеты вмешивались в кадровую расстановку, в планы операций - это весьма разные армии.
  Однако, например, по Деникину, 16-го июня, на фронте ударных корпусов 7-й и 11-й армий, началась артиллерийская канонада, еще не слыханного никогда напряжения. (Это результат скрытного сосредоточения артиллерии и снарядов, Фредди.)
  После двухдневной (!) непрерывной артиллерийской подготовки, разрушившей сильные укрепления противника, русские полки двинулись в атаку. Между Зборовым и Бржезанами и у последнего пункта, на протяжении нескольких верст, фронт противника был прорван; мы овладели двумя-тремя укрепленными линиями. 19-го атаки повторились на 60-тиверстном фронте, между верхней Стрыпой и Нараювкой. За два дня тяжелого и славного боя русские войска взяли в плен 300 офицеров, 18.000 солдат, 29 орудий и много другой военной добычи; овладели неприятельскими позициями на многих участках, и проникли в расположение противника на 2-5 верст, отбросив его, на Злочевском направлении, за Малую Стрыпу.
  ...
  После трех дней затишья, на фронте 11-ой армии возобновился горячий бой, по обе стороны ж. д. линии, на фронте Баткув-Конюхи. К этому времени, начался подход из резерва к угрожаемым участкам германских частей, и бой принял упорный, ожесточенный характер. 11-я армия овладела рядом укрепленных линий, неся, однако, тяжелые потери; местами окопы, после горячих схваток, переходили из рук в руки; требовалось новое большое напряжение, чтобы сломить упорство усилившегося и оправившегося противника...
  ...
  Между тем, 23 июня началась подготовка наступления и в армии Корнилова. 25 июня, его войска западнее Станиславова прорвали позиции Кирхбаха, и вышли на линию Иезуполь-Лысец; 26-го, после упорного кровопролитного боя, войска Кирхбаха, разбитые наголову, повернули, увлекая, в своем стремительном бегстве, и подоспевшую на помощь германскую дивизию. 27-го правая колонна генерала Черемисова овладела Галичем, перебросив часть сил через Днестр, а 28-го левая колонна, преодолевая упорное сопротивление австрогерманцев, взяла с боя Калуш. В последующие два-три дня, 8-я армия устраивалась с боями на реке Ломнице и впереди ее.
  В этой блестящей операции армия Корнилова, прорвав фронт 3-й австрийской армии на протяжении 30 верст, захватила в плен 150 офицеров, 10.000 солдат и около ста орудий. Выход на Ломницу открывал Корнилову пути на Долину Стрый, и на сообщения армии графа Ботмера. Немецкая главная квартира - считала положение главнокомандующего Восточным фронтом критическим.
  _________________________________
  Далее остановка. Пропаганда в частях: долой войну. Противник активизируется и переходит в контрнаступление.
  ___________________________________________________
  В настроении частей, двинутых недавно вперед героическими усилиями меньшинства, определился резкий и гибельный перелом. Наступательный порыв быстро исчерпался. Большинство частей находится в состоянии всевозрастающего разложения. О власти и повиновении нет уже и речи, уговоры и убеждения потеряли силу - на них отвечают угрозами, а иногда и расстрелом. Были случаи, что отданное приказание спешно выступить на поддержку обсуждалось часами на митингах, почему поддержка опаздывала на сутки. Некоторые части самовольно уходят с позиций, даже не дожидаясь подхода противника...

  И т.д.

  Это Деникин. Читал я и отчёты по операции одного из чинов Ставки. Рапропагандированные войска, имея значительный перевес во всём, встали и отказались идти (а на подготовку ушёл год, с момента Брусиловского прорыва). Они элементарно вышли из подчинения. При ином же состоянии духа Австро-Венгрия потерпела бы здесь поражение. Всё к тому было у русских готово.
  Но ведь революция на дворе, а немцы и австрияки - братья...

105. *Славкин Ф.А. 2010/08/24 19:37
  > > 104.Аорист
  >> > 98.Славкин Ф.А.
  >
  >>Пожалуйста, конкретно. Кто именно, когда и какие деньги дал Троцкому?
  >
  >Поищу. В данный момент нет материала под рукой.
  >А почему вам хочется защищать Троцкого?

  Полагаю, Троцкому от этого обсуждения ни тепло, ни холодно.

  >Фредди, скажите, идею Мировой революции находите чем-то привлекательной? :) Только честно. Я честно могу сказать: не нахожу.

  И я не. Однако приписывать Троцкому участие во всемирном заговоре - неважная альтернатива. Тем более что был вполне реальный заговор, который никем не скрывался: большевистско-коминтерновский. Вам его недостаточно?

  Заметьте, идею связи Ленина с германской разведкой я абсурдной не нахожу. У Германии на то была прямая выгода, и без сотрудничества с немцами Ленин не прибыл бы в Россию.

104. Аорист 2010/08/24 19:07
  > > 98.Славкин Ф.А.


  >Пожалуйста, конкретно. Кто именно, когда и какие деньги дал Троцкому?

