Контровский Владимир Ильич : другие произведения.

Комментарии: Ракетоносцы. Адское пламя (часть 3-я)
 (Оценка:7.56*8,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Контровский Владимир Ильич
  • Размещен: 01/06/2012, изменен: 19/03/2015. 237k. Статистика.
  • Глава: История
  • Аннотация:
    Чаша весов мало-помалу клонилась в сторону континенталов. Евразийцы выигрывали войну - медленно, но выигрывали. Война экономик, война на истощение очень похожа на армрестлинг, где руки двух соперников дрожат от напряжения, силясь превозмочь друг друга, и одна из этих рук уступает - тыльная сторона её ладони постепенно, дюйм за дюймом, приближается к поверхности стола состязаний. Выложено 23.07.2012
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
    17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
    17:10 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (132/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 22
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101)
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1)
    01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:30 Чваков Д. "В расход" (7/6)
    01:29 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17)
    01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1)
    01:09 Олейник М.И. "В канун конца света" (3/2)
    01:05 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1)
    01:03 Дромио "Ад-8(2): Прогноз счастья" (2/1)
    00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8)
    00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
    00:38 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (88/14)
    00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
    00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48)
    00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6)
    00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
    00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
    23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16)
    23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1)
    23:44 Рубен "Миллион не влезет в гирю!" (20/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    794. Д. А. Александр (black-scale.dragon@yandex.ru) 2012/07/24 01:34 [ответить]
      http://samlib.ru/f/fedotow_m_i/neverojatnajaistorija.shtml
      
      ---
      
      Александр (чёрный и чешуйчатый)
    793. Старый Матрос 2012/07/23 19:53 [ответить]
      792.Д. А. Александр
      >>Есть на СИ рассказ,>>
      >>
      А ссыль можно?
    792. Д. А. Александр (black-scale.dragon@yandex.ru) 2012/07/23 19:47 [ответить]
       Есть на СИ рассказ, в котором редактор критикует рукопись автора. Мировые войны чушь, политики показаны идиотами и т.д.
      
      ---
      
      Александр (чёрный и чешуйчатый)
    791. Старый Матрос 2012/07/23 19:38 [ответить]
      790.hcube
      >>...очень хорошо ветка АИ расписана. Респект и уважуха :-))>>
      >>
      Этот мир реален: кажется даже, что писатель Павел Каминский не выдумал этот мир, а прожил в нём много лет и очень хорошо его знает. (c)
      :-)))
    790. hcube (hcube@ihome.ru) 2012/07/23 19:21 [ответить]
      Ай маладца! Какая глыба, какой труд! Какой матегый человечище! :-P
      
      Правда, очень хорошо ветка АИ расписана. Респект и уважуха :-))
    789. Старый Матрос 2012/07/23 19:09 [ответить]
      785.Д. А. Александр
      >>История почти повторяется - на СИ есть маааленький рассказик :) Миры, они настолько близко расположены...>>
      >>
      Э-э-э... А о каком рассказе, собсно, речь?
    788. Графит 2012/07/23 17:29 [ответить]
       Погоди. Мозги в кучу соберу - допишу тебе стихотворную затравку под следующий том ))))
    787. Старый Матрос 2012/07/23 16:51 [ответить]
      783.DronAnx
      >>Прекрасная книга! С радостью прочел все три тома! Ждем новых произведений Автора! Удачи!>>
      >>
      Спасибо на добром слове (тем более что удача - это, пожалуй, единственное, чего мне не хватает).
      
      784.Графит
      >>Дайте автору дух перевести.>>
      >>
      ...и определиться. В замыслах аж три романа - надо выбрать, за какой браться.
      
      785.Д. А. Александр
      >>Непотопляемая Анжела, прям как над... не буду говорить.>>
      >>
      Есть женщины в русских селеньях... В телевизоре так и мелькають...
      
      >>Вдруг это принесёт пользу не меньше, чем флот во время войны ?>>
      >>
      Не знающий (и не ценящий) своего прошлого, обречён не иметь будущего - это не я придумал. К сожалению, в одной дорогой мне стране отношение к истории оставляет желать лучшего...
      
      >>"2012 год. Властители мира", написанный в редком жанре альтернативной истории>>
      >>
      >>История почти повторяется - на СИ есть маааленький рассказик :) Миры, они настолько близко расположены...>>
      >>
      И в некоторых из АИ - жанр редкий. :-)
    786. Графит 2012/07/23 15:43 [ответить]
       Думаешь их история чему научит? Ну дай-то бог)))))
    785. Д. А. Александр (black-scale.dragon@yandex.ru) 2012/07/23 15:32 [ответить]
      Непотопляемая Анжела, прям как над... не буду говорить.
      
      >Капитан цур зее Эрхард Клайзен, командир крейсера-рейдера "Отто >Штайнбринк", вышел в отставку... устроился в Берлинский >университет ... - к истории (и к древней, и к новейшей) в >кайзеррейхе относились трепетно.
      
      Вдруг это принесёт пользу не меньше, чем флот во время войны ?
      
      >"2012 год. Властители мира", написанный в редком жанре >альтернативной истории
      
       История почти повторяется - на СИ есть маааленький рассказик :) Миры, они настолько близко расположены...
      
      ---
      
      Александр (чёрный и чешуйчатый)
    784. Графит 2012/07/23 14:17 [ответить]
       Дайте автору дух перевести.
    783. DronAnx 2012/07/23 11:55 [ответить]
      Прекрасная книга! С радостью прочел все три тома! Ждем новых произведений Автора! Удачи!
    782. Старый Матрос 2012/07/23 10:58 [ответить]
      Вот и всё. Финальное обновление. И свет погас, и клоуны усталые уснули... (с)
    781. Гук Кирилл Сергеевич (cobra-ksd_1941@mail.ru) 2012/07/22 23:16 [ответить]
      > > 778.Владимир И
      >>
      >Почему топали на 8 узлах ночью? Может лучше рвануть на полной скорости?
      >И сноску бы про ТТХ Саракамыша и прочая...
      
