Контровский Владимир Ильич : другие произведения.

Комментарии: Время мангустов (часть вторая)
 (Оценка:7.61*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Контровский Владимир Ильич
  • Размещен: 07/10/2012, изменен: 06/11/2012. 272k. Статистика.
  • Глава: История, Фантастика
  • Аннотация:
    И тут вдруг издыхающий дракон поднял голову и плюнул - нет, не потоком пламени: азиатский ящер выдохнул антипламя, леденящий холод, в котором бессильно погас живой огонь, клокотавший в моторах американских истребителей и бомбардировщиков. Это было не только неожиданно, но и необъяснимо - "этого не может быть, потому что не может быть никогда", - но полторы тысячи самолётов, рухнувших в море, стали весомым аргументом даже для самых отъявленных скептиков. Обновлено 16.11.2012
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1)
    03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10)
    00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2)
    22:19 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (70/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (16): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11)
    07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7)
    07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14)
    07:21 Алекс 6. "Параллель 2" (515/8)
    07:18 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (2/1)
    07:13 Цодикова А. ""Мосты округа Мэдисон"" (1)
    07:09 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (629/4)
    06:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (62/20)
    06:45 Hawk1 "За гранью разумного. Том 3" (14/2)
    06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6)
    05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1)
    05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1)
    05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5)
    05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4)
    05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14)
    05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1)
    05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4)
    04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2)
    04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1)
    04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    60. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/10/10 20:21 [ответить]
      "Продолжительность эксплуатации миязак в ходе сражения у Лусона не превысила выявленной в ходе испытаний средней наработки на отказ."
      ("Миязаки в бою".М."Яуза","Эксмо","Коллекция",201*г.Стр.***)
       :))
    59.Удалено написавшим. 2012/10/10 20:20
    58. Владимир И 2012/10/10 20:16 [ответить]
      По-моему амеры должны открыть здоровенное финансирование для Вернера Брауна. Для ФАУ-2 есть работа и нехилая цель.
    57. Владимир И 2012/10/10 20:14 [ответить]
      > > 55.Старый Матрос
      >По "заклёпкам" описанного боя.
      >1. До авианосцев Курита попросту не дотянулся - они были вне сферы огневого контакта (позади линейного флота). А догнать их японский адмирал не мог физически: "Ямато" - 27 узлов, "Фусо" - 25, "Эссекс" - 33 узла. Он и линкоры-то мог трепать только наиболее тихохолные - "алабамы" с их 27 узлами, а "висконсины" оторвались только так, играючи. А гнаться за дредноутами янки одними крейсерами всё-таки страшновато: "миязаки" "миязаками", но...
      
      А на что тогда потратили боезапас - видимость же отличная??
      Один Ямато должен был завалить пару линкоров и еще больше кррейсеров с эсминцами..
      Или миязака берут кучу энергии и скорость падает узлов на....
      В том числе у тяжелых крейсеров
      
      Тогда логика примерно такая - амеры ставят дымзавесу и легко отрываются, а те потери, которые амеры понесли - это в первый час контакта, когда янки не разобрались и рванули...
      
      Но знающий свою неуязвимость Курита по идее должен был действовать двумя эскадрами одна отспуает, а другая заходит сзади)) и не дает всем убежать...
      
      Автор!! Даешь подробности - сколько киловатт жрет одна миязака!!) Сколько их было у Куриты и где они!!))
      Конечно, возможно данные до сих пор СС или ОВ...
      
      И потом, по идее каждая уважающая антена должна давать пару боковых лепестков и один задний))
      Если я чего не путают из своей древней радиофизии...)))
      
    56. Д. А. Александр (black-scale.dragon@yandex.ru) 2012/10/10 18:46 [ответить]
      >по команде с "Мусаси" поле отключалось, линкоры давали залп, и поле >тут же включалось снова
      
       Хм. Японцы сражаются с горящим мечом в руках. Ошибка и меч поразит владельца.
      
