Комментарии: Кто стоял за погромами?

Аорист : другие произведения.

Комментарии: Кто стоял за погромами?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/10/2009, изменен: 28/03/2012. 49k. Статистика.

Аннотация:
Если, как доказано в статье, никак не русские власти, то кто? Кому это было нужно? А кому вообще нужно всякий раз втравливать евреев в очередную мясорубку, чтобы напугать и озлобить, сплотить и возглавить? Евреи - один из наиболее манипулируемых народов. Но как же не хочется большинству из них знать об этом. Впрочем, так же и русским не хочется знать о себе - что это они по большей части сами уничтожили Русское государство. Поразительно единство мнений сионистов и русско-еврейских коммунистов о том, что Российская Империя была будто бы тюрьмой народов, которую обязательно надо было сокрушить любой ценой (как учил Ленин, не взирая ни на какие законы и ни на какую нравственность). Крушить и убивать.
Процитируем следующее:
'Столыпинский галстук'
'Власть - это средство для охранения жизни, спокойствия и порядка, - говорил Петр Столыпин. - Где аргумент бомба, там естественный ответ - беспощадность кары'.

8 июля 1906 года он возглавил правительство Российской империи в час, когда терроризм достиг своего пика. За три года было совершено 26268 покушений, 6091 убийство должностных и частных лиц, свыше 6000 ранено. Было убито 768 и ранено 820 представителей власти. Премьер решил обуздать революционный хаос.

Стремясь остановить волну террористических актов, зачинщики которых зачастую уходили от возмездия из-за судебных проволочек и адвокатских уловок, он ввел 'скорострельную юстицию'. В соответствии с ней предание суду происходило в течение суток после акта убийства или вооруженного грабежа, разбор дела мог длиться не более двух суток. Приговоры военно-полевых судов утверждались командующими военными округами и приводились в исполнение в 24 часа. Обычно через повешение, отсюда и удавки стали называться 'столыпинскими галстуками'.

За годы его премьерства казнено: 1906 г. - 574 человека, 1907 г. - 1139 человек, 1908 г. - 1340 человек, 1909 г. - 717 человек, 1910 г. - 129 человек, 1911 г. - 73 человека.

Подготовил Павел АНОХИН, газета "Государственная Дума" за 7 октября 2009 г. http://gazduma.ru/100let/5/stolypin/

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
07:59 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (789/10)
05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (24): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:06 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (701/17) 07:59 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (789/10) 07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6) 07:43 Nazgul "Магам земли не нужны" (908/1) 07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24) 07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) 07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1) 07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9) 07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2) 07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1) 06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) 06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1) 06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7) 06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14) 06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7) 06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4) 06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

92. Аорист 2010/08/24 18:19
  > > 88.Николаев Владимир
  >> > 86.Аорист
  >>> > 84.Николаев Владимир

  >это верно - мы с Вами типичные антиподы и антагонисты
  >:))
  >В.Н.
  Я умею формулировать мысли, а у вас с этим проблемы, как можно заключить по вашим комментам и текстам. В этом типичный антагонизм :)
  Но учиться вам поздно, поверьте. Далеко не всегда объём знаний имеет значение, важнее характер мыследеятельности.
  Ваш стиль - ругаться на тех, кто умнее Вас, кто способнее. Вот с этим бы что-то Вам нужно делать, тогда появится шанс повзрослеть, стать адекватнее.

91. Малышев Александр 2010/08/24 18:18
Клиника.
Жыдомасоны захавали весь мир(ну или целые страны), но смелый борцун с ними ... жив-здоров, не принял ислам или внезапно не подавился мацой. Недоработка.

90. Аорист 2010/08/24 18:13
  > > 87.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >> > 80.Аорист
  >

  >>Кроме того, именно нереволюционые американцы финансово поддержали Троцкого после его высылки из РСФСР,
  >Не слышал.

  Это факт. Троцкий заключал контракты и получал отличные деньги якобы под будущие книги и статьи.

  >Как я знаю, он как раз очень плотно сотрудничал с Социалистической Рабочей партией США. Он общался с Кенноном, Доббсом и др. Готовил революцию. Получается пакостил спонсорам?

  Свои люди в руководстве партий - это способ контроля. В конце концов, идея мировой революции - это масонская идея. Её реализация - это на самом деле движение к Новому мировому порядку. Те, кто погибал и убивал, на самом деле старались и отдали жизни за масонов - о которых и не слышали.
  Люди - стадо.

  >>В западном бумлите прямое высказывание о самом деятельном участии США в "русской революции" я увидел у бывшего сотрудника спецслужб Джона Колемана (книга "Комитет 300").
  >
  >Типичный дурак-параноик. В разведках таких полно.
  >
  >Сами фразы Колемана обличают в нем полного идиота. Например: "Известными тайными обществами". Так известными или тайными?

  Я не нашёл его параноиком. Ваше цитирование, кстати, ничего не даёт.
  Весьма логично всё. Собственно, с самого начала, почему бы и не быть тайным обществам известными? Вы про масонов знаете? Но это тайное общество, вернее, масса обществ. Однако что в них, узнаётся много позже содеянного и малой частью.
  Совершенно точно, например, говорится о наркобизнесе - что он контролируется властителями мира. Наркобизнес легко накрывается при желании, если отслеживать массовое производство. Однако ведётся борьба не с производством, а с распространителями, что гарантированно сложнее.
  А зачем, собственно, бороться с тем, что усложняет жизнь твоим геополитическим конкурентам? Лучше это контролировать да ещё и получать с этого деньги.

  > Вы ведь разумный человек. Зачем Вы читаете этот бред?
  Будем откровенны, любое исследование - бред. Любая книга - бред. Но порой что-то там есть от реальности.

89. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2010/08/24 18:13
  > > 87.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >> > 80.Аорист

  >>В западном бумлите прямое высказывание о самом деятельном участии США в "русской революции"

  Тема эта замалчивается, и там и тут.
  А в 1917 году никакой тайны НЕ было:

  http://newzz.in.ua/uploads/posts/2009-06/1244897979_ivan-and-sam-democrats.jpg

88. Николаев Владимир (vlad.alexandr@gmh.com) 2010/08/24 18:02
  > > 86.Аорист
  >> > 84.Николаев Владимир
  >Сочувствую вам, антипод :)
  это верно - мы с Вами типичные антиподы и антагонисты
  :))
  В.Н.

87. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2010/08/24 17:54
  > > 80.Аорист

  >Отечественные и западные фильмы,
  Посмотрю по ссылкам в теме. Хотя это лишь фильмы...
  >с демонстрацией документов
  Только они и важны. На них было бы хорошо получить ссылки
  >Кроме того, именно нереволюционые американцы финансово поддержали Троцкого после его высылки из РСФСР,
  Не слышал. Как я знаю, он как раз очень плотно сотрудничал с Социалистической Рабочей партией США. Он общался с Кенноном, Доббсом и др. Готовил революцию. Получается пакостил спонсорам?
  >В западном бумлите прямое высказывание о самом деятельном участии США в "русской революции" я увидел у бывшего сотрудника спецслужб Джона Колемана (книга "Комитет 300").