  Поищу. В данный момент нет материала под рукой.
  А почему вам хочется защищать Троцкого?
  Фредди, скажите, идею Мировой революции находите чем-то привлекательной? :) Только честно. Я честно могу сказать: не нахожу.


  >Вторую мировую бойню подготовили и провели по своему сценарию СССР и Германия. Главным образом первый. Он и прирастил (единственный) свою территорию, чрезвычайно усилил свою сферу влияния в мире.

  Так выгодно утверждать тем, кто прячет основных зачинщиков - США и Англию.
  1. Их определяющее влияние на правительства Европы накануне войны отрицать не станете? Вот эти правительства и сдались слабой, безоружной и разъезжающей на старых клячах немецкой армии.
  2. Немецкая армия уступала не только технически, но и количественно - англо-французского корпуса и польской армии хватило бы на молниеносный разгром Гитлера. Этого сделано почему-то не было.
  3. Англия и Франция постоянно закрывала глаза на нарушения Германией условия Версаля в части вооружений. Так, например, стал возрождаться флот Германии.
  4. В результате таких странностей Германия, естественно, стала мощной военной державой. Что-то сама восстановила, а основное взяла в Европе, включая живую силу.

  Вообще, об этом пора писать статью, я вижу :)
  Фредди, Европа фактически воевала на стороне Гитлера. Сделала она это по настоянию основных мировых фигурантов - Англии и США.
  Задача Англии и США - устроить самоубийство Европы и возвыситься в мире. А это существенные шаги к Новому мировому порядку. Теперь все под Капитолием. Кроме того - создано государство Израиль, надёжный союзник США.

  >Полагаю, все гонорары Троцкого были меньше, чем за одну из книг о Гарри Поттере.
  Видимо, да. И что это объясняет? так почему вы Троцкого защищаете? Вы же не коммунист?
  Кстати, очень странно, что весь выводок Свердлова живёт сейчас в Израиле и любит демократию :) Предали великого предка? :)

103. Малышев Александр 2010/08/24 18:50
  > > 99.CanadianGoose
  >Беру попкорн, готовлюсь наблюдать матч русофобии против антиамериканизма...
  Гы. Увы, я не могу наблюдать со стороны, т.к. являюсь участником этого срач... спора. . Могу вам только посочувствовать. Вы увидите "жалкое, печальное зрелище"(с).
  )))

102. Малышев Александр 2010/08/24 18:47
  > > 97.Гермес Трисмегист
  >Александр, Вы явно пережимаете.
  http://lurkmore.ru/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0

101. *Славкин Ф.А. 2010/08/24 18:46
  > > 100.Аорист
  >> > 95.Славкин Ф.А.
  >>> > 78.Аорист
  >>Не австрийский фронт был решающим.
  >
  >без Австрии можно было сразу сливать воду и сушить рыбу. Значительно сокращаются живая сила и техника, а главное, жди удара с неприкрытых направлений.
  >Что касается Брусиловского прорыва - это весна-лето 1916 года.

  Именно.

  >Но далее в течение года скрытно велась подготовка основного удара. Фактически летом 1917 года русские опрокинули Австрию, был осуществлён сильнейший прорыв обороны.

  Были достигнуты более значительные успехи, чем в 1916? Какие именно?

100. Аорист 2010/08/24 18:44
  > > 95.Славкин Ф.А.
  >> > 78.Аорист
  >>> > 77.Славкин Ф.А.

  >Не австрийский фронт был решающим.

  без Австрии можно было сразу сливать воду и сушить рыбу. Значительно сокращаются живая сила и техника, а главное, жди удара с неприкрытых направлений.
  Что касается Брусиловского прорыва - это весна-лето 1916 года. Но далее в течение года скрытно велась подготовка основного удара. Фактически летом 1917 года русские опрокинули Австрию, был осуществлён сильнейший прорыв обороны. Но тут боевые части остановились - началось "распропагандирование". "Долой войну, братайся с немцем и австрийцем!" Большевики деятельно работали на немцев ещё до прихода к власти.

99. CanadianGoose 2010/08/24 18:44
  > > 98.Славкин Ф.А.
  >> > 85.Аорист
  >Но почему ни у нас, ни на Западе нет картин о том, что Вторую мировую бойню подготовили и провели по своему сценарию США и Англия?
  >Потому что Вторую мировую бойню подготовили и провели по своему сценарию СССР и Германия. Главным образом первый.

  Беру попкорн, готовлюсь наблюдать матч русофобии против антиамериканизма...

98. *Славкин Ф.А. 2010/08/24 18:44
  > > 80.Аорист
  >> > 79.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >>Вообще американские деньги на революцию в России - звучит для меня ново. Что за деньги? Что является источником этой информации?
  >
  >Отечественные и западные фильмы, с демонстрацией документов и указанием на круг знакомых Троцкого в США. Кроме того, именно нереволюционые американцы финансово поддержали Троцкого после его высылки из РСФСР, что косвенно подтверждает особе отношение именно к этому большевику.

  Пожалуйста, конкретно. Кто именно, когда и какие деньги дал Троцкому?

