Комментарии: Глава 10. Отыгрывать эльфа непросто 2!

Кондратьев Леонид Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Глава 10. Отыгрывать эльфа непросто 2!
(Оценка:**8.19*15**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 16/03/2010, изменен: 16/03/2010. 31k. Статистика.

Аннотация:
Дописано + немного сместился таймлайн.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
14:32 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (693/21)
14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19)
13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:22 "Форум: все за 12 часов" (220/101) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/20) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:32 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (693/21) 14:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (624/5) 14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5) 14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19) 14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1) 14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1) 14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1) 14:10 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (26/17) 14:09 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 14:04 Чваков Д. "Последний артефакт" (9/8) 13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2) 13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10) 13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44) 13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8) 13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7) 13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1) 13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1) 13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20) 13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6) 12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

138. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2010/03/29 22:59 [ответить]
  > > 137.А.ф.Г.
  >Так. Констатируем: Вы не знаете что ответить.

  Э? Вообще-то на ваш вопрос я ответил. Два раза...
  >P.S. Если все-таки знаете - приведите источник, из которого следует близость образа темных альвов "гномам".

  Не близость, а идентичность. Пруфлинком блеснуть, увы, не могу - не запасся. НО, по-моему, это как раз-таки в Младшей Эдде было...

137. А.ф.Г. 2010/03/29 22:57 [ответить]
  > > 136.Давыдов Сергей Александрович
  >> > 135.А.ф.Г.
  >>Вы начали писать о каких-то "разных мифах разных времен и племен".
  >
  >Именно. По вашему, скандинавы - монолитный народ с монолитными легендами? Даже Эдда существует как минимум в двух экземплярах, Старшая и Младшая...

  Так. Констатируем: Вы не знаете что ответить.

  P.S. Если все-таки знаете - приведите источник, из которого следует близость образа темных альвов "гномам".

136. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2010/03/29 22:30 [ответить]
  > > 135.А.ф.Г.
  >Вы начали писать о каких-то "разных мифах разных времен и племен".

  Именно. По вашему, скандинавы - монолитный народ с монолитными легендами? Даже Эдда существует как минимум в двух экземплярах, Старшая и Младшая...

135. А.ф.Г. 2010/03/29 22:29 [ответить]
  > > 134.Давыдов Сергей Александрович
  >> > 133.А.ф.Г.
  >>Речь шла именно о скандинавских темных альвах. Вы именно о них и начали говорить.
  >
  >А я о ком?

  Вы начали писать о каких-то "разных мифах разных времен и племен".
  Я не знаю, о ком эти мифы и почему имеют отношение к разговору, потому и удивляюсь.
  Вам лучше знать, о ком.

134. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2010/03/29 21:52 [ответить]
  > > 133.А.ф.Г.
  >Речь шла именно о скандинавских темных альвах. Вы именно о них и начали говорить.

  А я о ком?

133. А.ф.Г. 2010/03/29 21:48 [ответить]
  > > 132.Давыдов Сергей Александрович
  >> > 131.А.ф.Г.
  >>Или я что-то путаю?
  >
  >Не совсем путаете, просто есть разные мифы разных времён и племён.

  Речь шла именно о скандинавских темных альвах. Вы именно о них и начали говорить.
  Какие еще мифы других времен и народов имеют отношение к разговору?

132. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2010/03/29 21:36 [ответить]
  > > 131.А.ф.Г.
  >Или я что-то путаю?

  Не совсем путаете, просто есть разные мифы разных времён и племён.

131. А.ф.Г. 2010/03/29 21:28 [ответить]
  > > 130.Давыдов Сергей Александрович
  >> > 129.А.ф.Г.
  >>Это, как бы сказать, разные персонажи :)
  >
  >То есть это разные, а то одинаковые? :) Лукавите батенька, двойные стандарты... :)

  Как бы это сказать...
  А откуда следует, что темные альвы и дверги - это одно и то же?
  В Эддах они разными словам иназываются и оба слова к одному и тому же персонажу, кажется, никогда не применяются.
  А в поздних исландских легендах это действительно разные типы существ.
  Дверги - классические гномы (кузнецы и жители гор). Ни злые, ни добрые.
  А темные альвы - злые твари, общение с которыми достигается через темномагические или откровенно некромантические ритуалы. Родственные призракам и сводящие с ума. Учащие темной магии и живущие на лавовых пустошах.
  Или я что-то путаю?

  Так что никаких двойных стандартов.

130. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2010/03/29 21:02 [ответить]
  > > 129.А.ф.Г.
  >Это, как бы сказать, разные персонажи :)

  То есть это разные, а то одинаковые? :) Лукавите батенька, двойные стандарты... :)

129. А.ф.Г. 2010/03/29 20:52 [ответить]
  > > 128.Давыдов Сергей Александрович
  >> > 127.А.ф.Г.
  >>>См. коммы. Их там точно не было, дроу - чисто D&D-шная придумка...
  >>
  >>Не чисто.
  >>Драу - мифологические персонажи. Темные эльфы, выбирающиеся на поверхность только по нужде, ненавидят свет, крадут людей, превращая их в рабов.
  >
  >Это Трау. Не путайте.

  Если верить ссылкам (Aardy R. DeVarque. 'Literary Sources of D&D'), то Гикас именно их и заимствовал.


  >>D&D предложило очень оригинальную трактовку, но основа есть.
  >
  >Какая-то основа есть у всего. Это не делает тождественным...

  Нет, конечно. А кто-то говорит о тождественности?
  Речь о ВОЗМОЖНОЙ путанице, ВОЗМОЖНЫХ подозрениях. Etc.

  >>И если "почерневшего" и седого эльфа, "искаженного" рабством можно принять за драу, то....
  >
  >Классические скандинавские тёмные альвы - это гномы :)

  Гм. Вообще-то, гномы - это дверги.
  А темные альвы - это темные альвы.
  Это, как бы сказать, разные персонажи :)

128. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2010/03/29 20:38 [ответить]
  > > 127.А.ф.Г.
  >>См. коммы. Их там точно не было, дроу - чисто D&D-шная придумка...
  >
  >Не чисто.
  >Драу - мифологические персонажи. Темные эльфы, выбирающиеся на поверхность только по нужде, ненавидят свет, крадут людей, превращая их в рабов.

  Это Трау. Не путайте.

  >D&D предложило очень оригинальную трактовку, но основа есть.

  Какая-то основа есть у всего. Это не делает тождественным...
  >И если "почерневшего" и седого эльфа, "искаженного" рабством можно принять за драу, то....

  Классические скандинавские тёмные альвы - это гномы :)

127. А.ф.Г. 2010/03/29 20:19 [ответить]
  > > 105.Давыдов Сергей Александрович
  >> > 104.nuez
  >>не помню дроу в Сильмариллионе. они там точно были? лично я их впервые встретила у Сальваторе в "Темном эльфе"
  >
  >См. коммы. Их там точно не было, дроу - чисто D&D-шная придумка...

  Не чисто.
  Драу - мифологические персонажи. Темные эльфы, выбирающиеся на поверхность только по нужде, ненавидят свет, крадут людей, превращая их в рабов. Специфическое общество, в котором продолжение рода для отцов - обязанность, причем лично для них нежелательная - первое, что делают повзрослевшие сыновья - отцеубийство (если сил хватит). Какие-то странные проблемы с женщинами, из-за которых особям мужского пола приходится красть людских, если хотят себе жену....
  D&D предложило очень оригинальную трактовку, но основа есть.

  Кстати, если разрабатывать версию мифологических драу, то, в принципе, может возникнуть мысль, что ГГ - беглец.
  Изгнанник, не захотевший выполнить общественный долг по продолжению рода (и подставлению горла под нож будущего потомка, воспитанного в соответствующих традициях).
  Или, опять же, изгнанник, отправившийся за женой на землю (откуда-то же легенды о них появились, причем о драу-ворах женщин, да и мало ли женщин в глубинке без вести пропадает?), но потерявший возможность вернуться. И теперь придумавший сказку покрасивее.

  Что касается Сильма, то в ранних черновиках есть эльфы "рабы Мелко". Принужденные в подземельях работать на Врага (причем в этих подземельях чувствующие себя иногда даже много свободнее, чем тюремщики). Мастера и волшебники.
  И если "почерневшего" и седого эльфа, "искаженного" рабством можно принять за драу, то....

126. Даниил (kroutskih@mail.ru) 2010/03/29 17:54 [ответить]
  > > 124.Кондратьев Леонид Владимирович
  >> > 123.Ханнах
  >>А вот и не подеретесь...
  >Тсс! Спугнёшь!
  >P.S. Отрока читал (правда только первые 2 книги) - понравилось.

  Вот на первых двух лучше и остановиться. :-)

125. FireWall 2010/03/29 10:52 [ответить]
  > > 124.Кондратьев Леонид Владимирович
  >> > 123.Ханнах
  >>А вот и не подеретесь...
  >Тсс! Спугнёшь!
  Подстрекатели :)))))

124. Кондратьев Леонид Владимирович (sigelwar@yandex.ru) 2010/03/29 08:40 [ответить]
  > > 123.Ханнах
  >А вот и не подеретесь...
  Тсс! Спугнёшь!
  P.S. Отрока читал (правда только первые 2 книги) - понравилось.

