27. Мазута2010/02/05 02:34
[ответить]
>>10.Комарницкий Павел Сергеевич
>>>9.Владимир
>>>>8.Комарницкий Павел Сергеевич
>...но и наши ППШ трофейные, только переделанные под немецкий патрон.
>>Подозреваю, что имеет место небольшая ошибка. Для ППШ, кроме барабанного магазина, применялся и секторный, на 30 патронов. Такой же секторный магазин использовался в ППС.
>До ППС и секторных рожков (кстати, на 35 патронов) дядя Петя не дослужился, осенью 1942 его покалечило осколком снаряда, и он комиссовался. ППС, ЕМНИП, появились уже где-то в 43-м.
В принципе переделывать не-надо просто организовать поставки маузеровских пистолетных патронов (они с ТТ-шными взаимозаменяемы).
По магазинам: Конструкторы изначально делали автомат под секторные но госприёмка сказала даёш барабанный, и в войска рожки не пошли.
Возможно немцы адаптировали свои магазины под новый патрон.(Проще переделать магазин чем сам автомат)
Хотя ХЗ
26. (vladykont@rambler.ru) 2009/11/16 09:40
[ответить]
25.доктор Иванько
>>рвущееся на фронт ворье??? Это что-то новенькое.>>
>>
Роман написан на основе воспоминаний участника ВОВ. Все события - реальны. Сохранены без изменения фамилии всех персонажей (от солдат до генералов), за исключением фамилии главного героя.
P.S.
Нынче все срока закончены,
А у лагерных ворот,
Что крест-накрест заколочены,
Надпись: "Все ушли на фронт".
В.Высоцкий
25. доктор Иванько2009/11/16 02:03
[ответить]
рвущееся на фронт ворье??? Это что-то новенькое. Уголовники всеми правдами и неправдами старались избежать участия в боевых, в лагерях тогда даже стали собирать сходки - возможно ли оставлять звание ворА воевавшему "за власть" человеку, или развенчивать, со всеми вытекающими...
24. * (kuban-journal@rambler.ru) 2009/06/13 21:47
[ответить]
Извяняюсь, оффтоп, но, поэма относительно античности и военно-морской тематики, думаю, Вас заинтересует:-)
С увадением.
Извините, что-то с клавой.
А вот - поэтический привет одного реалиста - другому.
23. Владимир2009/04/21 12:23
[ответить]
>>22.Масленков Игорь Витальевич
>Вот здесь со Старым Матросом спорить сложно. Как мы вообще воспринимаем войну? Только по кинофильмам, порою не самым лучшим. В войне как такового экшна мало. Есть грязь, вонь, напряжение всех сил, ненависть, страх... Короче, никакой романтики.
Я собсо упирал именно на это. На грязь, на свит пуль, на страх, на напряжение, на тяжелый труд. На эту атмосферу боя.
А не на вариант Арнольда, поливающего из пулемета. Когда он штабелями укладывает противника.
В качестве примера "Ванька ротный" Шумилина.
22. (maslenkov@xci.com.ua) 2009/04/21 11:36
[ответить]
>>5.Старый Матрос
>4.Владимир
>>>Отсутствие атмосферы войны и "документальность" откровенно снижает интерес.>>
>>>
>Мне почему-то кажется, что атмосфера той войны несколько отличалась от атмосферы "войнушки", создаваемой современными кинобоевиками. Вспомни "Живых и мёртвых" Симонова или "Горячий снег" Бондарева.
Вот здесь со Старым Матросом спорить сложно. Та война далека от конфликтов между эльфами и орками. Как мы вообще воспринимаем войну? Только по кинофильмам, порою не самым лучшим. В войне как такового экшна мало. Есть грязь, вонь, напряжение всех сил, ненависть, страх... Короче, никакой романтики.
>А этот штамп откуда-то появился, разве нет? "Сигареты в зубах" и "светлячки пламени из прижатых к животам автоматов" - это почти точные цитаты из первоисточника.
Если про лендлиз еще так-сяк поверю, то с автоматчиками иначе. Этот штамп навязали нам советские кинофильмы. На самом деле все было иначе. В пехоте по штату полагался один автомат на отделение. Остальные воевали с карабинами, даже эсэссовцы, хотя последние автоматическим оружием были вооружены гораздо лучше. Это касается и моторизованых частей. Скажу более, грубо говоря на сотню стреляных гильз от карабина приходится одна автоматная.
