>Угу. И, с помощью Мошкова, ознакомить его с критикой. Типа, ывбери победителя...
Я очень-очень-очень скептически отношусь к знаменитым жюрям.
Вон итоги Блек Джека обычно весь СИ ждет, и обычно "мэтр" заставляет себя ДОЛГО ждать...
Уж лучше тогда Горького взять...
462. * (streetkid@list.ru) 2012/08/20 16:39
[ответить]
Если к декабрю, то ради интереса народа придётся его к апокалипсису приурочивать. :))
>>460.Белинский Миша
461. (grifCC@yandex.ru) 2012/08/20 16:37
[ответить]
>>458.Белинский Миша
>Хотя, конечно, раз в год и Пелевина можно себе позволить...
Угу. И, с помощью Мошкова, ознакомить его с критикой. Типа, ывбери победителя...
пс Как-то в журнале Если конкурс проводили. Пародии на Лукьяненко. Он и оценивал... Я был с ним жесток.
:-)
460. (MishaBelinski@rambler.ru) 2012/08/20 16:37
[ответить]
>>456.Олшеври Потомок Барона
>Простите, а конкурс чего Вы собираетесь провести? Это о рассказах. Какого жанра?
Это можно обсудить...
Я вот думаю приурочить этот конкурс декабрю 2012
В смысле темой сделать "декабрь 2012", хотя, конечно это уже не ново и не оригинально, но почему-то хочется
:)))
459. * (streetkid@list.ru) 2012/08/20 16:38
[ответить]
Ну, вот и пусть их мэтры жанров выбирают. :)) Наверняка же лазали раньше по СИ, что-то прочли, что-то даже в памяти отложилось.
Я бы вообще, если бы выбирал 1 рассказ, выбрал бы что-нибудь из Аделаиды Фортель. У неё там всего намешано. :))
>>458.Белинский Миша
458. (MishaBelinski@rambler.ru) 2012/08/20 16:35
[ответить]
>>453.Олшеври Потомок Барона
>Может, современных классиков? Пелевин, Акунин, Сорокин (уж этому-то мне будет, что сказать).. :)))
>
>>>452.Генерал-Полкан
>> Куприн, Бунин, Горький...
>> Бери не хочу.
>>:-)
Об этом тоже думал. Но все-таки хочется СИшных авторов "обслуживать", расти вместе с ними.
Хотя, конечно, раз в год и Пелевина можно себе позволить...
:)))
457. * (streetkid@list.ru) 2012/08/20 16:32
[ответить]
Хо-хо. Да Сорокин давно с катушек съехал, я его "Тридцатую любовь Марины" читал, поэтому и жажду критики в его адрес. :))
>>455.Бурнов Марти
456. * (streetkid@list.ru) 2012/08/20 16:30
[ответить]
Простите, а конкурс чего Вы собираетесь провести? Это о рассказах. Какого жанра?
>>454.Белинский Миша
455. *2012/08/20 16:24
[ответить]
>>453.Олшеври Потомок Барона
>Может, современных классиков? Пелевин, Акунин, Сорокин (уж этому-то мне будет, что сказать).. :)))
Скажите! Ради эксперимента. Дам ссыль на рассказ (махонький, 4 кб максимум), когда йа ево читнул первый раз, да ночью, да в бумаге, со мною приключилась истерика.))))
А критиковать, имхо, бессмысленно. Ибо он и задуман - истерику вызывать или праведный гнев.
>Ну так конкурс рассказов - такой же СИшный конкурс и получится, аки прочие, только вам париться с организацией.
это да, но только автор здесь будет изначально знать, что есть опасность не только выиграть, но и быть тщательно откритикованным.
А если я влезу в чужой конкурс, это во-первых может показаться "наездом" на сам конкурс - если сейчас просто рассуждают "какой ацтой побеждает на этом конкурсе", то у нас получится аргументированно доказывать "ацтойность". Во вторых это может быть (не)приятной неожиданностью для автора-победителя...
Короче, мне придется "ублажать" и оргов чужих конкурсов и победителя...
Мне легче двойной конкурс организовать...
453. * (streetkid@list.ru) 2012/08/20 16:21
[ответить]
Может, современных классиков? Пелевин, Акунин, Сорокин (уж этому-то мне будет, что сказать).. :)))
>>452.Генерал-Полкан
> Куприн, Бунин, Горький...
> Бери не хочу.
>:-)
452. (grifCC@yandex.ru) 2012/08/20 16:18
[ответить]
>>445.Белинский Миша
>>>442.Бурнов Марти
>Боюсь полетят все конкурсы при таком подходе!
Куприн, Бунин, Горький...
Бери не хочу.
:-)
451. * (streetkid@list.ru) 2012/08/20 16:15
[ответить]
Мне как бы поучаствовать тоже хочется. А если организатор выходит в финал, тут уже летят тапки иного рода. :)
>>447.Белинский Миша
>А мы вдвоем будем организаторами!
