617. * (a.i.klochkov@mail.ru) 2011/03/21 20:18 Выставил оценки первой группе.
Написал в комменты не всем, а только тем кто, так или иначе, зацепил за живое.
Тема конкурса сложная и по моему, мало кому из участников удалось ее раскрыть. Но ведь однозначного лекарства от терроризма на сегодняшний день не существует. Мы обыватели видим только 'верхушку айсберга' - теракт и его последствия. А сколько там, в глубине, скрытых механизмов, рычагов и пружинок, сколько заинтересованных сторон, пытающихся решить свои задачи. Для одних теракт - реклама себя и своих возможностей, для других повод побряцать оружием в своей стране, а для третьих - возможность оттяпать сладкий кусок у соседа. И какому богу на самом деле молится пресловутый Усама Бен Ладен, одному только этому Богу и известно.
Тем не менее, всем участникам конкурса большое спасибо за не зря потраченное время и удачи в творчестве.
616. * (journalist777@yandex.ru) 2011/03/21 20:12 >>615.Сфинкский
>А Сухоядение? Не переваривая...
От ПМ запоры страшные:))
615. *2011/03/21 18:53 >>614.Павел Виноградов - Конкурс Антитеррор
>>>613.Сфинкский
>
>>Пост-модернизм - это осознанная необходимость.
>
>Ятие сие не благословлено священноначалием ко вкушению Великим постом:))
А Сухоядение? Не переваривая...
614. * (journalist777@yandex.ru) 2011/03/21 18:11 >>613.Сфинкский
>Пост-модернизм - это осознанная необходимость.
Ятие сие не благословлено священноначалием ко вкушению Великим постом:))
613. *2011/03/21 18:00 >>612.Павел Виноградов - Конкурс Антитеррор
>>>611.Сфинкский
>
>>Великий пост модернизм? :))))))))))))
>
>Модернизма Великим постом не вкушаем:) Ибо праздно:)
Праздно - это модернизм. Потом - пост-структурализм. Это разрушительно и горько. И только потом - пост-модернизм. Пост-модернизм - это осознанная необходимость.
612. * (journalist777@yandex.ru) 2011/03/21 17:23 >>611.Сфинкский
>Великий пост модернизм? :))))))))))))
Модернизма Великим постом не вкушаем:) Ибо праздно:)
611. *2011/03/21 17:13 >>607.Павел Виноградов - Конкурс Антитеррор
>>>605.Сфинкский
>>Почему никто не "играет" в терроризм или антитерроризм? :)))
>
>>Или все играют сами с собой?
>
>Лично я "играю" в Великий пост.
Великий пост модернизм? :))))))))))))
610. *2011/03/21 17:18 >>609.Ковешников Сергей Владимирович
>>>606.Сфинкский
>Они находится в состоянии "ни террорист ни партизан, ни живой ни мёртв".
>Шахид Шрёдингера...
>Саня - енто плагиат:)))
Енто культорология. И вот ещё один т.н "плагиат":
Большевик, укушенный собакою Шрёдингера, не попадает в обитель гурий, также как и кошка Шрёдингера, укушенная большевиком, не попадает туда же. :)))
609. * (kowpack@gmail.com) 2011/03/21 16:37 >>606.Сфинкский
Они находится в состоянии "ни террорист ни партизан, ни живой ни мёртв".
Шахид Шрёдингера...
Саня - енто плагиат:)))
608. * (journalist777@yandex.ru) 2011/03/21 13:09 >>606.Сфинкский
>Предлагаю модифицированный мысленный эксперимент - "Бен Ладен или как поймать шахида живым".
Ты ещё и садист:((
607. * (journalist777@yandex.ru) 2011/03/21 13:09 >>605.Сфинкский
>Почему никто не "играет" в терроризм или антитерроризм? :)))
>Или все играют сами с собой?
Лично я "играю" в Великий пост. Мне скоромиться нельзя:)
606. *2011/03/20 17:31 Предлагаю модифицированный мысленный эксперимент - "Бен Ладен или как поймать шахида живым".
В сортир помещён террорист. В ящике также имеется механизм, содержащий радиоактивную бомбу и ёмкость с ядовитым газом. Параметры устройства подобраны так, что вероятность распада радиоактивного ядра за 1 час составляет 50%. Если ядро распадается, оно приводит механизм в действие, он открывает ёмкость с газом, и террорист как шахид взрывает и взрывается. Согласно "Копенгагенской интерпретации", если над бомбой не производится наблюдения, то его состояние описывается суперпозицией (смешением) двух состояний, и мы не можем сказать, что на самом деле с террористом. Они находится в состоянии "ни террорист ни партизан, ни живой ни мёртв".