>Дались вам эти автоматы у пуза! Может, у немцев вообще "шмайссеров" не было, и это всё выдумки?
Были. Но на всю пехоту не хватало. В основном винтовки.
>А ежели оные всё-таки были, то почему подобного эпизода - психической атаки - не могло быть в реале?
Ест., всякое могло быть. Но это идет вразрез с их принципами ведения боя и сравнительной статистикой потерь за 41г. Их командиры по возможности берегли л/с, да и пехота(вкл. командиров низшего звена) тогда у них была обученная и вымушрованная, знали что, как и когда делать. В 41 их пехота - качества люкс. Чем дальше, тем качество ниже. Понятно почему.
>На всю рукопись Михалыча это единственный подобный эпизод, хотя боёв описано предостаточно.
Я и говорю - всякое могло быть. Раз у ув.Петра Михайловича так написано, то не поспоришь. Тут дело автора(В.И.К.), что отражать: частный случай или тенденцию, как более объективную.
Подразделению с высоким боевым духом отбить "психическую" атаку проще, чем ведомую по всем тактическим правилам.
Например:" Под огнем взвода немцы двигались перекатами, пока одна часть прикрывала, вторая рывком преодолевала несколько десятков метров, залегала и открывала огонь. В этой организованности было что-то завораживающее, гитлеровцы лезли навстречу пулям, тащили с собой пулеметы, казалось, что остановить это движение невозожно. Их было не так уж много, может быть, человек сорок, хотя из-за слаженности действий казалось, что на окопы катится целый батальон. Второй взвод огрызался огнем... Но град мин и снарядов прижимал советских стрелков к земле, не давал поднять головы, и "мосинки" били не часто и не метко."
Из такого описания, в какой-то мере, становится понятным почему мы все же отступали и отступали. Мощная сила наступала, отлаженная машина (взаимодействие родов войск - образец). Остановить ТАКОГО Зверя - вдвойне подвиг.
>И насчёт "десятков танков" у него ни-ни - в боях на Дону упомянуто "десятка полтора". Правда, далее будет Курская дуга, где упомянуто "около сотни машин, идущих в атаку", но опять-таки - один раз, а не систематически.
Про обязательные танки и я, и Владимир-черный, писали в качестве наглядного примера ну э-э.. некоего древнего шаблона. Возможно внедрявшегося искусственно. И ни как не применительно к боевым действиям 286сд. Здесь то, как раз немецкие танки были.
>Так что уж извините, но эпизод с автоматами-сигаретами я оставлю как есть, без изменения - из уважения к автору мемуаров.
Ну здесь Автор - царь и бог, и никто ему, ест., не указ. :)
>>>Кстати-2, в приложении "76 мм пушка" - снято в Нижнем :). Хотите я Вам ее в 40 ракурсах сделаю ?>>
>Да зачем же столько! :-) Я ж не фотовыставку "Оружие Великой Отечественной" выкладываю.
Эх.. жаль.. а то б нащелкал.. :))
C пожеланиями творческих успехов.
С уважением, Петрович.
>Ни Боже мой! Заканчиваю шестую главу - Калинский фронт, осень-зима 1942-го.
Вот я и говорю лентяй. Только 6 главу... :))))) А не 6-й том. :)))
Шутю. Тут торопиться не надо. Тема серьезная.
>Свет, зараза, трижды вырубали - кризис, йомть...
Эт не я! :))) У меня есть конечно рубильники. Но не Питере. :)))
>Пы.Сы. Элечка радостно заурчала, услышал про твою оценку её рассказика. :-) Сама ответит - я в её гостевые стараюсь без нужды не лезть.
Привет ей! Реально понравилось! :))
19. (vladykont@rambler.ru) 2009/04/19 21:10
[ответить]
18.Владимир
>>Да ладно! Ты просто лентяй!>>
>>
Ни Боже мой! Заканчиваю шестую главу - Калинский фронт, осень-зима 1942-го. Свет, зараза, трижды вырубали - кризис, йомть...
>>Христос Воскрес!>>
>>
Воистину воскрес!
Пы.Сы. Элечка радостно заурчала, услышал про твою оценку её рассказика. :-) Сама ответит - я в её гостевые стараюсь без нужды не лезть.
18. Владимир (vovich3@yandex.ru) 2009/04/19 19:22
[ответить]
>>17.Старый Матрос
>Пишу медленно - уточняю фактологию потому что.
Да ладно! Ты просто лентяй! :))))