      Зенсбург это ОТРАЖЕНИЕ 68 проекта.....
      
      Минные крейсера типа Санкт-Петербург если мне не изменяет мой склероз это нечто вроде лидера типа Ленинград, Новики-есмть Новики.
      
      Гидроавианосцы это перестроенные Россия и Громобой...........
      
    780. Гук Кирилл Сергеевич (cobra-ksd_1941@mail.ru) 2012/07/23 00:25 [ответить]
      > > 778.Владимир И
      
      Ее нет в свое время Михаил Мухин обратился к народу с предложением написать морские сражения к таймлайну МЦМ-4....
      
      Этот отрывок написан мной. Есть еще пару сражений описанных разными людьми................
      
      Далее последние пару лет Мухин свой МЦМ забросил
      
      > >Э, нет. :-)
      
      Таки да...
      
      >выполнен в том же ключе, что и описания боёв в данной авторской трилогии.
      
      У вас таки меньше эротических подробностей к сожалению
    779. Старый Матрос 2012/07/22 22:38 [ответить]
      777.Гук Кирилл Сергеевич
      >>...такое возможно при деятельном участии автора снабжающего исходными материалами и дисспозицией.....>>
      >>
      Э, нет. :-) Коллективное творчество выглядит с точностью до наоборот - каждый из соучастников пишет то, в чём хорошо разбирается сам, и о чём сам имеет что сказать. Условно говоря - кому близки шпионские страсти или там, скажем, Вторая гражданская война в США, а кто-то хочет описать Третью Мировую на Тихом океане. Остаётся вопрос состывки всех частей в единое целое, но сие вопрос решаемый. И общий костяк нужен, конечно.
      
      Пы.Сы. В качестве примера могу привести наш с Александром Трубниковым соавторский роман "Горькая звезда". Саша писал о Древней Руси и о современной Украине, я проработал фантастическую составляющую - пришельца из иных Миров и всё с ним связанное.
      Это так, в первом приближении (несколько упрощённо).
      Или вот Ариец с Малышевым затеяли двухпопаданческий роман (хотя дело там у них идёт не слишком проворно).
    778. Владимир И 2012/07/22 22:07 [ответить]
      > > 774.Гук Кирилл Сергеевич
      >> > 773.Старый Матрос
      >
      >Че мой отрывок не заценили?
      
      ПРоДЫ!!!!!!!
      И желательно огласить полное произведение)))
      А то непонятки...
      Почему гвардию кинули практически без авиасопровождения - гидротранспорты не в счет и по ходу боя почти не упоминаются
      Почему топали на 8 узлах ночью? Может лучше рвануть на полной скорости?
      И сноску бы про ТТХ Саракамыша и прочая...
      И самое вкусное - как наши на Яве закопали врагов. Под пальмами. И нежные индонезки перевязывали раны и поили кокосовым молоком...
      Штаб предлагаю разместить на Бали. Там царит ненависть к англо-голландским колонизатором и самопожертвование распространено куда мощнее чем у самураев. Тысячами люди себя кончали, лишь бы не подчиниться врагу.
      
      
    777. Гук Кирилл Сергеевич (cobra-ksd_1941@mail.ru) 2012/07/22 21:35 [ответить]
      > > 775.Старый Матрос
      >полне возможен (речь ведь шла об этом).
      
      я это не исключаю, но такое возможно при деятельном участии автора снабжающего исходными материалами и дисспозицией..... Упомянутый отрывок это средний уровень проработки темы
      
      
      
    776. Графит 2012/07/22 19:18 [ответить]
       Лан, народ, после коллективного грибоводства осваивайте Фолл. Мне этот мир жалко, пойду я магиню читать.
    775. Старый Матрос 2012/07/22 18:27 [ответить]
      774.Гук Кирилл Сергеевич
      >>Че мой отрывок не заценили?>>
      >>
      Звиняйте. :-) Литературоведческо-философско-политологический зуд одолел. Нормальный отрывок на военно-морскую тему - выполнен в том же ключе, что и описания боёв в данной авторской трилогии. А сие означает, что плод коллективного творчества (на предмет возможного продолжения развития событий в данном Мире) вполне возможен (речь ведь шла об этом).
    774. Гук Кирилл Сергеевич (cobra-ksd_1941@mail.ru) 2012/07/22 17:55 [ответить]
      > > 773.Старый Матрос
      
      Че мой отрывок не заценили?
    773. Старый Матрос 2012/07/22 19:13 [ответить]
      772.Владимир И
      >>Совсем не фантастики. Вернее не только фантастики. Это в том числе часть науки исторического моделирования.>>
      >>
      Совершенно верно. Это наука (а упомянул слово "фантастика" только потому, что говорил о литературе). А так - АИ таки наука, и как всякая наука, она может быть оружием (и нехилым). Вот только у нас этого почему-то ну ни хера не понимают...
      
      >>Ну и само собой поднаторев пацаны перемещаются на многоваринтное планирование реала. Такая вот у звезднополосатых политология.>>
      >>
      + 1000 !
      Именно так! Полученные результаты находят прктическое применение. Исторический процесс управляем, и тот, кто им управляет, всегда будет на коне, предоставляя всем прочим верещать про обстоятельства непреодолимой силы, всемогущество рынка, плохого президента, врагов народа, предателей и далее по списку.
      