  Типичный дурак-параноик. В разведках таких полно.

  Сами фразы Колемана обличают в нем полного идиота. Например: "Известными тайными обществами". Так известными или тайными? Еще, например: "Электричество, произведенное на атомных электростанциях - это ключ для вывода развивающихся стран из того отсталого состояния, которое Комитет 300 приказал сохранять и впредь." Еще он перечисляет всем известные организации, среди которых объединение рыцарей (одно из многих) Орден Госпитальеров, открытый фонд помощи, документация которого, кажется, вполне доступна (the German Marshall Fund), всем известное описаное переописаное Фобианское общество, веселое сборище алкоголиков Клуб адского пламени и т.п. А потом он несет такую ахинею, что Барон Мюнхгаузен может только позавидовать. И все, разумеется, без ссылок, без документов. В книге все факты жутко перевраны. При том, что они легко проверяются.
   Вы ведь разумный человек. Зачем Вы читаете этот бред?

86. Аорист 2010/08/24 17:49
  > > 84.Николаев Владимир
  Сочувствую вам, антипод :)

85. Аорист 2010/08/24 17:46
  > > 83.Фейгин А.М.
  >> > 82.Аорист
  >>> > 81.Винокур Роман
  >>Роман, как зовут Карахана? Их много :)
  >
  >А режиссёр названного фильма - один. Это Дмитрий Хананович Астрахан.
  >

  "Из ада в ад" (1997)?
  События, касающиеся двух семей, еврейской и польской, происходят в 1938 году в Польше.

  Это понятно. Но почему ни у нас, ни на Западе нет картин о том, что Вторую мировую бойню подготовили и провели по своему сценарию США и Англия? Не будь их действий, не было бы войны, не было бы фашизма и т.д.
  Возьмём националистов Галичины. Надо им выжить? Надо. С кем? Вот тут и выбирай - между коммунистами, от которых сразу смерть, и фашистами, которые, чуть что не по их раскладу, хватают и в застенки.
  Возьмём всю Европу. Вся Европа присягнула Гитлеру, кроме югославов, вся Европа воевала на его стороне. Где фильмы об этом? Почему Европу не осудили за сотрудничество с Германией? Потому что Европа покажет пальцем на Англию и США. Потому что выгодно и дальше пудрить мозги тупому золотому миллиарду: вы самые лучшие, вы личностно свободные, а вот эти-эти-и-вот-эти - плохие и во всём виноваты :)
  История корректируется политиками до неузнаваемости.

84. Николаев Владимир (vlad.alexandr@gmh.com) 2010/08/24 17:32
Статью сию писал явный антипод, у которого все наоборот, в т.ч. и система головного мозга.
В.Н.

83. Фейгин А.М. 2010/08/24 17:29
  > > 82.Аорист
  >> > 81.Винокур Роман
  >>> > 57.Аорист

  >Роман, как зовут Карахана? Их много :)

  А режиссёр названного фильма - один. Это Дмитрий Хананович Астрахан.

  http://www.google.ru/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNA_enIL250IL286&q=%d0%b0%d1%81%d1%82%d1%80%d0%b0%d1%85%d0%b0%d0%bd

82. Аорист 2010/08/24 17:21
  > > 81.Винокур Роман
  >> > 57.Аорист
  >>> > 55.Винокур Роман

  Роман, как зовут Карахана? Их много :)

81. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2010/08/24 17:14
  > > 57.Аорист
  >> > 55.Винокур Роман
  Многие ответы на свои вопросы, Женя, ты сможешь найти в фильме Карахана, хотя он - не о России, а о Польше.
  http://video.google.com/googleplayer.swf?docid=8682095905071991402

80. Аорист 2010/08/24 17:14
  > > 79.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >Вообще американские деньги на революцию в России - звучит для меня ново. Что за деньги? Что является источником этой информации?

  Отечественные и западные фильмы, с демонстрацией документов и указанием на круг знакомых Троцкого в США. Кроме того, именно нереволюционые американцы финансово поддержали Троцкого после его высылки из РСФСР, что косвенно подтверждает особе отношение именно к этому большевику. Масса других революционеров в США (а не в далёком Истанбуле) в этот момент влачила жалкое существование - на хрен не нужны были.
  В западном бумлите прямое высказывание о самом деятельном участии США в "русской революции" я увидел у бывшего сотрудника спецслужб Джона Колемана (книга "Комитет 300").

79. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2010/08/24 17:06
Вообще американские деньги на революцию в России - звучит для меня ново. Что за деньги? Что является источником этой информации?

78. Аорист 2010/08/24 16:59
  > > 77.Славкин Ф.А.
  >> > 76.Аорист
  >

  >Осенью 1917 до краха Германии было ещё далеко, последнее наступление на Париж состоялось в 1918.

  Уже летом 1917 года всё могло закончиться для Германии. Наступление русских на австрийском фронте было остановлено... революционерами с лозунгами соответствующего характера. Временное правительство пропаганду в фронтовых частях никак не ограничивало. Без Австрии Германии наступил бы капут.

  >США и Англия были совершенно незаинтересованы в выходе России из войны. Германия - да.
  А речь не обязательно о преждевременном выходе, речь о выходе накануне крушения Германии. Россия не должна была оказаться в числе победителей, Россия не должна была после этого расправиться с Турцией и выйти в Мраморное море, Россия не должна была вернуться к столыпинским реформам и поднять свой экономический и парламентский уровень - Россию надо было ослабить, удалить с мировой арены на долгое время. Союзничество с Россией было временное, конкуренция - постоянная. Этим всё определяется, больше ничем.

77. *Славкин Ф.А. 2010/08/24 16:49
  > > 76.Аорист

  >Да, поскольку через евреев было очень удобно (они составляли большинство в Интернационале, были организованы в партии в разных странах, негативно относились к территориям проживания и т.д., где подчас их пытались ограничить в действиях). Основные посредники между заказчиками революции и революцией - Ленин и Троцкий.
  >Подпитывались и другие революционные партии, однако большевики нацеливались на создание всемирной советской республики, что миру, конечно, никак не угрожало, но в случае начала реализации планов, сокрушало бы Россию до самых немыслимых пределов. А это было в интересах как Германии, оказавшейся на гране краха в войне, так и старого конкурента России - Англии, так и масонской верхушки США, уже задумавшейся о первых шагах построения Нового мирового порядка.

  Осенью 1917 до краха Германии было ещё далеко, последнее наступление на Париж состоялось в 1918. США и Англия были совершенно незаинтересованы в выходе России из войны. Германия - да.

76. Аорист 2010/08/24 16:29
  > > 75.Гермес Трисмегист
  >> > 73.Славкин Ф.А.
  >>> > 64.Шердан

  >Нет, но Женя где=то тут уверял, что революцию делали на американские деньги, и они доставлялись в Россию через евреев.