  > > 85.Аорист

  >Это понятно. Но почему ни у нас, ни на Западе нет картин о том, что Вторую мировую бойню подготовили и провели по своему сценарию США и Англия?

  Потому что Вторую мировую бойню подготовили и провели по своему сценарию СССР и Германия. Главным образом первый. Он и прирастил (единственный) свою территорию, чрезвычайно усилил свою сферу влияния в мире.

  > > 90.Аорист
  >> > 87.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >>> > 80.Аорист
  >>
  >
  >>>Кроме того, именно нереволюционые американцы финансово поддержали Троцкого после его высылки из РСФСР,
  >>Не слышал.
  >
  >Это факт. Троцкий заключал контракты и получал отличные деньги якобы под будущие книги и статьи.

  Опять: конкретно, пожалуйста. Какие суммы, от кого? Троцкий потом не написал заказанное? Сами по себе литературные гонорары, и очень большие, не являются признаком подготовки переворота. Полагаю, все гонорары Троцкого были меньше, чем за одну из книг о Гарри Поттере.

97. Гермес Трисмегист 2010/08/24 18:38
  > > 91.Малышев Александр
  >Клиника.
  >Жыдомасоны захавали весь мир(ну или целые страны), но смелый борцун с ними ... жив-здоров, не принял ислам или внезапно не подавился мацой. Недоработка.

  Александр, Вы явно пережимаете. Я тоже не очень верю в мировые заговоры и способность кучки толстосумов влиять на страны, но чем чёрт не шутит...
  Не надо цинично перечеркивать то, чем человек занимается очень долго и накопил массу материала.

96. Аорист 2010/08/24 18:35
  > > 94.Гермес Трисмегист
  >> > 92.Аорист

  >Не гоже ссориться умным людям, не равнодушным к судьбе отечества.

  Достаточно прочитать 84 коммент, чтобы увидеть - это так себе, а не что-то серьёзное.
  Я тоже почитал что-то у него. Полная чушь. Я бы, поверь, не стал говорить, не побывав у него.

95. *Славкин Ф.А. 2010/08/24 18:37
  > > 78.Аорист
  >> > 77.Славкин Ф.А.
  >>> > 76.Аорист
  >>
  >
  >>Осенью 1917 до краха Германии было ещё далеко, последнее наступление на Париж состоялось в 1918.
  >
  >Уже летом 1917 года всё могло закончиться для Германии. Наступление русских на австрийском фронте было остановлено... революционерами с лозунгами соответствующего характера. Временное правительство пропаганду в фронтовых частях никак не ограничивало. Без Австрии Германии наступил бы капут.

  Австрия попала в крайне тяжёлое положение ещё во время брусиловского прорыва. Под угрозой оказалась Вена. Однако Германия выручила союзницу. Не австрийский фронт был решающим.

  >>США и Англия были совершенно незаинтересованы в выходе России из войны. Германия - да.
  >А речь не обязательно о преждевременном выходе, речь о выходе накануне крушения Германии. Россия не должна была оказаться в числе победителей

  Тогда соответствующие действия Англии имели бы место гораздо позже, после изгнания немцев из Франции и создания угрозы германской территории.

  Что касается США, то в тот период они практически не влияли на события в Евразии.

94. Гермес Трисмегист 2010/08/24 18:32
  > > 92.Аорист
  >> > 88.Николаев Владимир
  >>> > 86.Аорист
  >>это верно - мы с Вами типичные антиподы и антагонисты
  >>:))
  >>В.Н.
  >Я умею формулировать мысли, а у вас с этим проблемы,

  Женя, ты не прав, у Владимира очень хорошая литература.
  Я тут у него прочёл одну повесть про "Катынское Дело" - она меня очень повеселила и заставила задуматься. Классная повесть. Её бы экранизировать, т. к. авторам нынешних телесериалов станет стыдно за свою халтуру.
  Кста, у него есть роман-шутка (но в каждой шутке есть доля правды), где действуют те же герои, что и в твоей статье: погромщики, жертвы погромщиков, ставшие революционерами, царская охранка, играющая краплёнными картами... Вы одинаково всё видите...
  Не гоже ссориться умным людям, не равнодушным к судьбе отечества.

93. Аорист 2010/08/24 18:32
  > > 91.Малышев Александр
  >Клиника.
  Скорая помощь.
  >Жыдомасоны захавали весь мир
  Выражение "жидомасоны" подбросили малоразборчивым говорунам сами масоны - это один из способов натравливать на евреев, прикрываться целым народом, как щитом.
  Целый народ никогда не может быть повинен в преступлениях.


  Для справки раз и навсегда: к рубежу XIX-XX вв. евреи в основном были малообразованной, запуганной нацией; масонство же - тайные общества для весьма небольшого количества образованных и как правило влиятельных или могущих стать влиятельными лиц. Уже поэтому термин "жидомасоны" не выдерживает критики, он на потребу дня, он выгоден прежде всего масонам.

Страниц (24): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Аорист : другие произведения.

Комментарии: Кто стоял за погромами? ()

Комментарии: Кто стоял за погромами?
()