      Пы.Сы Более того, очень на то похоже, что теоретические изыскания амеров в области АИ находят практическое применение. Например, бессмысленной выглядит та дестабилизация, которую затеяли США на Ближнем Востоке - зачем рушить более-менее устаканившиеся и далеко не худшие (в том числе и по отношению к США) режимы и приводить к власти откровенных экстремистов? А если это результат футурологического прогнозирования, с высокой степенью вероятности показавшего, что при другом раскладе Америке будет хуже? И не надо никаких попаданцев засылать в прошлое - будущее можно изменить сегодня.
    772. Владимир И 2012/07/22 15:47 [ответить]
      > > 767.Старый Матрос
      >Вообще-то альтернативная история - это немножко не то, что ноне подразумевается под этим термином. Альтернативная история - это не приключения попаданцев в прошлом (именно ради этих приключений и боёв/заклёпок и сочиняется ныне основная масса так называемой АИ), а подраздел фантастики, которая пытается дать ответ на вопрос "А что было бы, если...".
      
      Совсем не фантастики. Вернее не только фантастики. Это в том числе часть науки исторического моделирования. У нас впервые такой проект был осуществлен академиком Никитой Моисеевым в могучие семидесятые. По поводу Пелопонесской войны)))
      А в США этим самым историческим моделированием занимаются лаборатории в некоторых университетах. Давным давно, когда интернет был, а эксплорера не была, но был почти третий виндоуз)) я как-то пролез на сайт массач... института в раздел гражданская война и далее в России. Так там одних работ, посвященных победе Троцкого над Сталиным несколько десятков. Обычные студенческие курсачи. И что радует... везде реал оказался хуже чем при ИВС. Атомный пиздец.
      Никакой художественности, голимый таймлайн. А в отдалении дискретмат))
      Ну и само собой поднаторев пацаны перемещаются на многоваринтное планирование реала. Такая вот у звезднополосатых политология.
      
    771. *Старый Матрос 2012/07/22 15:40 [ответить]
      769.Бурундук
      >>...куски про попаданцев просто старался пролистывать, чтобы ни в коем случае в текст не взглянуть.>>
      >>
      А зря. Попаданцы у меня "нестандартные". :-) Неправильные, можно сказать.
      
      >>Ну совершенно они там, по моему мнению, лишние. Убивают всё ощущение реальности происходящего.>>
      >>
      Тут была зарыта коварная авторская затея. :-) Во-первых, дано наукообразное объяснение их появления - вполне на уровне фотонных звездолётов, уносящих героев к другим галактикам. Во-вторых - ну никак моя "великолепная четвёрка" (почти никак) не влияет на ход событий (в отличие от). И в-третьих (хотя это, наверно, во-первых) - их поведение (в полном соответствии с привычками, этикой и целями каждого). А куда они попали - в параллельный мир, на остров к папуасам или на другую планету - это уже вторично.
      Но - не настаиваю. Каждому своё, благо в трилогии и других линий хватает.
    770. Владимир И 2012/07/22 15:31 [ответить]
      Критикую.
      Жирно будет японцам все гавайи. За курилы и сахалин.
      А загорать ветеранам народной армии России где? А полинезийки тяготеющие всем телом к русской культуре?
      Хватит самураям филиппин и филиппинок.
      А полсахалина и курилы обменять на Оаху. Остальное оставить нам. Вместе с древнерусской крепостью, которая была устроена там в 18 веке, когда никаких япошек на гавайях в проекте не было.
      
      А япошка который заключил сеператный мир должен себя ножиком. Сам. Ибо непонятка.
    769. Бурундук 2012/07/22 15:27 [ответить]
      > > 767.Старый Матрос
      > Альтернативная история - это не приключения попаданцев в прошлом, а подраздел фантастики, которая пытается дать ответ на вопрос "А что было бы, если...": как изменилась бы (могла измениться) история человечества, если бы случилось (или не случилось) то или иное реальное событие.
      
      Золотые слова. Именно поэтому 2,5 книги прочёл с удовольствием, а куски про попаданцев просто старался пролистывать, чтобы ни в коем случае в текст не взглянуть.
      
      Ну совершенно они там, по моему мнению, лишние. Убивают всё ощущение реальности происходящего.
    768. Графит 2012/07/22 15:18 [ответить]
       душевно, со вкусом. У нас пели:
      
       - Над Пекином белый гриб качается,
       - Пеплом белым заметает Бонн,
       - Там где все теперь горит и плавиться
       - Был когда-то город Вашингтон.
      