  Да, поскольку через евреев было очень удобно (они составляли большинство в Интернационале, были организованы в партии в разных странах, негативно относились к территориям проживания и т.д., где подчас их пытались ограничить в действиях). Основные посредники между заказчиками революции и революцией - Ленин и Троцкий.
  Подпитывались и другие революционные партии, однако большевики нацеливались на создание всемирной советской республики, что миру, конечно, никак не угрожало, но в случае начала реализации планов, сокрушало бы Россию до самых немыслимых пределов. А это было в интересах как Германии, оказавшейся на гране краха в войне, так и старого конкурента России - Англии, так и масонской верхушки США, уже задумавшейся о первых шагах построения Нового мирового порядка.

  >Раньше у господ историков подобного толка была версия о немецких деньгах, которые немецкий штаб передал Ленину через Парвуса.

  Подданный Российской Империи Александр Львович Парвус (лат. Parvus - маленький), настоящее имя Израиль Лазаревич Гельфанд (другие псевдонимы - Александр Молотов, Александр Москович) был ярким русофобом и умелым авантюристом в сфере проплаты политических конфликтов. Он имел колоссальные связи в масонских и военных кругах, в политических структурах, поскольку через него можно было договариваться о разного рода нюансах. Он был, по сути, ходячим банком данных тёмных личностей.
  План Октябрьской революции - это его план. Ленин согласился с предложением Парвуса, но, вероятно, с самого начала наметил двойную игру. Парвус не получил никакого назначения в высших государственно-партийных советских структурах. Его кинули в этом отношении. Однако свою часть денег Парвус, конечно, урвал. Насчёт денег он никогда не промахивался, насколько известно. Кинул на деньги Горького и промотал их со своей любовницей Кларой Целкин.
  В общем, это были те люди, в злонамеренности которых по отношению к России можно было не сомневаться.

  >Теперяча добавились американские банкиры, которые вручили Троцкому 10 тысяч баксов, когда он собрался ехать в России. Эту версию, кста, озвучила и г-жа Нарочинская в фильме про Троцкого.

  Намеренно путаешь. Какой смысл? 10 тысяч - это Троцкому на мороженное. Речь же о 20 млн. долларов. Немецкие и американские деньги, а до того японские и английские - они шли не только на гульбарий, в первую очередь это были деньги на подкуп рабочих для их участия в демонстрациях, в акциях, беспорядках, на подкуп чиновников, на подкуп полицейских, на скупку целого ряда газет, на заказные убийства русских патриотов.

  >Интересно, что можно было купить на 10 тысяч баксов? Наверное, броневик для Ленина, с которого он толкнул речь революционно настроенной толпе.

  Мне не интересно, что можно было купить на 10 тысяч долларов. Это дело Троцкого. Самое интересное, что когда, спустя всего-то 10 лет, его выставили из РСФСР в Константинополь, он опять оказался не без денег. В момент ему из разных американских газет и издательств привезли до 45 тысяч долларов (это то, что известно, возможно, и больше) - типа под будущие статьи и книги. Соображения явно не коммерческого плана за этим были. А какие же? Откуда такое доверие большевику, вождю революции? :)) Явно, не чужой он им был.

  >Вообще-то, всё это очень смешно.

  Ничего смешного. Речь о запланированных и последовавших колоссальных жертвах народов Российской Империи, в том числе и евреев.

  >Допустим, что евреи принимали активное участие в революции, допустим, что им подкидывали какие-то деньжища господа империалисты всех мастей. Но за всё присходящее ответственность несёт всё равно ТИТУЛЬНАЯ НАЦИЯ.

  Разве для тебя тайна в том, что титульная нация принимала активное участие в революции? Но одни факты никак не дезавуируют другие.
  Основная вина лежит на малопрофессиональном царском правительстве и на самом Государе. Было несколько шансов избежать революционных потрясений. Ни один не использовали, включая военные.

  >Кто-нибудь слышал, чтобы французы жаловались на англичан, немцев или испанцев за то, что те помогли устроить у них революшион (а связи с королевскими дворами этих стран у французского трона были теснейшие)?

  Миша, я много раз тебе лично говорил, что дело далеко не в одних евреях. Но ты этого не хочешь услышать. Понимаю, ведь иначе о чём-то поспорить не получается :)
  А ты не спорь, ты соглашайся с моей здоровой логикой. И что касается евреев, речь не обо всём народе, а о той его части, которую в Европе тогда называли "революционными иудеями". Но ты это никак не хочешь запомнить.

  >Только слабые люди ищут стрелочников. Сильный человек всегда скажет: ЭТО МОЯ ВИНА. ЭТО Я ВИНОВАТ.

  Вот и скажи это хотя бы раз. Я - говорил.

75. *Гермес Трисмегист 2010/08/24 15:14
  > > 73.Славкин Ф.А.
  >> > 64.Шердан
  >
  >Нет смысла обелять чёрное и очернять белое. Пострадавшие люди лучше знали, где правда, и искажение её вызвало только предельное недоверие и нелояльность к властям. Как результат, евреи примкнули к противникам власти, даже самым одиозным. Потому как нечего было терять.

  Нет, но Женя где=то тут уверял, что революцию делали на американские деньги, и они доставлялись в Россию через евреев.
  Раньше у господ историков подобного толка была версия о немецких деньгах, которые немецкий штаб передал Ленину через Парвуса.
  Теперяча добавились американские банкиры, которые вручили Троцкому 10 тысяч баксов, когда он собрался ехать в России. Эту версию, кста, озвучила и г-жа Нарочинская в фильме про Троцкого.
  Интересно, что можно было купить на 10 тысяч баксов? Наверное, броневик для Ленина, с которого он толкнул речь революционно настроенной толпе.
  Вообще-то, всё это очень смешно. Допустим, что евреи принимали активное участие в революции, допустим, что им подкидывали какие-то деньжища господа империалисты всех мастей. Но за всё присходящее ответственность несёт всё равно ТИТУЛЬНАЯ НАЦИЯ.
  Кто-нибудь слышал, чтобы французы жаловались на англичан, немцев или испанцев за то, что те помогли устроить у них революшион (а связи с королевскими дворами этих стран у французского трона были теснейшие)?
  Или немцы, например, могли предъявить претензии еврееям за то, что они привели к власти Гитлера (в того в начале пути финансировали и евреи коммерсанты Германии, ибо очень боялись красной угрозы)?
  Только слабые люди ищут стрелочников. Сильный человек всегда скажет: ЭТО МОЯ ВИНА. ЭТО Я ВИНОВАТ.

74. Аорист 2010/08/24 11:01
  > > 72.Лазарева Людмила Вячеславовна
  >Сижу, читаю далее. У тебя тут, кажется цветы наций собрались! Нет, правда, интересные диалоги получаются. Познавательные.
  В этом отношении Самиздат очень ценный ресурс. Можно посмотреть благодаря возможности поговорить как с единомышленниками, так и с оппонентами, что (а то и кто) стоит за той или иной идеей, мыслью. Реал это даёт далеко не всегда. Реал суетлив.