Теперь давайте вернём квантовое состояние бомбы обратно. Причём после измерения этого самого состояния. Фактически это означает, что можно сохранить жизнь шахиду вне зависимости от условий коллапса и растрелять ещё живым.
Итак, согласно интерпретации квантовой механики Бора и Гейзенберга (её ещё называют "Копенгагенской"), изменение квантового состояния радиоактивной бомбы происходит при измерении её фотонов. До измерения фотон находится в так называемой суперпозиции - то есть во всех вероятных состояниях, в том числе противоречащих друг другу.
Мы же засунем в сортир аппаратуру и "перехватим" изменение энергетического уровня наименьшего элемента кубита фотонов для хранения информации до того, как он преодолел барьер, связанный с туннельным эффектом. Это означает, что мы смогли измерить коллапс и избежать при этом влияния эффекта наблюдателя. И самого Бум!. Если упростить полученные результаты, то это приблизительно равнозначно тому, как если бы мы открыли крышку ящика, убедились, что кот жив, и закрыли крышку обратно, вернув его в исходное, неопределённое состояние. То бишь теперь мы даже не можем сказать, что измерения формируют реальность Бум!!, - ведь можно похереть эффекты замеров и начать наводить всё заново.
605. *2011/03/20 17:08 Почему никто не "играет" в терроризм или антитерроризм? :)))
Человек играет только тогда, когда он
в полном значении слова человек,
и он бывает в полном значении слова
человеком, лишь тогда, когда играет.
Й. Хейзинга "Человек играющий"
Или все играют сами с собой?
604. * (minasyan1979@mail.ru) 2011/03/18 00:45 >>603.Горностаев Игорь
>Проголосовал
>Потом пересмотрю может что-то изменится
Да, если захотите изменить оценки, это можно делать до конца голосования.
>пс Лекарства от терроризма во второй группе маловато
Да тоже попадается!
603. * (feyatson@rambler.ru) 2011/03/17 22:52 >>600.Т.Минасян - Конкурс Антитеррор
]
>Да, Ваши оценки видны, все в порядке!
Проголосовал
Потом пересмотрю может что-то изменится
пс Лекарства от терроризма во второй группе маловато
602. * (minasyan1979@mail.ru) 2011/03/17 16:50 >>601.Сфинкский
>Моим секундантом будет:
>Мудрова Татьяна Алексеевна :))
>Я её люблю.
Прекрасно, значит, встречаемся у барьера 29-го числа.
601. *2011/03/17 15:30 >>595.Т.Минасян - Конкурс Антитеррор
>>>593.Сфинкский
>Кто Ваш секундант?
Моим секундантом будет:
Мудрова Татьяна Алексеевна :))
Я её люблю.
600. * (journalist777@yandex.ru) 2011/03/17 12:21 >>598.Каневский Александр
>>599.Ленский
Да, Ваши оценки видны, все в порядке!
599. *2011/03/17 12:08 Проголосовал. Поставил работам второй группы две высшие оценки. Вымысел авторов показался мне убедителен.
С неимоверным усилием пришлось ставить и иные оценки, действуя по Правилам.
Никто из рассказчиков не затерялся в памяти, и мне было интересно со всеми.
598. *2011/03/17 07:18 Прочитал, оценил группу 2. Кое-кому откомментировал, кому нет, значит особенно нечего сказать, хотя оценки там могут разниться от 1 и до 8. В целом есть интересные рассказы, уровень мне понравился куда больше, чем на одном предыдущем конкурсе, где в группе я может 2-3 рассказа дочитал только что без отвращения :)
597. * (minasyan1979@mail.ru) 2011/03/17 01:49 >>596.Сфинкский
>Поэтому не манипулируйте и не выставляйте меня виновной стороной конфликта. Как я уже сказал, я участвовал на территории Самиздата в дуэлях трижды (все они были на постмодернистических конкурсах - на этой территории указанные вами правила не действовали никогда - я на Самиздате семь лет). Если подобные неписанные правила и действует на других конкурсах - я об этом понятия не имел. Также, как и не обязан следовать никаким НЕПИСАННЫМ правилам БЕЗ СОГЛАСОВАНИЯ.