       Ну и по мелочи еще отличия.
    767. *Старый Матрос 2012/07/22 15:19 [ответить]
      Ну вот, осталось небольшой довесок выложить (о судьбах героев главных и неглавных, как принято в романах), и потому позвольте подсудимому (то есть аффтару) последнее слово молвить.
      Вообще-то альтернативная история - это немножко не то, что ноне подразумевается под этим термином. Альтернативная история - это не приключения попаданцев в прошлом (именно ради этих приключений и боёв/заклёпок и сочиняется ныне основная масса так называемой АИ), а подраздел фантастики, которая пытается дать ответ на вопрос "А что было бы, если...". То есть важен сам итог: а как изменилась бы (могла измениться) история человечества, если бы случилось (или не случилось) то или иное реальное событие, причём вероятность случилось/не случилась равновелика, без всякого послезнания или вмешательства офис-менеджера Васи Пупкина в роли высшей силы. Интересно людям, запрограммирована ли их судьба (и их будущее), или она всё-таки вариативна, причём в широких пределах? Кстати, широта этих пределов - это тоже вопрос, вытекающий из основного вопроса.
      И мне тоже интересно: наш мир - тот, который сложился в том виде, в каком мы его сейчас наблюдаем (удовольствие сомнительное - строго ИМХО), - он мог быть только таким, и никаким другим? Или всё-таки возможны варианты? Вот в чём вопрос...
      А что касается бульков и прочих побоищ в ассортименте - да, я (как, наверно, почти любой представитель мужескаго полу) неравнодушен, мягко говоря, к боевому железу: так уж мы, мужики, устроены. :-) И мне самому нравиться представлять в уме, а потом описывать (в меру своих знаний и способностей), как это всё могло быть - чего куда попало (какая бомба/снаряд/ракета), и что в итоге из этого вышло.
      Но вместе с тем я не любитель просто переигрыша того или иного известного сражения мировой истории, потому как остаётся вопрос: ну и что дальше? Об этот коварный вопрос споткнулись все известные мне авторы более-менее приличных АИшек, не сводящихся только к булькам и подвигам попаданцев на фоне АИ-Цусимы или АИ-ВМВ. Тот же Анисимов, рассказ которого поминался в ленте коммов к "Дредноутам", тоже взял за основу разгром английской эскадры адмирала Уоррендера в бою с Хозеефлотте 16 ноября 1914 года. Оттолкнулся он от этой "точки бифуркации", но прыжка не получилось - будущее мира, изменившего в результате этого боя, описано у Анисимова скомканно (а точнее - вообще никак). Ну и зачем было городить огород? Только ради минутного приятного ощущения "А всё-таки гады-англичане (в отличие от реала) получили по мордам!"?
      "Дредноуты" я начал сочинять, поскольку давно меня точила мысль о возможном другом исходе морской войны 1914-1918 гг. между Германией и Англией - предпосылки для этого другого исхода были, но не реализовались. Ну, а потом - аппетит пришёл во время еды, главный вопрос АИ (см. выше) всплыл и властно заявил о себе. И пошло-поехало... Что вышло в итоге - со стороны оно виднее, однако сам я не слишком удовлетворён трудами своими праведным: 2-я и 3-я книги получились эклектичными. Налицо попытка объять необъятное, и как бы не слишком удачная.
      Вот такое вот чистосердечное признание...
      
      Пы.Сы. Интересовавшимся насчёт публикации трилогии. Первые две книги издатель встретил настороженно, и покамест я никакого ответа (ни "да", ни "нет") не получил. Однако практика показывает, что такие затяжки (как правило) ничем хорошим (для аффтара) не кончаются.
      
      Пы.Пы.Сы. Никаких основательных соображений (костяка-стержня) для 4-й книги у аффтара не имеется (разве что название "Время мангуста" ему приглянулось). И вообще "караул устал" (с)... :-(
    766. Атомный мутант 2012/07/22 14:00 [ответить]
      Голубой вагон, говорите?
      http://www.youtube.com/watch?v=DXube-xhYyE
    765. Графит 2012/07/22 14:04 [ответить]
       Ага, преувеличены. И вашему праху тоже мир. 1200, да на 30кТ умножить, да коэффициентик ввести на высокую точность применения, бо тактические, да учесть поддержку стратегов за фронтовой глубиной...
       Мама, роди меня обратно. На америку пиплом совковым голубой вагон планировался. Европе и ведерка детского за глаза...
       А там еще флот подарками отметиться и авицация сыпать начнет.
       А еще Лавочкин свои низколетящие лимузины для Кузиной мамы как раз в начале 60-х доведет и Захеров академик с мегаторпедой не к адмиралам сунется, а в ВПК. Не, не будет после третьей мировой продолжения. Даже с дубинами.
    764. Владимир И 2012/07/22 12:36 [ответить]
      > > 762.Графит
      > Коллективный термоматерный слив мира? Дык запросто. Открываем учебник академии генштаба 60-х и находим любопытные циферки: в течении первой недели боевых действий только СА планировала применить на ТВД около 1200 тактических зарядов для обеспечения как вскрытия обороны противника, так и парирования контрударов. И это только сухопутчики. Без авиации и флота. Мир праху его...
      
      Ужасы атомной войны старательно преувеличены безответственными гуманитариями. Сказку про ядерную зиму рассказывают в любое время суток, чтоб интеллигенция не могла заснуть. Физики шутят ... Над лириками. А на самом деле... Куда страшнее тихий вирус, который прикончит человечество быстро. За неделю другую. Без всяких международных конфликтов, просто так. В результате неудачно опыта.
      
      
      
    763. Владимир И 2012/07/22 12:33 [ответить]
      Мудрый Автор оставил самое вкусное на четвертую книгу. Чтоб ни одного целого американского города. Все тремоядом. А сейчас ядреных припасов, лучше накопить.... А уж потом... Думаю пендосы воспрянут, после получения упавшей НЛО в зоне 51. Но Абель будет в курсе и ....
    762. Графит 2012/07/22 02:05 [ответить]
       Коллективный термоматерный слив мира? Дык запросто. Открываем учебник академии генштаба 60-х и находим любопытные циферки: в течении первой недели боевых действий только СА планировала применить на ТВД около 1200 тактических зарядов для обеспечения как вскрытия обороны противника, так и парирования контрударов. И это только сухопутчики. Без авиации и флота. Мир праху его...
    761. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/07/21 20:55 [ответить]
      > > 759.Гук Кирилл Сергеевич
      >> > 757.shwonder
      >
      >Типа издеваетесь?
       С чего Вы решили?
       Типа пошутил.
    760. Гук Кирилл Сергеевич (cobra-ksd_1941@mail.ru) 2012/07/21 20:55 [ответить]
      > > 758.Старый Матрос
      >Вообще есть мысль (ежели дело дойдёт до четвёртой книги) учинить что-нибудь коллективное - почему нет? Там много сюжетных линий просматривается, на всякий вкус найдётся.
      
      Такое к примеру? Писано мною 3-4 года назад для Михаила Мухина и его МЦМ-4.
      