73. *Славкин Ф.А. 2010/08/23 22:35
  > > 64.Шердан

  Нет смысла обелять чёрное и очернять белое. Пострадавшие люди лучше знали, где правда, и искажение её вызвало только предельное недоверие и нелояльность к властям. Как результат, евреи примкнули к противникам власти, даже самым одиозным. Потому как нечего было терять.

72. Лазарева Людмила Вячеславовна (lloki@mail.ru) 2010/08/23 21:09
Сижу, читаю далее. У тебя тут, кажется цветы наций собрались! Нет, правда, интересные диалоги получаются. Познавательные.

71. Аорист 2010/08/23 16:35
  > > 70.Фейгин А.М.
  >> > 69.Аорист
  >>> > 68.Фейгин А.М.

  >Вы уверены, что у них был тандем и сын продавал отцу свои произведения?
  Я думаю, они обменивались :)

70. Фейгин А.М. 2010/08/23 16:29
  > > 69.Аорист
  >> > 68.Фейгин А.М.
  >>> > 66.Аорист
  >
  >>А вот комментарий от Алексея Максимовича Горького из 1917 года...

  >Знаем, знаем, это сын Максима Горького, тоже писателем был.

  Ну зачем же так?

  http://home.mts-nn.ru/~gorky/TEXTS/SSP/PRIM/russkz_pr.htm

  Вы уверены, что у них был тандем и сын продавал отцу свои произведения?

69. Аорист 2010/08/23 15:37
  > > 68.Фейгин А.М.
  >> > 66.Аорист
  >>> > 63.Лазарева Людмила Вячеславовна

  >>Нам комменты строить и жить помогают... О! :)
  >И все написаны очевидцами тех событий.
  ЗРИТЬ через время - этому не обучают, поскольку не каждому объяснишь.

  >А вот комментарий от Алексея Максимовича Горького из 1917 года...
  Знаем, знаем, это сын Максима Горького, тоже писателем был.

  >
  >Русские сказки (VII) 1917г.
  > Справедливо говорят люди, понимающие психологию рас, - хитрый народ
  >евреи!

  Я бы не так сказал. Странный народ они - как читатели. Вот смотрите, два отрывка.
  1 'Да вы всмотритесь в походку: идёт еврей по улице, сутуловат, стар, грязен. Лапсердак, пейсы; ни на кого в мире не похож! Всем не хочется подать ему руку. "Чесноком пахнет", да и не одним чесноком. Жид вообще 'скверно пахнет'. Какое-то всемирное "неприличное место"... Идёт какою-то не прямою, не открытою походкою... Трус, робок... Христианин смотрит вслед, и у него вырывается: - Фу, гадость, и зачем я не могу обойтись без тебя? Всемирное: "зачем не могу обойтись"...'
  2 'Живите, евреи. Я благословляю вас во всем, как было время отступничества (пора Бейлиса несчастная), когда проклинал во всем. На самом же деле в вас, конечно, "цимес" всемирной истории: то есть есть такое 'зернышко' мира, которое - "мы сохранили одни". Им живите. И я верю, "о них благословятся все народы". - Я нисколько не верю во вражду евреев ко всем народам. В темноте, в ночи, незнаем - я часто наблюдал удивительную, рачительную любовь евреев к русскому человеку и к русской земле.
  Да будет благословен еврей.
  Да будет благословен и русский.'

  Эти отрывки принадлежат одному автору. За первый его раз и навсегда определили как юдофоба, за второй - как юдофила. В.В.Розанов. И парадокса нет.
  Впрочем, конечно, и русский читатель - ещё тот читатель :)

68. Фейгин А.М. 2010/08/23 13:30
  > > 66.Аорист
  >> > 63.Лазарева Людмила Вячеславовна
  >>Женя, привет!
  >Привет, Люда!
  >>А уж коменты к ним - это вообще песня!..
  >>:)))
  >Нам комменты строить и жить помогают... О! :)

  И все написаны очевидцами тех событий.

  А вот комментарий от Алексея Максимовича Горького из 1917 года...

  Русские сказки (VII) 1917г.

   В некотором царстве, в некотором государстве жили-были евреи -
  обыкновенные евреи для погромов, для оклеветания и прочих государственных
  надобностей.
   Порядок был такой: как только коренное население станет обнаруживать
  недовольство бытием своим - из наблюдательных за порядком пунктов, со
  стороны их благородий, раздается чарующий надеждами зов:
   - Народ, приблизься к седалищу власти!
   Народ привлечется, а они его - совращать:
   - Отчего волнение?
   - Ваши благородия - жевать нечего!
   - А зубы есть еще?
   - Маленько есть...
   - Вот видите - всегда вы ухитряетесь что-нибудь да скрыть от руки
  начальства!
   И ежели их благородия находили, что волнение усмиримо посредством
  окончательного выбитая зубов, то немедля прибегали к этому средству; если
  же видели, что это не может создать гармонии отношений, то обольстительно
  добивались толку:
   - Чего ж вы хотите?
   - Землицы бы...
   Некоторые, в свирепости своего непонимания интересов государства, шли
  дальше и клянчили:
   - Леформов бы каких-нибудь, чтобы, значит, зубья, ребры и внутренности
  наши считать вроде как бы нашей собственностью и зря не трогать!
   Тут их благородия и начинали усовещивать:
   - Эх, братцы! К чему эти мечты? "Не о хлебе едином:" - сказано, и еще
  сказано: "За битого двух небитых дают!"
   - А они согласны?
   - Кто?
   - Небитые-то?
   - Господи! Конечно! К нам в третьем году, после Успенья, англичане
  просились - вот как! Сошлите, просят, весь ваш народ куда-нибудь в Сибирь,
  а нас на его место посадите, мы, говорят, вам и подати аккуратно платить
  будем, и водку станем пить по двенадцать ведер в год на брата, и вообще.
  Нет, говорим, зачем же? У нас свой народ хорош, смирный, послушный, мы и с
  ним обойдемся. Вот что, ребята, вам бы лучше, чем волноваться зря, пойти бы
  да жидов потрепать, а? К чему они?
   Коренное население подумает-подумает, видит - нельзя ждать никакого
  толка, кроме предначертанного начальством, и решается:
   - Ну ин, айдати, ребя, благословясь!
   Разворотят домов полсотни, перебьют несколько еврейского народу и,
  устав в трудах, успокоятся в желаниях, а порядок - торжествует!..
   Кроме их благородий, коренного населения и евреев для отвода волнений
  и угашения страстей, существовали в оном государстве добрые люди, и после
  каждого погрома, собравшись всем своим числом - шестнадцать человек, -
  заявляли миру письменный протест:
   "Хотя евреи суть тоже русские подданные, но мы убеждены, что
  совершенно истреблять их не следует, и сим - со всех точек зрения -
  выражаем наше порицание неумеренному уничтожению живых людей.
   Гуманистов. Фитоедов. Иванов. Кусайгубин. Торопыгин. Крикуновский.
  Осип Троеухов. Грохало. Фигофобов. Кирилл Мефодиев. Словотеков. Капитолина
  Колымская. Подполковник в отставке Непейпиво. Пр. пов. Нарым. Хлопотунский.
  Притулихин. Гриша Будущев, семи лет, мальчик".
   И так после каждого погрома, с той лишь разницей, что Гришин возраст
  изменялся, да за Нарыма - по случаю неожиданного выезда его в одноименный
  город - Колымская подписывалась.
   Иногда на эти протесты отзывалась провинция:
   "Сочувствую и присоединяюсь" - телеграфировал из Дремова Раздергаев;
  Заторканный из Мямлина тоже присоединялся, а из Окурова - "Самогрызов и
  др.", причем для всех было ясно, что "др." - он выдумал для пущей
  угрожаемости, ибо в Окурове никаких "др." не было.
   Евреи, читая протесты, еще пуще плачут, и вот однажды один из них -
  человек очень хитрый - предложил:
   - Вы знаете что? Нет? Ну, так давайте перед будущим погромом спрячем
  всю бумагу, и все перья, и все чернила и посмотрим - что они будут делать
  тогда, эти шестнадцать и с Гришем?
   Народ дружный - сказано-сделано: скупили всю бумагу, все перья,
  спрятали, а чернила - в Черное море вылили и - сидят, дожидаются.
   Ну, долго ждать не пришлось: разрешение получено, погром произведен,
  лежат евреи в больницах, а гуманисты бегают по Петербургу, ищут бумаги,
  перьев - нет бумаги, нет перьев, нигде, кроме как в канцеляриях их
  благородий, а оттуда - не дают!
   - Ишь вы! - говорят. - Знаем мы, для каких целей вам это надобно! Нет,
  вы обойдетесь без этого!
   Хлопотунский умоляет:
   - Да - как же?
   - Ну уж, - говорят, - достаточно мы вас протестам обучали, сами
  догадайтесь...
   Гриша, - ему уже сорок три года минуло, - плачет.
   - Хосю плотестовать!
   А - не на чем!
   Фигофобов мрачно догадался:
   - На заборе бы, что ли?
   А в Питере и заборов нет, одни решетки.
   Однако побежали на окраину, куда-то за бойни, нашли старенький
  заборчик, и, только что Гуманистов первую букву мелом вывел, вдруг - якобы
  с небес спустясь - подходит городовой и стал увещевать:
   - Это что же будет? За эдакое надписание мальчишек шугают, а вы
  солидные будто господа - ай-яй-яй!
   Конечно, он их не понял, думая, что они - литераторы из тех, которые
  под 1001-ю статью пишут, а они сконфузились и разошлись - в прямом смысле -
  по домам.
   Так один погром и остался не опротестован, а гуманисты - без
  удовольствия.
   Справедливо говорят люди, понимающие психологию рас, - хитрый народ
  евреи!