Вообще-то, правила, о которых изначально шла речь, существуют давно и не только на СИ, а вообще среди сетевых писателей - в ЖЖ есть целое сообщество, где их разработали и где тоже проводятся лит. дуэли.
В любом случае - я уже согласилась драться по Вашим правилам, так что спорить нам больше не о чем, пора действовать.
>По всей видимости, я смогу ответить на ваш вопрос точно только завтра. Предварительное решение я уже сообщал.
Хорошо, жду.
596. *2011/03/17 00:32 >>595.Т.Минасян - Конкурс Антитеррор
>>>593.Сфинкский
>>Я готов с вами драться на тех условия, что вы упомянули в последнем комменте, но хотел бы сделать перед этим вам замечание. Употребление таких слов как "сбежите" и именно в "таком" эмоциональном контексте, что вы сделали, во время обсуждения условий дуэли, правила которой неписаны на вашем конкурсе, я буду расценивать в аналогичных ситуациях как повод для начала адекватных действий.
>
>После всех Ваших отказов, споров, передумываний и пр. это вполне нормальное опасение с моей стороны.
ОТКАЗ проводить дуэль я дал В ЕДИНСТВЕННОМ ЧИСЛЕ. СПОР был по поводу одного единственного вопроса - РЕЦЕНЗИИ СЕКУНДАНТА (рецензии на кого?), передумываний не было - я поставил УСЛОВИЕ однажды и его не изменял, и, как видите, даю согласие на дуэль именно после вашего благородного согласия на него. Поэтому не манипулируйте и не выставляйте меня виновной стороной конфликта. Как я уже сказал, я участвовал на территории Самиздата в дуэлях трижды (все они были на постмодернистических конкурсах - на этой территории указанные вами правила не действовали никогда - я на Самиздате семь лет). Если подобные неписанные правила и действует на других конкурсах - я об этом понятия не имел. Также, как и не обязан следовать никаким НЕПИСАННЫМ правилам БЕЗ СОГЛАСОВАНИЯ. Поэтому будьте добры, впредь следите за содержанием высказываний. Их продуманность будет исключать недопонимание сторон и гарантировать обоим сторонам "нормальную" "безопасность" при возникновении разногласий.
Пожалуста!
>Кто Ваш секундант?
По всей видимости, я смогу ответить на ваш вопрос точно только завтра. Предварительное решение я уже сообщал.
595. * (journalist777@yandex.ru) 2011/03/16 23:30 >>593.Сфинкский
>Я готов с вами драться на тех условия, что вы упомянули в последнем комменте, но хотел бы сделать перед этим вам замечание. Употребление таких слов как "сбежите" и именно в "таком" эмоциональном контексте, что вы сделали, во время обсуждения условий дуэли, правила которой неписаны на вашем конкурсе, я буду расценивать в аналогичных ситуациях как повод для начала адекватных действий.
После всех Ваших отказов, споров, передумываний и пр. это вполне нормальное опасение с моей стороны.
>В отношении секунданта - правила просты. Если вы хотите от них рецензий, то они должны быть касаемы того, чьи интересы они представляют и это моджет быть
>
>Или 1.
>Экспертная рецензия:
>Или 2. Этюд художественной критики:
ОК, пусть будет так, и пусть они сами выберут, в какой форме им писать рецензию.
Кто Ваш секундант?
594. *2011/03/16 23:05 >>590.Павел Виноградов - Конкурс Антитеррор
>>>588.Минасян Татьяна Сергеевна
>>>>584.Сфинкский
>>
>>В общем, так. Тема пусть остается прежней - "Норма и отклонения", но жанр - любой фантастический, и упоминание бесов не обязательно. Сроки - до 29 марта, объем - до 50 тыс. знаков.
>Э-э... Тань, твой противник -- не фантаст вообще-то... ПМ оперирует иными поджанрами. То, что делает Александр, это, скорее, нечто среднее между абсурдом и сюрреализмом, с отчётливыми тонами экспрессионизма и экзистенциалистским послевкусием:):):) А это не есть фантастика.
>
>> Сейчас он опять обидится :-(.