      Бой у о. Банка
      
      7 июня 1941 г. - российский флот в составе ЛК 'Синоп', 'Чесма', лКр 'Саркамыш', 'Зенсбург', МК 'Санкт-Петербург', 'Новгород', ЭМ 'Победитель", "Забияка", Гром", "Орфей", "Летун", "Десна", "Азард", "Самсон", а также авиатранспортов 'Авиатор' и 'Капитан Казаков' сосредоточилась в Сингапуре. Они предназначены для прикрытия конвоя из 11 транспортов с частями 2 ДА, а конкретно - Уссурийский Лейб-Гвардии Егерский полк и Уссурийский Лейб-Гвардии Казачий полк - всего около 11 тыс. человек, а также роты тяжелых бронеходов 'Мамонт'. Российское командование вынужденное откликнуться на призыв японского союзника о помощи приняло вынужденное решение о переброске этих частей на Яву.
       08 июня 1941 г. - в российском штабе обсуждается 2 варианта пути для каравана - один между Суматрой и о. Банга, другой между о. Банга и о. Белитунг. После долгих споров принято решение идти первым путем, так как в этом случае караван хотя и подвергался большему риску быть обнаруженным американскими разведчиками с Явы, но с другой стороны оказывался под более надежным прикрытием русско-японской авиации с Суматры.
       10 июня 1941 г. - очередная атака японских позиций у Джакарты. Она отбита, но обе стороны отдают себе отчет, что следующий штурм будет последним.
      
      
      