67.Удалено написавшим. 2010/08/23 13:28

66. Аорист 2010/08/23 12:13
  > > 63.Лазарева Людмила Вячеславовна
  >Женя, привет!
  Привет, Люда!
  >А уж коменты к ним - это вообще песня!..
  >:)))
  Нам комменты строить и жить помогают... О! :)

65. Аорист 2010/08/23 12:01
  > > 64.Шердан
  >> > 59.Славкин Ф.А.
  >>> > 57.Аорист

  >Русские и карелы устраивают оборзевшим чеченцам погром.
  И совершенно правильно сделали. Молодцы.

64. Шердан 2010/08/22 16:03
  > > 59.Славкин Ф.А.
  >> > 57.Аорист
  >>> > 55.Винокур Роман
  >>
  >Было бы интересно, если бы Вы проверили связи СРН с большевиками. Лично я думаю, что такое вполне могло быть: действительно, объективно большевики были заинтересованы в еврейских погромах, и не в характере большевиков пускать дело на самотёк. Если Вы докажете, что такие связи были, это намного более серьёзный довод, чем выдумывание погромов христианского большинства еврейским меньшинством.


  Кондопога. Большинство жителей - русские и карелы. Чеченское меньшинство устраивает резню. Как повод - стычка в крышуемом чеченами баре где бармену-азеру то ли дали в тыкву то ли просто оскорбили. Режут и избивают железныи прутьями всех кто подвернулся. Двое убиты, десятки ранены. Милиция бездействует. Русские и карелы устраивают оборзевшим чеченцам погром. Аналогия полная.

63. Лазарева Людмила Вячеславовна (lloki@mail.ru) 2010/08/22 15:13
  Женя, привет!
  Исследования твои читать всегда ооочень познавательно. А уж коменты к ним - это вообще песня!..
  :)))

62.Удалено написавшим. 2010/08/08 04:46

61. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2009/11/02 17:32
  > > 57.Аорист
  Привет, Женя!
  Хоть ты и стираешь, по примеру великого менеджера всех времен и народов, тех, кто тебе не угодил ("Нет человека - нет проблемы"), решил все-таки заглянуть в твои пенаты и узнать, какие здесь возникли подвижки в борьбе с антисемитизмом. За это время посмотрел замечательный фильм о Шаламове "Завещание Ленина". Однако боюсь, что тебе он не понравится.
  >...русские сделали много добра евреям, о чём сейчас старательно забыто.
  Лично я не помню, чтобы кто-то из моих родных или близких сделал что-нибудь хорошее евреям. Скорее - наоборот. Может быть Сталин?
  >Неполнота картины. Ведь евреи были разные. Я ведь не утверждаю, что все русские были замечательные.
  С другой стороны, ты слабо представляешь себе, что такое вырасти в совке евреем или немцем.
  >Мы могли бы вместе попытаться разобраться, как происходит стравливание народов. У кого из фигурантов какие основания.
  Чего может быть проще, Женя? Например, я хочу разбогатеть. Почему бы мне Кондатенко и других "православных" для отвода глаз не начать натравливать на богатых иудеев?

60. Зор И.К. 2009/10/24 02:17
  Вот я цитатку нашел, чтобы не быть голословным:

  http://www.rus-sky.com/gosudarstvo/heald/slnevch2.htm
  "Я понимаю, насколько рискованно доказывать, что антисемитская политика русской монархии была не только национальной политикой, но что она была прежде всего политикой демократической. То есть политикой, направленной к защите народных низов. Процентная норма защищала возможность получить образование не "графьям и князьям", а низовой новорожденной русской интеллигенции. Никаким "графьям и князьям" еврей не мог загородить пути к школе, но мне, выходцу из крестьянства, он мог. На той ступени экономического, культурного и прочего уровня, на котором Россия тогда находилась и который был создан не "реакционным самодержавием", а нашими историческими условиями, число школ было ограничено. И монархия ограничила число евреев в этих школах.

  Либеральствующему рязанскому помещику очень легко было корить монархию за "зоологический национализм". Но, например, я, белорусский мужик, и многие из людей вроде меня видели и понимали, если бы не процентная норма, то еврей-горожанин с его деньгами, с его оборотистостью, с репетиторами, взятками и прочим в этом же роде никого из нас, белорусских мужиков, в гимназию не пустил бы...