>
>;)
450. (MishaBelinski@rambler.ru) 2012/08/20 16:15
[ответить]
>>446.Бурнов Марти
>В случае, если будет только один расск на критику - необходимо будет обеспечить единовременную выкладку всех работ.
Есть в интерфейсе функция - свою работу выкладываешь, а чужих не видишь. То есть выкладывать можно несколько недель, а показать все их публике в один момент...
449. *2012/08/20 16:14
[ответить]
>>445.Белинский Миша
>Хотя, конкурс в два этапа - конкурс рассказов, а затем по итогам конкурс критиков, об этом я давненько думал...
Ну так конкурс рассказов - такой же СИшный конкурс и получится, аки прочие, только вам париться с организацией.
Не, думайу, на данном этапе нынешний расклад - оптимален.
А было бы кб в рассках поменьше - несложно было бы все зачесть, и уж всяко у автарофф полезных коммов бэ прибыло)
448. * (streetkid@list.ru) 2012/08/20 16:14
[ответить]
Точно. И по жанрам так же можно сделать!
>>446.Бурнов Марти
> необходимо будет обеспечить единовременную выкладку всех работ.
447. (MishaBelinski@rambler.ru) 2012/08/20 16:13
[ответить]
>>444.Олшеври Потомок Барона
>Рассказы должны выбирать либо мэтры жанра, либо организатор конкурса.
А мы вдвоем будем организаторами!
;)
446. *2012/08/20 16:12
[ответить]
В случае, если будет только один расск на критику - необходимо будет обеспечить единовременную выкладку всех работ. А то друг у друга будут... не то чтоб плагиатить, но типа прочел чужой разбор и задумался: И точно, и как я этот момент упустил?! Надо подправить))) Прочел 10 разборов - и выдал за десятерых))
445. (MishaBelinski@rambler.ru) 2012/08/20 16:11
[ответить]
>>442.Бурнов Марти
>Либо же вообще - брать один рассказ. Тогда проще будет оценивать. Как выбрать рассказ? Очень просто! Договориться с победителем какого-нить конкурса на СИ.)) Можно договориться с организаторами, и приурочивать конкурсы критики к жанровым конкурсам на СИ (потрошить победителей)
есть тут один житель СИ, Ааапчхи кажется его зовут. он давече начал победителей конкурсов критически анализировать... судьбу его не знаете? нет?
был у нас такой опыт. ошивался я на конкурсе "Интервью с Вомпером" (давно это было...), слово за слово, сцепились мы с участниками, доболтались до того, что взяли рассказ победитель этого конкурса, да и откритиковали его! Верите ли, сами же участники выбрали этот рассказ победителем, а когда задумались что в этом рассказе хорошего - оказалось ничего!
Боюсь полетят все конкурсы при таком подходе!
:)))
Хотя, конкурс в два этапа - конкурс рассказов, а затем по итогам конкурс критиков, об этом я давненько думал...
444. * (streetkid@list.ru) 2012/08/20 16:09
[ответить]
Рассказы должны выбирать либо мэтры жанра, либо организатор конкурса. Кто я? Я пока никто. Достижений ноль. Против моего выбора точно взбунтуются.
>>443.Конкурс критики
443. (MishaBelinski@rambler.ru) 2012/08/20 16:03
[ответить]
>>441.Олшеври Потомок Барона
>Так выбирайте и выставляйте сами, без возможности подавать работы. Конкурс-то для критиков, а не для желающих быть откритикованными. Вот и флаг Вам в руки. Кто слово поперёк выбора организаторов скажет? На "Уколе ужаса" дали 4 картинки на 2 темы. Пиши и не выёживайся. Все сидят, пишут. :))
Я боюсь не гнева критиков, а гнева авторов!
А давайте Вы будете выбирать! и флаг ВАМ в руки!
Серьезно!
Следующий конкурс планирую октябрь - ноябрь...
442. *2012/08/20 16:01
[ответить]
Щитаю, что конкурс правильный. Разве что критиков все ж можно было бы ограничить в количестве представленных работ. ( в принципе, есть желание - можно критику простым комментом оформить))) я таг и делал )
Либо же вообще - брать один рассказ. Тогда проще будет оценивать. Как выбрать рассказ? Очень просто! Договориться с победителем какого-нить конкурса на СИ.)) Можно договориться с организаторами, и приурочивать конкурсы критики к жанровым конкурсам на СИ (потрошить победителей)
Но тогда, конечно, многие желающие критики не получат.
441. * (streetkid@list.ru) 2012/08/20 15:58
[ответить]
Так выбирайте и выставляйте сами, без возможности подавать работы. Конкурс-то для критиков, а не для желающих быть откритикованными. Вот и флаг Вам в руки. Кто слово поперёк выбора организаторов скажет? На "Уколе ужаса" дали 4 картинки на 2 темы. Пиши и не выёживайся. Все сидят, пишут. :))
>>440.Конкурс критики
>Хорошо.