       На рассвете Русский караван снялся с якоря и направился к острову Банга. В полдень 'Боло' с Явы действовавший на пределе все таки обнаружил конвой. Что впрочем не сильно помогло союзникам. Так как сообщение не было принято, и стало известным командующему силами союзников в районе только вечером. После получения информации союзники начали немедленно готовить авиаудар, для чего располагали всего 39 бомбардировщиками. Авиаторпед в распоряжение авиационного командования на Яве не было. Тем временем все что смогла обеспечить авиагруппировка континенталов на Яве это обеспечить в светлое время суток прикрытие конвоя 4 барражирующеми истребителями. Кроме того на гидроавиатранспортах было в общей сложности 9 гидроистребителей.
       Английская эскадра стоявшая на рейде Сурабаи начала готовится к выходу в море.
       11 июня 1941 г. -
       На рассвете в предрассветных сумерках в поиск ушло 8 разведчиков с Явы. В районе 11 часов утра разведывательный самолет Каталина SR-6-44 передал сообщение 'Что видит много судов в квадрате 46-72', затем сообщение прервалось. Пара береговых истребителей сбила Каталину будучи предварительно наведенными на нее с КПУИА развернутого на 'Синопе'. Русские открыли счет в многоходовой игре. Спустя полчаса второй разведчик уточнил курс и состав конвоя. На аэродромах Явы взревели сирены и все что смогли собрать союзники поднялось в воздух. Организовать взаимодействие, как впоследствии оказалось не удалось в том числе и изза разнотипности маши. Тем временем около 11 часов дня Ki-46 из состава специальной разведэскадрильи прошел над Сурабаей и сфотографировал корабли. Таким образом к 15 часам командующий русским соединением получил сообщение, что англичане по прежнему стоят в Сурабайе. Вечерний вылет не удался. Первый фоторазведчик вернулся из-за отказа двигателя, второй пропал при неизвестных обстоятельствах. По крайней мере спустя несколько десятилетий после тщательного изучения архивов, ясно что союзники не претендуют на уничтожение этого самолета. В полдень же корабли соединения Джонсона 3 КРТ, 4 КРЛ и 9 ЭМ (ТКР "Хаукинс", "Фробишер", 'Австралия', КРЛ - "Керлью", "Карлисле", "Коломбо", "Калькутта", 9 ЭМ типа 'V' и 'W') начали сниматься с якоря и выходить в море. ЭМ 'Вайпер' из-за аварии в машинном отделении остался в базе. Развив 22 узловой ход Англичане пошли на перехват. Командование русских вплоть до утра оставалось в блаженном неведении о действиях альянса. Тем временем распогодилось и шедший с утра дождь прекратился, а спустя несколько часов полета Англо-американские бомбардировщики начали атаку конвоя. В 14.45 Лодар 'Саракмыша' обнаружил на дистанции 30 миль групповую воздушную цель. На кораблях конвоя взревели ревуны. Все что смогли противопоставить Русские это к 3-м береговым истребителям и гидроистребителю барражировавшим над конвоем добавить еще 3, стоявшие в немедленной готовности на катапультах. Спустя 5-6 минут истребители атаковали шедшие в правильном строе две девятки бленхеймов и сбили 2 бомбардировщика, кроме того истребитель столкнулся с бомбардировщиком и оба дождем огня и обломков рухнули в море. Шедшие ордером русские корабли открыли шквальный огонь. Англичане бомбили с высоты двух километров. Тем не менее зенитный огонь здорово расстроил четкое построение британских машин. Спустя минуты бомбы рвались у бортов кораблей. Анличане были уверены по возвращению что повредели линкор потопили эсминц и потопили три транспорта. Но в в действительности дела обстояли вовсе не так. Тем не менее 3-4 бомбы разорвались в 5-10 метрах от борта 'Синопа', в результате чего последний потерял ход на час. Кроме того близким разрывом легко поврежден 'Гром'.
       Тем временем подходила уже вторая ударная волна. Вновь корабли открыли огонь. Вновь посыпались бомбы. Истребители успели сбить еще один бомбардировщик, на этот раз американский 'Боло'. После второго удара пострадал только один корабль. Зато как. Авиабомба попала в 'Гром' и прошив корпус навылет попутно выведя и строя обе турбины, взорвалась в 7-10 метрах под днищем эсминца в результате чего его подбросило. Корабль потерял ход. Близким разрывом поврежден транспорт. Спустя 15-20 минут подошла третья волна и отбомбилась в том числе по потерявшим ход 'Синопу' и 'Грому'. От разорвавший недалеко от борта 'Синопа' авиабомбы осколками подожгло катер и корабль затянуло дымом. Близкими разрывами повреждено 2 транспорта. Когда уже в сумерках тропического вечера сел последний самолет союзники посчитали итог. На аэродромы не вернулось 5 Бленхеймов, 3 Боло, 2 Хадсона и 2 Каталины. Впрочем генерал-майор Митчелл посчитал что как миниум полностью вывели из строя линкор (Окутанный дымом потерявший ход 'Синоп' был снят с борта 'Каталины' спустя 15 минут после удара третей ударной волны) и потопили 2 ЭМ и 3 транспорта. Тем временем фортуна ясно показала, что она дама крайне капризная и спустя час после выхода британской эскадры из Сурабайи, ЭМ 'Виксен' подорвался на донной мине и затонул спустяя 15 минут. Происхождение данного минного заграждения определить затруднительно. ПО крайней мере в этом районе ставили мины и русские торпедоносцы с Суматры, 8 июня было поставлено в этом районе 22 мины. Так и пропавшая без вести ПЛЗМ 'Л-22' имела также задачу выставить 44 мины у Сурабайи. Данное событие заставило Джонсона поставить параваны и уменьшить скорость.
       Несмотря на все попытки буксировки 'Гром' медленно тонул и в 17.40 'Азард' сняв экипаж добил эсмиец торпедой.
       Стремительно наступила тропическая ночь. Оставляя за собой флюорисцирующий след конвой шел 8-узловым ходом. Небо очистилось от облачности и сияло огромными звездами. Ночь прошла без происшествий. Тем не менее к утру в штабе соединения вспомнили про английские крейсера и запросили командование 2 воздушного флота о результатах вечерней разведки. Ответ пришел спустя 4 часа когда собственно все было ясно ужен и так. К утру погода испортилась, ветер усилился и пошел дождь. Начало светать, но видимость составляла не более 2-3 миль. Дождь усилился. Казалось что с неба падает сплошная водяная стена. За ночь в шатабе английского соединения достаточно точно определили курс и скорость русского конвоя смогли его на рассвете перехватить. Около 5 утра англиское соединение перестроилось изпоходного ордера в боевой выдвинув по флангам дивизионы эсминцев, и имея крейсера в одной кильватерной колоне в составе 2-х дивизий, впереди тяжелые крейсера, затем легкие. Тяжелым крейсерам ставилась задача нейтрализовать уцелевший русский линкор, о том что 'Синоп' получил сравнительно небольшие повреждения -оказалось неприятным сюрпризом для англичан.
       Боевой порядок был у русских был следующий - выдвинувшись от охраняемых кораблей на 4-5 миль на флангах шли 'Саракамыш' и 'Зенсбург', с минными крейсерами, в авангарде колонны транспортов шел 'Чесма', с флангов ее прикрывали 7 эсминцев. В конце колонны растянувшейся на пять миль шли авиаматки. В миле от концевых шел 'Синоп'.
       В 7.25 XXI дивизион эсминцев капитан 1 ранга Винтера обнаружил визуально с дистанции три мили на солнечной стороне горизонта русские корабли опознанные как крейсера. И ровно спустя три минуты дивизион выпустил в общей сложности 17 торпед веером и резко отвернул. Сигнальщики 'Зенсбурга' обнаружили следы торпед ровно за минуту до попадания когда было уже поздно. Две торпеды поразили крейсер. Одна в середину корпуса, вторая в районе кормовой башни. Корабль частично обесточился. Тем не менее носовые башни перейдя на автономное управление открыли огонь спустя минуту в сторону противника, которого они практически не видели в тот момент. 'Новгород' успел отвернуть, затемь вновь повернул на противника и спустя несколько минут увидел на дистанции 25 кабельтов головный британский эсминец и открыл по нему огонь. Пристрелявшись с третьего залпа минный крейсер открыл по нему шквальный огонь и добился за несколько минут 4-5 попаданий. Тем временем остальный британские эсминцы тоже вступили в бой и открыли огонь по русским. В течении 10 минутного боя головной 'Вэнжинс' потерял ход после попадания русского снаряда в машину, погибло командование корабля, кораль горел. 'Новгород' получил два попадания не нанесших ему серьезных повреждений но отклонился влево развив 25 узловой ход и неожиданно для себя обнаружил в 35 кабельтовых от себя справа по курсу 'Керлью' и открыл огонь по нему начав одновременно циркулировать вправо. Британцы промедлили считая вначале что это свой эсминец, но первые же залпы развеяли иллюзии, они открыли огонь начав одновременно поворачивать вправо. Воспользовавшись этим 'Новгород' выпустил веером 5 торпед по Британским крейсерам и отвернул. Тем временем потрепаный британский дивизион вновь пошел в атаку на 'Зенсбург' и, но видимость начала улучшаться и выйдя из дождевого заряда на дистанции 40 кабельтов были обнаружены 'Зенсбургом', а спустя несколько минут их рассмотрели и на 'Чесме'. 'Зенсбург' открыл огонь носовыми башнями и вторым залпом добился попадания в 'Винрайт', британцы выпустили еще 3 торпеды. Пристрелявшийся русский крейсер пока шли торпеды поразил британца еще 7-8 раз. Фугасные снаряды с взрыватеми мгновенного действия крушили надстройки и убивали людей, выводили из строя оружия. К тому моменту как третья торпеда поставила точку на судьбе 'Зенсбурга' и после взрыва торпеды в носовой части корабль начал стремительно оседать носом, с британским эсминцем было покончено, он потерял ход и погружался. В 8.09 капитан 1 ранга Иванов - 2-ой приказал оставить крейсер, но с мостика не ушел. Крейсер опрокинулся и затонул в 8.22-8.25 по свидетельству очевидцев. После боя удалось подобрать 547 человек.