>Ну ладно: это я Сфинкского ободряю:)))
Понятия ПМ, нет вообще как такового ни в литературе, ни в истории, ни в философии. Каждый в неё вкладывает в лучшем случае собственное представление. Ты, я думаю, в этом убедился когда проводил опрос. Собственно в этом и есть постмодернизм. Жанры, поджанры...как ты говоришь - это в общем-то просто твоё понимание, оно основано на твоем рефлексивном понимании. Но у каждого свой собственный рефлексивный опыт. ПМ для меня - это парадигма образа философского игрового мышления, для кого - то вместо философского - лингвинистическая игра, для кого то ... и т.п. Сочинять ПМ можно в любом жанре и стиле. Использовать при этом можно любые структурные и функциональные приёмы, только надо выходить за рамки модерна. Например постмодерной станет функция мышления, когда расширение границ познания будет производится путем выхода за пределы чувственного восприятия. Или когда функция ощущений - расширение границ познания - путем выхода за пределы безусловных рефлексов. Или когда функция чувств - расширение границ познания - путем выхода за пределы ощущений. Или, когда в текст врывается интертекст, в художественный текст - философия, в прозу - поэзия. Культура попадает в природу, природа в культуру. Экспрессионизм, то есть способ самовыражения становится способом восприятия, зрение - чувством. Полная синестезия, потому что САМОСТЬ. Всё смешивается в то варево, из которого впоследствии читатель будет выуживать то, что он знает, что ему знакомо, на что у него есть рефлекс, и то, что он увидит, не обязательно будет то, что написал автор, скорее всего он увидит свое - он тоже занимается постмодерном. Отсюда кажущаяся нереальность. На самом деле, при выходе за границы просто каждый раз творится новая реальность. Причем нереальным это может казаться и любая реальность, не данная "другому" в опыте. Отсюда и спорность что такое нереальная проза. Я этим часто пользуюсь :))
При этом со стороны ПМ будет казаться кризисом восприятия, хотя кризис этот будет на стороне наблюдателя (читателя), но не автора (ниже скажу почему), отсюда и многобразие реальностей. Человеческие восприятия роднят безусловные рефлексы, а отличают условные, свойственные отдельному индивиду. Условно-рефлекторные реакции зависят от прошлого опыта, от конкретных условий, в которых формируется условный рефлекс. Поэтому у разных людей к одинаковым вещам возникает разное отношение. Одни любят большевиков, условно, другие любят меньшевиков, отсюда же и отношение к какому-то конкретному человеку ... поговорим о бабах опять) - лямур - это то, что ты думаешь о лямуре. Мозги людей устроены таким образом, что в 99.9999 процентах из 100 мы не думаем, - автоматизм работает основанный на безусловных или условных рефлексах, идет обычное сравнивание инфы той что поступает в голову с той, что уже есть. Думает человек только тогда когда он синтезирует. Последнее происходит во время творческой работы. Классический писатель и классический читатель в силу этих причин рефлексирует, а не думает. Постмодерный - ставит мысленные, чувственные или ощутительные или лингвинистические эксперименты и получает новое качество во первых для себя, постмодерный читатель когда он получает варево из хаоса тоже при желании синтезирует из него. По той же причине в постмодерне ломают ход событий, вставяют всякие ретроспективы. Все это делается ради того чтобы нарушить привычный ход рефлексирования и создать условия для создания в голове новыз условных рефлексов. Как только восприятие людей автоматизируется общими условными рефлексами, то есть как только мы уже знаем, в какой связи с другими знаками наиболее вероятно появление того или иного знака и смысла в тексте, возникает общественная потребность в снижении этой вероятности. Затем наступает период еще более нового постмодернизма постмодернизма - период освоения нового состояния языка или мысли, после чего все повторяется. При этом имеют место две кривые. Одна символизирует потребности читателей, другая - писателей. Вот отсюда и результат, который зависит в постмодернизме, по большому счету и во всей жизни если не загружать себя общей моралью. Что и происходит в наше время. Так как общей идеологией становится все больше и больше Бабло. С одной стороны плохо, но с другой загибаются всякие уёбищные морали (по поводу уёбищности некоторых могут быть возражения, они принимаются в аргументированной форме:)).