  В совершенно такой же степени земельные ограничения для евреев ограждали опять-таки не "графьев и князьев", а прежде всего русского мужика. И на данном историческом этапе они были необходимы. Это была политика национальная и политика демократическая.

  Можно спорить о пользе черты оседлости, но и эта черта была своеобразным таможенным барьером, ограждавшим еще полуазиатскую восточную Россию от слишком бурного наплыва еще не известных ей "капиталистических отношений". Вспомним по этому поводу, что в аналогичный период французской истории - в период перехода от феодализма к капитализму - Наполеон I вынужден был аннулировать все долговые обязательства крестьян, выданные на имя еврея. А Франция конца XVIII века была самой культурной страной своего времени.

  Еврейская политика монархии не всегда проводилась толково и умно. Было сделано много технических ошибок. Если нельзя было пускать изощренного в вексельном праве еврея к скупке земли у мужика, у которого грамотности не всегда и на собственную подпись хватало, то не следовало устраивать, например, процесса Бейлиса, из какового процесса, кстати, ничего и не вышло. Если в деле образования нельзя было ставить в равные условия сына еврейского коммерсанта и сына белорусского мужика, то нельзя было допускать и еврейских погромов, из которых, кроме конфуза, опять-таки ничего не вышло. Еврейскую политику надо было проводить, с одной стороны, намного жестче, с другой стороны - намного культурнее. Но если Россия не очень была богата культурными профессорами, откуда ей было взять достаточное количество культурных приставов?"

  ==================================
  Солоневич - фактический основатель русского фашизма (это не мое определение. И речь идет о фашизме в духе Муссолини, а не гитлеровском нацизме) - артикулирует то, что в сегодняшней Америке называется REVERSE DISCRIMINATION. Отличие в том, что эта REVERSE DISCRIMINATION направлена не на VISIBLE MINORITIES, а на коренное население. Но в Америке это распространяется только на ГОСУДАРСТВЕННЫЕ институты, да и выглядит несколько иначе. При прочих равных преимущество имеют VISIBLE MINORITIES. И НИКАКОЙ черты оседлости для прочих. Можешь - выбивайся.

  Но Солоневич (добросовестно ли) забывает, что для детей богатых евреев ("с его (их - З.К.) деньгами, с его (их - З.К.) оборотистостью, с репетиторами, взятками и прочим в этом же роде") такой проблемы не было. Они могли учиться и за границей, как Иоффе у Рёнтгена, например. Как многие врачи, имевшие частные практики в черте оседлости и вне ее. Я еще застал живыми таких врачей с дипломами Сорбонны и инженеров из Гейдельберга. А родился и вырос я в маленьком городишке бывшей черты оседлости. Мой дед был из очень богатой по тем временам и месту семьи. Вот со своими друзьями детства он меня и знакомил. Он умер, когда мне было 9 лет.

  А вот для детей еврейской бедноты и малоимущих эта система была бичем. Фактически чистой и наглой дискриминацией.
  А если к ней прибавить еще и погромы, от которых страдала тоже в основном только еврейская беднота и малоимущие, и еще то, что после ВОСР, как утверждает один автор, на которого ссылается Чуксин (найду потом, когда будет время), большевики не особо доверяли старой интеллигенции и чиновничеству, а в Советской России грамотных еврейских мужчин было больше, чем грамотных русских *), то расклад становится не столь инфернальным, как его хотят представить.

  *) Вы будете смеяться, Евгений, но вот отец моей бабушки был небогатым приказчиком. В семье было (дай Бог вспомнить фотографию у моих американских родственников) не меньше, чем семь выживших детей. Он очень хотел, чтобы его дети свободно говорили, читали и писали по-русски, и после окончания хедера отдавал их в церковно-приходскую школу. Кажется на два года(Моя бабушка вместо колыбельных пела мне "Боже, царя храни" и похабные русские частушки того времени в перемешку с уличными песенками про прапорщиков и поручиков).

  Но ВСЕ (или подавляющее большинство) еврейские мальчики умели читать и писать как минимум на идиш. Большинство из них знало еще по крайней мере иврит на уровне понимания священных текстов и умения вести переписку (иврит был лингва-франка еврейских общин по всему миру), и достаточно многие вполне владели языками тех мест, где жили.
  Еще во времена моего детства у нас во дворе, да и в соседних дворах, в ходу было ЧЕТЫРЕ языка: украинский, русский, польский и идиш. Я вполне мог читать на всех. К сожалению, писать по-польски я не умел и не умею, а на идиш меня научила мама уже не в нежном возрасте.

59. *Славкин Ф.А. 2009/10/23 19:53
  > > 57.Аорист
  >> > 55.Винокур Роман

  >То, что это было. То, что русские сделали много добра евреям, о чём сейчас старательно забыто.

  Это были другие русские. Те, которые прятали еврейских детей и женщин или вместе с евреями стреляли в погромщиков. Пример - рассказ Житкова "Храбрость".

  Можно вспомнить Махно, который лично рубил шашкой тех, кого уличал в погромах.

  Было бы интересно, если бы Вы проверили связи СРН с большевиками. Лично я думаю, что такое вполне могло быть: действительно, объективно большевики были заинтересованы в еврейских погромах, и не в характере большевиков пускать дело на самотёк. Если Вы докажете, что такие связи были, это намного более серьёзный довод, чем выдумывание погромов христианского большинства еврейским меньшинством.

58. Зор И.К. 2009/10/23 20:13
  > > 57.Аорист
  > Я ведь не утверждаю, что все русские были замечательные.

  Евгений, из этой статьи такое утверждение следует по умолчанию. А вот явно утверждается только то, что евреи сделали много зла. Причем утверждается без зазрения совести.
  Вы никогда не читали законов о евреях, выпущенных в РИ?
  И это на фоне административного разрушения еврейских общин, которые традиционно защищали своих членов. На русском языке можно прочитать гораздо больше о злоупотреблениях руководства общин, чем о роли общины в благосостоянии бедных евреев.

  Что касается утверждения, что нет документов об участии в погромах официальных властей... Лет через 100, когда СССР станет мифом золотого века: все равны, бесплатное образование, бесплатная медицина, никакой национальной розни, етс., то никто не вспомнит о дедовщине в армии, о привлечении солдат на строительство генеральских дач, о рабском труде в колхозах, о депортации чеченцев и крымских татар, о государственном антисемитизме... можете добавить к списку.

  Документов нет. А воспоминания часто не успевают задокументировать. Да и дезавуировать воспоминания довольно просто.

  >В том-то и дело. И некоторые стереотипы в восприятии друг друга надо убирать, они совершенно вредны, они усвоены нами от сумасшедших.

  Евгений, а не покопаться ли Вам в своих стереотипах. Может найдется кое-что, взятое у не слишком нормальных.

  >Верно, на то и был расчёт. Я уже попытался обратить внимание на то, что это никак не могло быть выгодно Русской Монархии. И тогда это понимали и русские, и евреи.