>Как тексты будем выбирать?
>Вот сейчас у нас 21 рассказ, плюс внеконкурс. Есть опасность, что на следующий конкурс придет больше рассказов (ну конечно же равновероятная опасность, что придет меньше).
>
>Так как будем выбирать рассказы?
440. (MishaBelinski@rambler.ru) 2012/08/20 15:55
[ответить]
>>439.Олшеври Потомок Барона
>Ну, тогда предоставить, допустим, 3 текста по основным популярным жанрам, так сказать, 3 номинации:
Хорошо.
Как тексты будем выбирать?
Вот сейчас у нас 21 рассказ, плюс внеконкурс. Есть опасность, что на следующий конкурс придет больше рассказов (ну конечно же равновероятная опасность, что придет меньше).
Так как будем выбирать рассказы?
439. * (streetkid@list.ru) 2012/08/20 15:44
[ответить]
Ну, тогда предоставить, допустим, 3 текста по основным популярным жанрам, так сказать, 3 номинации:
1. Любовный роман (для дам)
2. Детектив (для всех)
3. Фантастика-мистика-ужасы (для всех).
Каждый критик может написать по одной рецензии на каждый рассказ, итого 3.
Конкурс проводится в 2 этапа, в финал выходят лучшие работы по каждому из трёх направлений.
Тогда при оценивании работ уже можно ориентироваться на оригинальность, захват всех возможных областей текста, художественность рецензии, и т.д.
>На будущее выдвигаю идею: 1 критик может критиковать 1 рассказ, чтобы не было дублей.
Тогда возникает проблема распределения рассказов.
Кто будет распределять?
Если будет "кто успел", то возникнут те, кто скажет: я бы хотел откритиковать этот рассказ, но не успел, ну тогда и не буду вообще на этот конкурс писать критику.
Тот кто "схватил" рассказ, напишет, например, очень посредственную работу, которая совсем не поможет автору. А тот, кто не успел взять рассказ мог бы написать полно и интересно...
Не знаю, не вижу пока смысла ограничивать критиков...
437. * (streetkid@list.ru) 2012/08/20 15:21
[ответить]
Не думаю, что на данном этапе я смог бы разобрать рассказ так глубоко, как Стас Шемет или Микхайлов. Не хватает специфических знаний, а в некоторых случаях просто не вижу смысла это делать. К примеру, если рассказ уж очень плох либо идея вторичная.
На будущее выдвигаю идею: 1 критик может критиковать 1 рассказ, чтобы не было дублей. А то на некоторые рассказы по несколько рецензий, а некоторые так и остались неоткритикованными. Более того, на "Детские страшилки" у нас получились практически одинаковые рецензии - дубли. Если бы я знал, что так выйдет, выбрал бы тогда другой рассказ. Ту же "Пробежку", например.
>Согласен. Но переходить никуда не надо)) И бонусов никаких не надо. И вообще - дополнительные баллы, как и минусбаллы - зло, ибо искажает истину.
Олшеври, из-за Вас Марти даже правильно ком написал, без своих обычных извращенностей!
:)))
435. 2012/08/20 15:03
[ответить]
>>433.Олшеври Потомок Барона
>Вот из-за таких бонусов на одной стороне и предвзятости на другой я и хочу совсем перейти во Внеконкурс. Побеждать - так честно. Проигрывать - тоже честно. Безо всяких доп. баллов.
Согласен. Но переходить никуда не надо)) И бонусов никаких не надо. И вообще - дополнительные баллы, как и минусбаллы - зло, ибо искажает истину.
А что до ваших разборов (личное мнение): если бы вы посидели все это время над одним хорошим рассказом, копнули бы глубже, то шансов на победу было бы намного больше, и статья вышла бы намного лучше. Это с одной стороны. А с другой - вы помогли бОльшему количеству авторов, вполне качественно:главное-то сказано. Так что с моей позиции (нафик красивость и глубина - главное недочеты указать автору) вы правы))) А вот как судить, если более проработанные статьи смотртся лучше, глубже, больше всего выявлено... низнаю)
434. * (MishaBelinski@rambler.ru) 2012/08/20 14:58
[ответить]
>>433.Олшеври Потомок Барона
>Вот из-за таких бонусов на одной стороне и предвзятости на другой я и хочу совсем перейти во Внеконкурс. Побеждать - так честно. Проигрывать - тоже честно. Безо всяких доп. баллов.
Согласен! Никакого снисхождения!
433. * (streetkid@list.ru) 2012/08/20 14:56
[ответить]
Вот из-за таких бонусов на одной стороне и предвзятости на другой я и хочу совсем перейти во Внеконкурс. Побеждать - так честно. Проигрывать - тоже честно. Безо всяких доп. баллов.