593. *2011/03/16 20:03 >>586.Минасян Татьяна Сергеевна
>>>584.Сфинкский
>
>Давайте уточним, что по-Вашему должны делать секунданты, чтобы точно уже не было никаких несогласий. А то возьмете и опять сбежите! :-(
Я готов с вами драться на тех условия, что вы упомянули в последнем комменте, но хотел бы сделать перед этим вам замечание. Употребление таких слов как "сбежите" и именно в "таком" эмоциональном контексте, что вы сделали, во время обсуждения условий дуэли, правила которой неписаны на вашем конкурсе, я буду расценивать в аналогичных ситуациях как повод для начала адекватных действий. В отношении секунданта - правила просты. Если вы хотите от них рецензий, то они должны быть касаемы того, чьи интересы они представляют и это моджет быть
Или 1.
Экспертная рецензия: рецензия (анализ, разбор, оценка) критическая и/или другого характера статья о нескольких или отдельном произведении (авторе), написанная кем-либо, кто прочитал несколько или все литературные произведения, представленные на конкурсе для определения, которое из них лучшее или имеет лучший набор особенностей. В работе нужно дать анализ, суждение, отзыв об этом произведении. Повествование должно сочетать в себе обоснованные, логичные суждения с привлечением ярких эпизодов, картин, размышлений героев.
Или 2. Этюд художественной критики: небольшое произведение критического и другого характера, посвященное какому-либо отдельному вопросу; должно стать лирическим монологом пишущего о том значительном, что составляет суть литературного произведения, литературного портрета или портрета автора.
То есть сурьёзно всё. Псё.
592. * (journalist777@yandex.ru) 2011/03/16 19:46 Исчезаю из сети часов до 12 ночи. Потом вернусь.
591. * (journalist777@yandex.ru) 2011/03/16 19:39 >>590.Павел Виноградов - Конкурс Антитеррор
>Э-э... Тань, твой противник -- не фантаст вообще-то... ПМ оперирует иными поджанрами. То, что делает Александр, это, скорее, нечто среднее между абсурдом и сюрреализмом, с отчётливыми тонами экспрессионизма и экзистенциалистским послевкусием:):):) А это не есть фантастика.
Хорошо, поправка: любой нереалистический жанр. В это понятие ПМ точно входит.
590. * (journalist777@yandex.ru) 2011/03/16 19:37 >>588.Минасян Татьяна Сергеевна
>>>584.Сфинкский
>
>В общем, так. Тема пусть остается прежней - "Норма и отклонения", но жанр - любой фантастический, и упоминание бесов не обязательно. Сроки - до 29 марта, объем - до 50 тыс. знаков.
Э-э... Тань, твой противник -- не фантаст вообще-то... ПМ оперирует иными поджанрами. То, что делает Александр, это, скорее, нечто среднее между абсурдом и сюрреализмом, с отчётливыми тонами экспрессионизма и экзистенциалистским послевкусием:):):) А это не есть фантастика.
> Сейчас он опять обидится :-(.
Ну ладно: это я Сфинкского ободряю:)))
589. * (journalist777@yandex.ru) 2011/03/16 19:32 >>587.Павел Виноградов - Конкурс Антитеррор
>Это я над Сфинкским издеваюсь:)))
В общем, так. Тема пусть остается прежней - "Норма и отклонения", но жанр - любой фантастический, и упоминание бесов не обязательно. Сроки - до 29 марта, объем - до 50 тыс. знаков.
587. * (journalist777@yandex.ru) 2011/03/16 19:27 >>585.Минасян Татьяна Сергеевна
>
>Это с каких это пор страницы СИ - святые? О_о
Это я над Сфинкским издеваюсь:)))
>А мириться я не хочу, потому что уже настроилась на драку.
*отрясая ладони" Ну вот. я свою часть исполнил. Теперь ещё секундант Сф-го должен вас мирить:))
586. * (journalist777@yandex.ru) 2011/03/16 19:25 >>584.Сфинкский
Давайте уточним, что по-Вашему должны делать секунданты, чтобы точно уже не было никаких несогласий. А то возьмете и опять сбежите! :-(
585. * (journalist777@yandex.ru) 2011/03/16 19:24 >>583.Павел Виноградов - Конкурс Антитеррор
>Ну ты и фрукт:)))))))))) То есть, я в качестве секунданта должен пытаться вас мирить?:))Лана: прошу вас, Сфинкский с Татьяной Сергеевной, помиритесь и не пачкайте невинной кровью святые страницы СИ!
Это с каких это пор страницы СИ - святые? О_о
А мириться я не хочу, потому что уже настроилась на драку.