123. Ханнах 2010/03/28 20:13 [ответить]
А вот и не подеретесь...

122. Даниил (kroutskih@mail.ru) 2010/03/28 19:20 [ответить]
  > > 118.Gosha
  >> > 114.Даниил

  >добрый день уважаеммый Диниил.
  >По мне так серия Отрок более серьезное произведение чес у Леонида Владимировича. И перечитывать его можно десятки раз.
  >В следующий раз когда высказываетесь о каком либо авторе уразывайте что это только ваше личное мнение, мне нравятся оба автора из за разности их стилей, и не приятно,что некоторые читалели не могут правильно высказать свое мнение о прочитанных книгах, даже если они и не понравились.

  Вы знаете, я книги читаю для того, чтобы отдыхать душой и телой, а не для того, чтобы грузить себя низкокачественными текстами, какими бы серьёзными они не были. Мне хочется читать интересные книги, а серия "Отрок"... чем дальше - тем хуже, IMHO, и ИМХО. А то, что моё личное мнение - это именно моё личное мнение - это так трудно понять???

121. Ханнах 2010/03/26 22:01 [ответить]
Автора в командировку угнали. Сегодня.

120. Александр (kirrev-vladimir@rambler.ru ) 2010/03/26 21:36 [ответить]
Автор 10 дней не выкладывает продолжение-изверг!

119. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2010/03/26 17:10 [ответить]
Между прочим... Вот ещё один эльф на Великой Отечественной :)
http://zhurnal.lib.ru/k/kruzhewskij_d_s/tank.shtml

118. Gosha (georgie@olympus.ru) 2010/03/26 17:02 [ответить]
  > > 114.Даниил
  >> > 104.nuez
  >>лично мне книга больше напомнила цикл "Отрок" Красницкого по стилю и задумке
  >
  >Отрок Красницкого - книга для 10-14-ти летних подростков, книга на 1 раз. 1 раз прочёл и перечитывать не будешь никогда. А здесь хочется читать и перечитывать!
  >Кстати... АВТОР!!! ГДЕ ПРОДА??? Хорош на работе вкалывать - всё равно не оценят, только все соки выжмут и выкинут потом.

  добрый день уважаеммый Диниил.
  Если вы смогли уловить только внешний смысл книг автора Красницкого, то это говорит только о ваше интелекте, а не о качестве книг. По мне так серия Отрок более серьезное произведение чес у Леонида Владимировича. И перечитывать его можно десятки раз.
  отыграть эльфа это скорее развлекательное произведение чем серьезное, поэтому его нельзя сравнивать с Отроком.
  В следующий раз когда высказываетесь о каком либо авторе уразывайте что это только ваше личное мнение, мне нравятся оба автора из за разности их стилей, и не приятно,что некоторые читалели не могут правильно высказать свое мнение о прочитанных книгах, даже если они и не понравились.

117. Ханнах 2010/03/26 06:57 [ответить]
Первого Вожатого и полковника Советской армии(с), а чины у вожатых будут отмечать на парадке количеством полосок драконьей кожи на рукаве, ххе

116. Bohaets 2010/03/26 05:39 [ответить]
  > > 112.JVBX
  >Интересно, а дракончики линяют? Если быстро растут, то и линька должна быть частой.


  Из этих шкурок сошьют специальную форму для старшины, который и будет её носить как единственный Повелитель драконов:)

115. Даниил (kroutskih@mail.ru) 2010/03/24 18:17 [ответить]
  > > 112.JVBX
  >Интересно, а дракончики линяют? Если быстро растут, то и линька должна быть частой.


  С точки зрения Энн Маккефри (цикл "Всадника Перна", рекомендую) - шкурка трескается от быстрого роста, что требует регулярного её смазывания.

114. Даниил (kroutskih@mail.ru) 2010/03/24 17:46 [ответить]
  > > 104.nuez
  >лично мне книга больше напомнила цикл "Отрок" Красницкого по стилю и задумке

  Отрок Красницкого - книга для 10-14-ти летних подростков, книга на 1 раз. 1 раз прочёл и перечитывать не будешь никогда. А здесь хочется читать и перечитывать!
  Кстати... АВТОР!!! ГДЕ ПРОДА??? Хорош на работе вкалывать - всё равно не оценят, только все соки выжмут и выкинут потом.

113. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2010/03/24 16:46 [ответить]
Если кто-то и заметит какое-то сходство с Толкиеном, скорее напрягут историков, спецов по мифологии... Толкиен же не просто сам придумывал, он на реальной мифологии основывался.

112. JVBX 2010/03/24 16:44 [ответить]
Интересно, а дракончики линяют? Если быстро растут, то и линька должна быть частой.

111. Тэсаки (ant53021809@yandex.com) 2010/03/24 07:34 [ответить]
  > > 93.Ханнах
  >Т.б. у Профессора - немецкие корни и переход в католицизм. Учитывая отношение курии к Германии в то время (достаточно неоднозначное, ЕМНИП)... На имя профессора реагировать, как коза на баян... Забавный расклад может выйти.
  Что вы к Арде прицепились? ИМХО Сильм если издадут, то получится что-то вроде труда Куна "Легенды и мифы Древней Греции". Только в данном случае - легенды и мифы мира Арды... :)

110. Ханнах 2010/03/24 01:37 [ответить]
Спойлер. Проблемы еще и не начинались.

109. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2010/03/23 22:21 [ответить]
  > > 107.Пихота
  >В хорошей книге - допуск ОДИН. Много - два. А не пятнадцать.

  И вдобавок обоснованный, а не как там...

108. Пихота 2010/03/23 22:13 [ответить]
  Александр
  книга хорошая
  почитайте от куда бог взялся

107. Пихота 2010/03/23 22:12 [ответить]
  Единственно, в него этот миллион попал ОДИН РАЗ. А не постоянно. В хорошей книге - допуск ОДИН. Много - два. А не пятнадцать.

  ХМ ВЫ ПРАВЫ

106. Александр (kirrev-vladimir@rambler.ru ) 2010/03/23 19:08 [ответить]
  > > 101.Пихота
  >шел парень, и раз в него попал "миллион эвро"

  Вопросы: Где этот Бог который все устроил впервые заметил ГГ?
  Что он делал на Земле?

105. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2010/03/23 17:34 [ответить]
  > > 104.nuez
  >не помню дроу в Сильмариллионе. они там точно были? лично я их впервые встретила у Сальваторе в "Темном эльфе"

  См. коммы. Их там точно не было, дроу - чисто D&D-шная придумка...

104. nuez 2010/03/23 17:30 [ответить]
  не помню дроу в Сильмариллионе. они там точно были? лично я их впервые встретила у Сальваторе в "Темном эльфе"

  Автору большое спасибо за полученное удовольствие, за героя, который не круче всех крутых, а вполне с недостатками и скопом сыпящихся проблем
  очень ждем продолжения глав

  кто-то здесь сравнивал с "Хочу остаться собой" - по-моему, они и рядом не лежали
  лично мне книга больше напомнила цикл "Отрок" Красницкого по стилю и задумке

103. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2010/03/23 16:32 [ответить]
  > > 101.Пихота
  >но вы, наверное, согласитесь
  >что в книге " эльфа непросто отыграть"
  >все так же
  >шел парень, и раз в него попал "миллион эвро"

  См. предыдущий коммент. Но я даже в этом не соглашусь... В том бреде были ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО бонусы. А здесь - пара специфических бонусов и КУЧА проблем...

102. Ханнах 2010/03/23 15:56 [ответить]
  > > 101.Пихота
  >ну, вы правы в принципе
  >но вы, наверное, согласитесь
  >что в книге " эльфа непросто отыграть"
  >все так же
  >шел парень, и раз в него попал "миллион эвро"

  Единственно, в него этот миллион попал ОДИН РАЗ. А не постоянно. В хорошей книге - допуск ОДИН. Много - два. А не пятнадцать.

101. Пихота 2010/03/23 15:54 [ответить]
  ну, вы правы в принципе
  но вы, наверное, согласитесь
  что в книге " эльфа непросто отыграть"
  все так же
  шел парень, и раз в него попал "миллион эвро"

100. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2010/03/23 14:33 [ответить]
  > > 98.Bohaets
  >Кто это и развёрнутый ответ.

  Вот видите, вы даже не знаете...

  Если интересно, попробуйте посмотреть на википедии. Там скорее всего будет.

99. Bohaets 2010/03/23 14:26 [ответить]
  > > 97.Ханнах
  >Достаточно того, что он Глаурунга ввел (и клык драконий даю, не без задней мысли!)

  Правильно сделал, умный малыш. Но созвучие уловят по любому.

Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кондратьев Леонид Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Глава 10. Отыгрывать эльфа непросто 2! (Оценка:8.19*15,)

Комментарии: Глава 10. Отыгрывать эльфа непросто 2!
(Оценка:**8.19*15**,)