  Только каждый на свой лад. Интересно бы воспоминания послушать-почитать. Да нет их...

  >Не трогаю пока Талмуд, ибо это взорвёт ситуацию, что никак не входит в мои планы.

  Ну-ну. Я должен это понимать так, что Вы потихоньку его изучаете, чтобы выложить боНбу.

  >Мы могли бы вместе попытаться разобраться, как происходит стравливание народов. У кого из фигурантов какие основания.

  Мы не можем вместе, у нас разный круг чтения.
  А вот если Вы возьметесь осветить государственный антисемитизм СССР и то, кому он был выгоден, то тут можно попытаться разобраться вместе, потому что свидетели пока еще живы. Но именно ПОКА ЕЩЕ...
  А явление это корнями идет, ИМХО, именно в антисемитскую политику РИ.

  Я у Ивана Солоневича (Евгений, я надеюсь, это не новое имя для Вас) прочитал, что без процентной нормы и ограничений для евреев, ему, сыну белорусского крестьянина, было бы не пробиться в жизни. Не смог бы конкурировать. Врет наверное?..

  >Лена, скажите, а Вы верите в то, что есть народ, который значительной своей частью (настолько значительной, что можно говорить в целом о народе) ненавидит другой народ?

  Отвечу за Лену. В России сейчас ненависть к пиндосам столь же привычна, как чистка зубов. Или я не прав?.. А не так давно был всплеск массовой ненависти к грузинам.
  Обоснования для ненависти к пиндосам придумываются самые разные: от кризиса, который без эпитета "начавшийся в Америке" не произносят и не пишут, до выдумки, что США собирались напасть на Россию со стороны Грузии.
  Но никто не задумывается, что эта ненависть - самое обыкновенное НЛП, или зомбирование, если проще. А цель - отвлечь от реальности. Довольно мрачной реальности. И от не менее мрачных перспектив.

  >В таком случае Вы ничего не докажете антисемитам. Абсолютно ничего.

  Я что-то доказал Вам предыдущим абзацем, Евгений?

57. *Аорист (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2009/10/23 18:42
  > > 55.Винокур Роман
  >Женя, что ты хочешь доказать?
  Хочу доказать, что все мы питаемся мифами, которые трудно отделить от исторической реальности. Какие при этом использовались рецепты, тоже весьма интересно. Я не претендую на полноту знания, да и вряд ли кто-то из здравомыслящих людей может претендовать на это.
  >То, что погромы были "спровоцированы" самими евреями или революционерами?
  То, что это было. То, что русские сделали много добра евреям, о чём сейчас старательно забыто.
  >Если первое и случалось, то весьма наподобии известного приёма: пацанёнок подбегает к прохожему и неожиданно наносит удар, ошеломлённый прохожий пытается поймать маленького хулигана, и тут-то из-за угла выходит группа здоровяков "Ты чего маленьких здесь обижаешь?".
  Вот видишь как. Ты точно знаешь, что было только так, а не иначе. Другие варианты в сознание не проходят.
  Я собственно об этом пытаюсь говорить, какую бы социально-историческую темы ни взял. Наше восприятие стереотипизировано, а это и есть основное условие для манипуляций нашим сознанием.
  >Если второе случалось, то за что "мстить" всем евреям, даже тем, кто о революционерах и не слыхали? В моём роду, например, вообще революционеров не было, а членов партии - по пальцам пересчитать, и то рядовых. Дед сражался в гражданскую простым солдатом, да так и остался беспартийным рабочим после всего.
  Всё верно ты говоришь, только вопрос "за что мстить евреям", адресуешь ко мне почему-то, а не к революционерам, приветствовавшим погромы и подстрекавшим к ним.
  >Что касается роли евреев в современной России, то они занимали в основном те ниши, какие русские по каким-то причинам не могли или не хотели занимать.
  Неполнота картины. Ведь евреи были разные. Неужели все были замечательные. Я ведь не утверждаю, что все русские были замечательные.
  >Когда евреи уехали, эти ниши заняли либо менее соответствующие люди (чего уж говорить - среди врачей, учителей, учёных и инженеров, евреи были в среднем выше среднего уровня), либо другие "иноверцы" (чеченцы, китайцы и т.п.), чьё внедрение ещё менее нравится русским, чем внедрение русскоговорящих евреев.
  Зачем уехали? - вот вопрос. Впрочем, уехали и многие русские...
  >Еврейская кровь течёт в жилах многих, которые считают себя этническими русскими, ещё со времён Хазарского Каганата. Родство двух народов простирается в далёкое прошлое, задолго до сравнительно короткого Времени Комиссаров.
  Абсолютно верно. И перед Господом каждый из нас предстанет в свой час не как представитель народа, сословия, партии и т.п., а как человек.
  >Евреи не столь едины, как уверяют антисемиты, и по сути объединяются только перед лицом смертельной опасности. Это - родство не по крови, текущей в жилах, а по крови, текущей из жил.
  В том-то и дело. И некоторые стереотипы в восприятии друг друга надо убирать, они совершенно вредны, они усвоены нами от сумасшедших.
  >Думаю, что бесчеловечные погромы, происшедшие в России, не отодвинули, а ускорили наступление революции.
  Верно, на то и был расчёт. Я уже попытался обратить внимание на то, что это никак не могло быть выгодно Русской Монархии. И тогда это понимали и русские, и евреи.


  > > 56.Зор И.К.
  >Евгений, я смотрю, что Вы оставили Талмуд и переключились на СРН.
  Не трогаю пока Талмуд, ибо это взорвёт ситуацию, что никак не входит в мои планы.

  >Может Вам сменить круг чтения.
  >У Вас много здравых идей,
  Ну да.
  >но от их обоснования тянет такой гнилью, что при реализации они могут рухнуть не родившись, как рухнули в РФ демократические реформы.
  Вот уже и эмоции пошли, а Вы говорите, Талмуд оставил.
  Мы могли бы вместе попытаться разобраться, как происходит стравливание народов. У кого из фигурантов какие основания.

  > > 54. Lena
  >Аорист, это тоже устроили революционеры?
  Лена, скажите, а Вы верите в то, что есть народ, который значительной своей частью (настолько значительной, что можно говорить в целом о народе) ненавидит другой народ?
  В таком случае Вы ничего не докажете антисемитам. Абсолютно ничего.

56. Зор И.К. 2009/10/23 18:08
  Евгений, я смотрю, что Вы оставили Талмуд и переключились на СРН.
  Может Вам сменить круг чтения.
  У Вас много здравых идей, но от их обоснования тянет такой гнилью, что при реализации они могут рухнуть не родившись, как рухнули в РФ демократические реформы.

55. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2009/10/23 03:41
  Женя, что ты хочешь доказать?
  То, что погромы были "спровоцированы" самими евреями или революционерами?
  Если первое и случалось, то весьма наподобии известного приёма: пацанёнок подбегает к прохожему и неожиданно наносит удар, ошеломлённый прохожий пытается поймать маленького хулигана, и тут-то из-за угла выходит группа здоровяков "Ты чего маленьких здесь обижаешь?".
  Если второе случалось, то за что "мстить" всем евреям, даже тем, кто о революционерах и не слыхали? В моём роду, например, вообще революционеров не было, а членов партии - по пальцам пересчитать, и то рядовых. Дед сражался в гражданскую простым солдатом, да так и остался беспартийным рабочим после всего.
  Что касается роли евреев в современной России, то они занимали в основном те ниши, какие русские по каким-то причинам не могли или не хотели занимать. Когда евреи уехали, эти ниши заняли либо менее соответствующие люди (чего уж говорить - среди врачей, учителей, учёных и инженеров, евреи были в среднем выше среднего уровня), либо другие "иноверцы" (чеченцы, китайцы и т.п.), чьё внедрение ещё менее нравится русским, чем внедрение русскоговорящих евреев.
  Еврейская кровь течёт в жилах многих, которые считают себя этническими русскими, ещё со времён Хазарского Каганата. Родство двух народов простирается в далёкое прошлое, задолго до сравнительно короткого Времени Комиссаров.
  Евреи не столь едины, как уверяют антисемиты, и по сути объединяются только перед лицом смертельной опасности. Это - родство не по крови, текущей в жилах, а по крови, текущей из жил.
  Думаю, что бесчеловечные погромы, происшедшие в России, не отодвинули, а ускорили наступление революции.

54. Lena (helene_1@mail.ru) 2009/10/23 01:52
  Аорист, это тоже устроили революционеры?
   Семен Резник, "Кровавый навет в России"
   http://krotov.info/lib_sec/17_r_rez/reznik1.html

  ...Русские предшественники Гитлера тоже не довольствовались только религиозным "обоснованием" ненависти к евреям. Концепцию расовой несовместимости евреев с остальными народами можно найти и у Крушевана, и у Шмакова, и у публициста "Нового времени" М. Меньшикова, и у другого публициста той же газеты А. А. Столыпина (брата П. А. Столыпина), который писал в нашумевшей статье:
   "Необходимо понять, что расовые особенности так сильно отграничили еврейский народ от всего человечества, что они из них сделали совершенно особые существа, которые не могут войти в наше понятие о человеческой натуре. Мы можем их рассматривать так, как мы рассматриваем и исследуем зверей, мы можем чувствовать к ним отвращение, неприязнь, как мы чувствуем к гиене, к шакалу или пауку, но говорить о ненависти к ним означало бы их поднять к нашей ступени... Распространение в народном сознании понятия, что существо еврейской расы не то же самое, что другие люди, а подражание человеку, с которым нельзя иметь никакого отношения... История знает о вымирающих племенах. Наука должна поставить не еврейскую расу, а характер еврейства в такие условия, чтобы оно сгинуло" ("Новое время", 1911, 5 октября). Трудно после этого говорить о приоритете Гитлера на расовую теорию...

   Но наиболее "обоснованно" в России расовая теория была выражена именно в книге Розанова. Причем, не только им самим, но и в письмах к нему, которые он опубликовал в приложении под псевдонимом "Омега".
  Этим таинственным корреспондентом оказался известный священнослужитель и публицист отец Правел Флоренский. (См. Ефим Курганов. Павел Флоренский и евреи. "Русский еврей", 1999, ? 2 (11), стр. 22-24). Он рисует поистине апокалиптические картины гибели всего мира, пожираемого ненасытной скверной еврейства. Флоренский пишет, а Розанов - с его согласия - публикует следующее:

   "Жиды всегда поворачивались к нам, арийцам, тою стороною, на которую мы, по безрелигиозности своей, всегда были падки, и затем извлекали выгоды из такого положения. Они учили нас, что все люди равны, - для того, чтобы сесть нам на шею; учили, что все религии - пережиток и "средневековье" (которого они, кстати сказать, так не любят, за его цельность, за то, что тогда умели с ними справиться), - чтобы отнять у нас нашу силу, - нашу веру; они учили нас "автономной" нравственности, чтобы отнять нравственность существующую и взамен дать пошлость. Если бы они хотели нас иудаизировать - это было бы лишь полгоря. Но в том то и дело, что они прекрасно понимали и понимают ценность всякого религиозного начала, и, наконец, его народообъединяющую мощь, и потому свое религиозное начало, в его тайнах и в его глубинах, таят про себя. Полновесное зерно для себя, а мякину - нам, "скотам", по их воззрениям" (Курсив автора. Цит. по: В. В. Розанов. Сахарна. Обонятельное и осязательное отношение евреев к крови. Собрание сочинений под общей редакцией А. Н. Николюкина. Москва, Изд-во "Республика", 1998, стр. 363-364).

   И там же знаменательный постскриптум: "Что же мы называем еврейством? Израиля, - мужскую и даже, отчасти, только главную мужскую линию роста. Однако от каждой линии, как мужской так и женской, в каждом существе ее отделяются боковые отпрыски, - новые женские линии, из которых очень многие смешиваются кровью с иными народами и, оставаясь, фактически еврейскими, ибо еврейская кровь необыкновенно сильна, перестают называться таковыми. Таким образом, еврейство, не нося этого имени, внедряется все глубже и глубже в массу человечества и корнями своими прорастает всю человеческую толщу. Секрет иудейства - в том, что есть чисто иудейское, чистокровное, и около него - с невероятной быстротой иудаизирующаяся "шелуха" прочих народов. Теперь в мире нет ни одного народа, совершенно свободного от иудейской крови, и есть еврейство с абсолютно несмешанною кровью. Итак, есть евреи, полуевреи, четверть-евреи, пятая-евреи, сотая-евреи и т.д. И вот каждый народ с каждым годом увеличивает процент еврейской крови, то есть разжижается в своей самобытности. Еврейство представляет какой-то незыблемый центр, к которому, вдоль радиусов, неумолимо скользят все прочие народы. Следовательно утешаться сравнительной немногочисленностью евреев - это значит забывать, что у евреев не один ствол, - под этим именем слывущий, но еще сотни и тысячи побочных ответвлений, и при том растущих и множащихся ускоренно. ... Хотя и сравнительный процент чистокровных евреев растет, но с ужасающей, головокружительной быстротой растет число внедрений еврейства в человечество. И, рано или поздно, процент еврейской крови у всех народов станет столь значительным, что эта кровь окончательно заглушит всякую иную кровь, съест ее, как кислота съедает краску...

53. Аорист (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2009/10/21 16:42
  > > 52.Знаток
  >> > 50.Кравцова Арина
  >>> > 48.Аорист

  >Т.е. сейчас это опять начнется, но ОДНОВРЕМЕННО и ВЕЗДЕ...

  Понятно. Беспокоиться не о чем. Всё нормально.
  Эта информация - как раз то, что надо нашей власти, планово отдающей Дальний Восток и Сибирь Китаю.

Страниц (24): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Аорист : другие произведения.

Комментарии: Кто стоял за погромами? ()

Комментарии: Кто стоял за погромами?
()