       Тем временем к 8.00 с 'Саракамыша' разглядели с дистанции 50-55 кабельтов британские тяжелые крейсера. Русские немедленно открыли огонь. Британцы повернули влево последовательно на курс сближения.
       'Чесма' увеличив ход до 14 узлов шла на сближение. 'Новгород' добил с дистанции 5-6 кабельтов 'Вэнжинс' обрушив на него шквал огня. Стреляли изо всего вплоть до зенитных автоматов. Ветер еще более усилился и приподнял завесу над полем сражения.
       Ситуация к 8.15 судя по послевоенной реконструкции событий была следующей. 2 Британских эсминца тонуло, так же тонул и русский крейсер.
       Остатки XXI дивизиона отошли к своим легким крейсерам. 'Новгород' шел на сближение с 'Чесмой'. Британские КРЛ находились в 6 милях слева по курсу 'Чесмы' и стремительно сближались. 'Саракамыш' находившийся в 25 кабельтовых справа по курсу линкора вел на противоартиллерийском зигзаге , вместе с 'Санкт-Петербургом' бой с тяжелыми крейсерами. Но с 'Чесмы' опять таки еще никого не видели. Колонна конвоя повернула в 7.45 вправо курсом котрый спустя несколько минут привел к бою с XIV дивизионом ЭМ. 'Синоп' же находился в 6 милях от 'Чесмы'и шел за ней. Что полностью привело к утрате управлением боем. В итоге русские корабли сражались в одиночку. В 8.16 Британские легкие крейсера открыли огонь по тонущему 'Зенсбургу'. А спустя 3 минуты 'Чесма' повернув бортом к неприятелю открыла огонь по ним из 12' орудий. Британцы увеличив скорость пошли в атаку. Линкор шедший уже 17-узловым ходом стрелял частыми четырехорудийными залпами по британскому флагману и в 8.23(по наблюдению с 'Новогорода') добился двух попаданий с 40 кабельтов по 'Керлью'. Первый снаряд прошел навылет надстройку без взрыва. Второй разорвался о носовое орудие. В результате осколками вывело из строя обе 6'-ки и вывело из строя центральную наводку. Британцы резко отвернули и выпустили веером 7 торпед. Тем временем Британские тяжелые крейсера после перестрелки с русскими произвели коордонат и пошли на сближение с линкором. 'Чесма' повернул на торпеды на курс сближения. Но британские крейсерам уже хватило и они стремились увеличить дистанцию. 'Саракамыш' к тому времени получил несколько попаданий, сам в свою очередь добился двух попаданий в 'Форбишер', причем после первого же попадния полубронебойным снарядом корабль снизил ход до 12 узлов и выкатился из строя влево. 'Чесма' повернул на сближение с 'Саракамышем',последний в свою очередь отвернул в итоге в 8.30 Русский линкор вступил в бой с британскими тяжелыми крейсерами на дистанции 60 кабельтов. Спустя несколько минут 'Саракамыш' тоже вступил в бой. Противники шли на сходящихся курсах. И вели интенсивный огонь. Линкор вел огонь фугасными взрывателями мгновенного действия, близкие разрывы которых в воде приносили не намного меньший ущерб чем прямые попадания.
       Огонь линкора оказался действенным первые 12-15 минут, после чего после выхода из строя обоих командно-дальнемерных постов перешел на самоуправление. За это время 'Австралия' получила несколько попаданий выведших из строя кормовую группу башен, снесших за борт кормовую трубу, и сделавших брешь в корме на уровне ватерлинии. Тем временем командир британских легких крейсеров посчитав что все русские тяжелые корабли связаны боем, решил обойти их с правого фланга м повернул вправо скрывшись спустя несколько минут в дымке. В итоге 'Саракамыш', оба минных крейсера и линкор, действуя разрознено вели бой с 3 британскими тяжелыми крейсерами. 'Форбишер' ковылял за строем стреляя по минным крейсерам. 'Хаукинс' пристрелялся по линкору и вскоре снес ему носовой командно дальнемерный пост. 'Австралия' вела уже довольно вялую перестрелку с 'Саракамышем'.
       Около 8.30 с 'Победителя' шедшего в ближнем охранении узрели вынырнувшие из дымки 4 британских эсминца шедшие полным ходом. Сообщив немедленно по УКВ, ЭМ повернул навстречу и открыл огонь, вслед за ним 'Десна', 'Азард', 'Летун'. Трем другим пришлось разворачиваться чтобы обогнуть колонны конвоя. Ввиду быстрого изменения координат эгонь противников оказался неэффективным пока дистнция не не сократилась до 15-20 кабельтов и бой стал напоминать кровавую рукопашную. Фактически корабли стреляли в упор на максимальной скорострельности. Снаряды рвались при попадании и убивали и калечили людей на верхней палубе, выводили из строя оружие.
       Только 'Вайпер' прорвался и выпустил веером с 10-15 кабельтов все свои торпеды и добился двух попаданий в транспорта. Вслед за этим его обстреляли
       'Самсон', 'Орфей' и 'Забияка' обошедшие колонну и появившиеся из-за передних транспортов, отчаяно маневривруя под градом снарядов, а по нему стреляли и с авиатранспортов тож британец идя полным ходум, получив десяток попаданий снарядами не менее 100мм сохранил ход и управление и смог оторваться от противника. 'Варкэт' выпустил все свои торпеды и потопил 'Десну', вслед за этим потерял ход после очередного попадания и вскоре был потоплен артогнем. 'Ворхаук' был потоплен торпедой с 'Азарда'. 'Винздор' выпустил с 20 кабельтовых все торпеды по русским эсминцам и отвернул получив 3-4 попадания и вскоре вышел из боя. 'Самсон' тоже получил торпеду, потерял ход и спустя 15 минут затонул. Один из поврежденных транспортов затонул спустя 30 минут после боя.
       Тем временем пытавшиеся обойти 'Чесму' легкие крейсера обнаружили ковылявший им навстречу 'Синоп' и атаковали его. Сблизившись до 25-30 кабельтовых британцы выпустили 9 торпед, старый линкор не смог уклонится от всех торпед и получил попадания прямо в середину корпуса, но тем не менее сохранил ход и управление продолжая посылать в противника 470 килограммовые снаряды. Были повреждены 'Калькута' и 'Коломбо'. После нового попадания 12' снаряда в 'Коломбо' разорвавшегося посередине корпуса
       в результате чего он потерял ход, британский командир посчитал что храбрость не всегда полезное качество в жизни и дав полный ход начал отходить провожаемый залпами 'Синопа'. После этого линкор перенес огонь на горящий 'Коломбо' и вскоре потопил его, после чего поврнул к конвую.
       Тем временем британский адмирал, утративший к тому времени понимание обстановки, чудом учелевший после взрыва подарка с 'Чесмы' погубившего весь штаб решил отходить посчитав что что его потерявшие довольно сильно боеспособность крейсера уже ничего не смогут сделать и повернул все вдруг и увеличил ход. 'Форбишер' обстреливаемый 'Чесмой' уже весело полыхал как рождественская елка. После того как британцы отошли. 'Санкт-Петербург' добил 2-мя торпедами 'Форбишер' и затем приступил к подъему на борт людей. Подошедшие эсминцы так же приступили к сбору уцелевших с потопленный британских и русских кораблей. В итоге конвой двинулся только в 11 часов. В течении второй половины дня, когда дождь прошел и небо очистилось на сцене появилась британская авиция, но бомбили в этот раз с 4-5 километров и в результате самый близкий разрыв был 150 метрах от 'Авиатора'. Зенитчики сбили один бомбардировщик, истребители завалили 4-х. Ближе к вечеру наконец проявились голланды O-19 выпустила 4 торпеды с 10 кабельтовых по 'Санкт-Петербургу' и повредила его. Попадание вызвало пожар и крейсер спустя 2 часа пришлось затопить. При попытке базовых торпедоносцев с Палембанга атаковать британское соединение потеряно 2 самолета, не нанеся противнику ущерба хотя летчики и считали что попали 2-мя торпедами в 'Австралию', но это было совсем не так.
       Итоги боя - потоплены у русских 'Зенсбург', 'Санкт-Петербург', 'Гром', 'Десна', 'Самсон'.
       У англичан потоплены : 'Фробишер' , 'Коломбо' 5 ЭМ.
       Несмотря на начто, основная задача была выполнена - вечером 13 июня 1941г. во все еще удерживаемом порту Джакарты начали разгрузку войск
      