>>430.Капустин Вад
432. * (MishaBelinski@rambler.ru) 2012/08/20 14:51
[ответить]
>>430.Капустин Вад
>>>426.Конкурс Критики
>Не понимаю, какое отношение имеет пол к конкурсу критики.
Я уже писал - дэвушку в финале хочу!
>А вот премирование автора, написавшего наибольшее количество статей, это стимул для других на предмет более активного участия в конкурсе. Так что, оставшиеся от девушек 2 балла предлагаю презентовать Олшеври, как стахановцу, и добавить к его обзору, занявшему наиболее высокое место. Потому что если он, после всех этих обзоров, даже не выйдет в финал, это будет дискредитация великой идеи:)
А я вот например наиболее трудолюбивым считаю Шемета, который написал больше всего байтов - 34, в то время как Олшеври только 27
Я считаю, что лучше тщательнее, чем больше...
Так что если и накидывать баллы, то им обоим...
:)))
431. * (MishaBelinski@rambler.ru) 2012/08/20 14:45
[ответить]
>>429.Олшеври Потомок Барона
>Так Валлаби ещё объявится, группы всё равно переделывать придётся.
Так с учетом Валлаби я тут и беспокоюсь! Он то (предполагается) две работы должен принести. Одну-две работы поменять местами легче, чем заново пересчитывать массивы двух-трех работ...
Короче, не парьтесь, все будет красиво...
;)))
430. (vpkka@yandex.ru) 2012/08/20 14:45
[ответить]
>>426.Конкурс Критики
>более благосклонное отношение будет здесь только к Травке Марие, так как она единственная (доказанная) девушка...
>:)))
Не понимаю, какое отношение имеет пол к конкурсу критики. А вот премирование автора, написавшего наибольшее количество статей, это стимул для других на предмет более активного участия в конкурсе. Так что, оставшиеся от девушек 2 балла предлагаю презентовать Олшеври, как стахановцу, и добавить к его обзору, занявшему наиболее высокое место. Потому что если он, после всех этих обзоров, даже не выйдет в финал, это будет дискредитация великой идеи:)
429. * (streetkid@list.ru) 2012/08/20 14:43
[ответить]
Так Валлаби ещё объявится, группы всё равно переделывать придётся.
>>427.Конкурс Критики
428. 2012/08/20 14:42
[ответить]
>>425.Олшеври Потомок Барона
>Уважаемый организатор, во избежание дальнейших разногласий из-за количества моих работ прошу перенести их все во Внеконкурс (сам не могу, захожу в раздел с работами, регистрация тут же снимается, 3 раза пробовал).
Не обижайтесь. Разногласия чисто технические, никак не личностные или конкурентские. Просто совместно думаем над вопросом "как организовать", да и всё. Вы-то чего паритесь? Правила не нарушены, остальное - проблемы организатора))
427. * (MishaBelinski@rambler.ru) 2012/08/20 14:41
[ответить]
>>425.Олшеври Потомок Барона
>Уважаемый организатор, во избежание дальнейших разногласий из-за количества моих работ прошу перенести их все во Внеконкурс (сам не могу, захожу в раздел с работами, регистрация тут же снимается, 3 раза пробовал).
не-не-не! я уже разделил группы!
не рушьте мне всю малину!
у меня в каждой группе по семь авторов, в группах 11 и 12 работ, 111 и 114 килобайт...
Разногласий нет никаких!
426. * (MishaBelinski@rambler.ru) 2012/08/20 14:38
[ответить]
>>424.Капустин Вад
>>>422.Конкурс Критики
>А его суммарный труд разве не заслуживает более благосклонного отношения - так сказать, во имя конкурса критики? Сами же писали - заслужил!
нет! он заслужил только оценивать всех других, а его оценивать надобно по качеству работ, а не по количеству...
более благосклонное отношение будет здесь только к Травке Марие, так как она единственная (доказанная) девушка...
:)))
425. * (streetkid@list.ru) 2012/08/20 14:36
[ответить]
Уважаемый организатор, во избежание дальнейших разногласий из-за количества моих работ прошу перенести их все во Внеконкурс (сам не могу, захожу в раздел с работами, регистрация тут же снимается, 3 раза пробовал).
424. (vpkka@yandex.ru) 2012/08/20 14:26
[ответить]
>>422.Конкурс Критики
>А нам надо, чтобы он получл более высокие оценки?
>Разве высота оценок зависит от количества работ одного человека?
А его суммарный труд разве не заслуживает более благосклонного отношения - так сказать, во имя конкурса критики? Сами же писали - заслужил!
>А что тогда говорить о тех, кто представил только одну работу?
А о них вообще говорить нечего - с ними никаких проблем нет.