584. *2011/03/16 19:18 >>582.Павел Виноградов - Конкурс Антитеррор
>>>578.Сфинкский
>
>>Про старые времена и если мы говорим о дуэли литературным языком, то сошлюсь на выдержка из книги Ю. М. Лотмана "Роман А.С.Пушкина "Евгений Онегин"".
>
>И по какому же пункту этого кодекса ты отказался драться? По второму что ли?:))))
Пункт первый в этом Дуэльном кодексе. Как оскорбитель, так и оскорбленный должны драться на дуэли лично. Заместители допускаются только для оскоpбленного и только в исключительных случаях.
>Я вас вызываю на дуэль по литературным правилам указанным выше. Литература больше, чем Самиздат. :)))
Ну ты и фрукт:)))))))))) То есть, я в качестве секунданта должен пытаться вас мирить?:))Лана: прошу вас, Сфинкский с Татьяной Сергеевной, помиритесь и не пачкайте невинной кровью святые страницы СИ!
Я выполнил свои секундантские обязанности?:)))))
582. * (journalist777@yandex.ru) 2011/03/16 19:15 >>578.Сфинкский
>Про старые времена и если мы говорим о дуэли литературным языком, то сошлюсь на выдержка из книги Ю. М. Лотмана "Роман А.С.Пушкина "Евгений Онегин"".
И по какому же пункту этого кодекса ты отказался драться? По второму что ли?:))))
>Татьяне Сергеевне, считающей себя оскорбленной, я приношу извинения и к теме Дуэли больше не возвращаюсь. Подпись Сфинкский. :)))
Надеюсь, Татьяна Сергеевна сочтёт ваши извинения достаточными и не прогонит вас шпагой плашмя с места поединка:)))
>P.S. Павлу - Апостол Павел сказал: когда я немощен тогда силен. :)))
>Понимаю.
Святый Первоверховный прекрасно понимал, что такое честь... Недаром был покровителем рыцарства потом.
581. * (journalist777@yandex.ru) 2011/03/16 19:15 >>579.Сфинкский
>Я вас вызываю на дуэль по литературным правилам указанным выше. Литература больше, чем Самиздат. :)))
Принято. Но теперь уже условия (тему, жанр, сроки) выбираю я. Сообщу их чуть позже.
580.Удалено написавшим. 2011/03/16 19:13
579. *2011/03/16 19:12 >>574.Минасян Татьяна Сергеевна
>>>573.Сфинкский
>
>Извините, но спорить с человеком, отказавшимся от поединка, мне совсем не интересно :-(.
Я вас вызываю на дуэль по литературным правилам указанным выше. Литература больше, чем Самиздат. :)))
578. *2011/03/16 19:09 >>577.Павел Виноградов - Конкурс Антитеррор
>>>576.Сфинкский
>
>>А ты докажи, что правила подобные приличны!
>
>В старые времена отказавшимся от поединка не объясняли, приличны правила или нет. Их просто отныне в приличное общество не пускали:( Но это был другой мир, не постмодернистский...
>>577.Павел Виноградов - Конкурс Антитеррор
>>>576.Сфинкский
>
>>А ты докажи, что правила подобные приличны!
>
>В старые времена отказавшимся от поединка не объясняли, приличны правила или нет. Их просто отныне в приличное общество не пускали:( Но это был другой мир, не постмодернистский...
В старые времена - секундант от лат. secundans - сопровождающий. МОЯ ЛОГИКА ПРОСТА - Я ЗАБОЧУСЬ О СВОЕМ СЕКУНДАНТЕ И НЕ ВТЯГИВАЮ ЕГО В ОТНОШЕНИЯ С ПРОТИВНИКОМ. ЭТО СПРАВЕДЛИВО. А ваша правда, правила и способы доказательства правоты - это ПАВЛИНЬИ ПЕРЬЯ.
Про старые времена и если мы говорим о дуэли литературным языком, то сошлюсь на выдержка из книги Ю. М. Лотмана "Роман А.С.Пушкина "Евгений Онегин"".
По этим правилам я дерусь. Они и интеллигентны и писаны. Лотман - не курица. Лотман - человек!
С вашими "неписанными" правилами купите себе павлина и бейтесь с ним.
Татьяне Сергеевне, считающей себя оскорбленной, я приношу извинения и к теме Дуэли больше не возвращаюсь. Подпись Сфинкский. :)))
P.S. Павлу - Апостол Павел сказал: когда я немощен тогда силен. :)))
Понимаю.