      
    759. Гук Кирилл Сергеевич (cobra-ksd_1941@mail.ru) 2012/07/21 20:33 [ответить]
      > > 757.shwonder
      
      Типа издеваетесь?
      
    758. Старый Матрос 2012/07/21 20:33 [ответить]
      755.Гук Кирилл Сергеевич
      >>В целом класс. но как истинный флотофил я бы почитал истории сражений на Тихом и атлантическом океане в подробностях.>>
      >>
      Не обессудьте - лимит живоописанных бульков выбрал в 1-й части "Ракетносцев" (при описаниии операции "Рагнарек"), поэтому переват японцами эскадры Кинкейда в 1945 и бой у Цейлона в 1948 просто упомянуты.
      
      756.Кошкадус
      численность советских войск
      >>не думаю,что в этой реальности-советских...>>
      >>
      Это не опечатка. В НР существуют Советы - и Верховный, и на местах, - так что такое название допустимо, хотя оно и менее употребительно.
      
      757.shwonder
       755.Гук Кирилл Сергеевич
      >>Сам я пишу что то эдакое....>>
      >>
      >>Раз сами пишите,так напишите что-то такое, пригодное для серии>>
      >>
      Вообще есть мысль (ежели дело дойдёт до четвёртой книги) учинить что-нибудь коллективное - почему нет? Там много сюжетных линий просматривается, на всякий вкус найдётся.
    757. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/07/21 20:17 [ответить]
      > > 755.Гук Кирилл Сергеевич
      
      >
      >В целом класс. но как истинный флотофил я бы почитал истории сражений на Тихом и атлантическом океане в подробностях.
      
       :)
       Свяжитесь с тем Миром.:)Обратитись в издательство "Истфлот":)Ознакомят Вас с вышедшими у них книгами серии "Корабли и сражения".:)
      >
      >Сам я пишу что то эдакое.... И хотелось бы того же..... ЭНеудовлетворен короче. Этим ньюансом.
       :)
       Раз сами пишите,так напишите что-то такое,пригодное для серии "Корабли и сражения" в этом Мире.:)Будете удовлетворены сами и поспособствуете удовлетворению других флотофилов.
      
      
    756. Кошкадус 2012/07/21 19:50 [ответить]
      численность советских войск
      
      не думаю,что в этой реальности-советских...
    755. Гук Кирилл Сергеевич (cobra-ksd_1941@mail.ru) 2012/07/21 19:28 [ответить]
      > > 746.Алексей
      >Итого в остатке: 2 сверхдержавы с мощным флотом, армией и ядерным оружием в ассортименте и одна не совсем сверхдержава - Япония.
      >
      >Третья Мировая точно будет...
      
      В конце времен останеться только один.(c.) х/ф Горец
      
      В целом класс. но как истинный флотофил я бы почитал истории сражений на Тихом и атлантическом океане в подробностях.
      
      Сам я пишу что то эдакое.... И хотелось бы того же..... ЭНеудовлетворен короче. Этим ньюансом.
      
      
      
    Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 22

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"