      "Аварии будут ?" (с)
      
      ---
      
      Александр (чёрный и чешуйчатый)
    55. Старый Матрос 2012/10/10 18:37 [ответить]
      По "заклёпкам" описанного боя.
      1. До авианосцев Курита попросту не дотянулся - они были вне сферы огневого контакта (позади линейного флота). А догнать их японский адмирал не мог физически: "Ямато" - 27 узлов, "Фусо" - 25, "Эссекс" - 33 узла. Он и линкоры-то мог трепать только наиболее тихохолные - "алабамы" с их 27 узлами, а "висконсины" оторвались только так, играючи. А гнаться за дредноутами янки одними крейсерами всё-таки страшновато: "миязаки" "миязаками", но...
      2. Никакого господства в воздухе у японцев (как правильно заметил камрад Борис) и в помине не было. И американцы ждали атаки с воздуха - у Митчера была целая куча истребителей (есть в тексте).
      Так что Курита сделал всё, что мог - БК и топливо, как тут уже говорили, на его кораблях далеко не бесконечны.
      3. По поводу замедленных взрывателей снарядов. Да, это могло бы сработать (во всяком случае, толку было бы больше, чем от стрельбы одними болванками). Но для этого надо было знать заранее, с чем придётся столкнуться, и подготовиться (загрузить соответствующий боезапас, не говоря уже о том, что подобные снаряды вряд ли существовали в природе - их ещё надо изготовить).
    54. Al1618 (al1618@mail.ru) 2012/10/10 18:11 [ответить]
      > > 53.Сэй Алек
      >А что, ни один американский снаряд не влетел в "залповый промежуток"? Не обязательно, чтобы он попал, но увидев взрыв, американцы поймут в чём фишка. Даже если и после боя.
      А толку то?
      Снаряд на 7 км будет лететь 10 секунд за это время эмиттеры можно просто ВКЛЮЧИТЬ
      не говоря уже о том чтобы подгадать и выстелить именно попав в промежуток.
      Стрелять простыми болванками и то кажется более выгодной позицией, или применять не инерционные а например химические взрыватели. Чтобы рвануло уже после снятия поля.
      
    53. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2012/10/10 17:41 [ответить]
      А что, ни один американский снаряд не влетел в "залповый промежуток"? Не обязательно, чтобы он попал, но увидев взрыв, американцы поймут в чём фишка. Даже если и после боя.
    52. Bob970 2012/10/10 17:38 [ответить]
      > > 50.Al1618
      >Имея чудовищное преимущество он утопил всего 2(!!!) линкора???
      В чем именно он имел "чудовищное преимущество"?
      >Ему не с линкорами надо было воевать а топить (или хотя бы повреждать ВПП) авианосцы
      на палубах авианосцев во втором эшелоне флота вторжения
      Второй эшелон для начала обнаружить нужно. А потом еще догнать.
      >Да и куда смогли деться корабли противника? при полном господстве японцев в воздухе то?
      24 амерских авианосца против 4 японских. Откуда полное господство японцев в воздухе?
      > Как по мне воевать они должны были не день, а гнать противника как можно дальше
      Они и гнали, пока БК не закончился. Запасы топлива на кораблях, кстати, тоже не бесконечны, особенно на полных ходах.
    51. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/10/10 17:24 [ответить]
      > > 50.Al1618
      
      >Имея чудовищное преимущество он утопил всего 2(!!!) линкора???
       Кого смог догнать,того и потопил.
       Тяжёлый крейсер японцев,например,даже расстреляв весь боезапас практически в упор в американский линкор,потопить его вряд ли сможет.
      
      
      
    50. Al1618 (al1618@mail.ru) 2012/10/10 17:19 [ответить]
      >Погибли линкоры "Алабама" и "Массачуссетс", шесть крейсеров и одиннадцать эсминцев, брошенных Хэлси в отчаянные и безрезультатные торпедные атаки - лишь бы задержать преследователей.
      Не за такую "Победу" Курите надо делать харакири (именно харакири - как неудавшийся вариант автопотрошения :))))) )
      Имея чудовищное преимущество он утопил всего 2(!!!) линкора???
      
      Ему не с линкорами надо было воевать а топить (или хотя бы повреждать ВПП) авианосцы. А потом спускать всю свору на корабли.
      Да и куда смогли деться корабли противника? при полном господстве японцев в воздухе то? Потерялись? Так авиа разведка на что?
      
      Как по мне воевать они должны были не день, а гнать противника как можно дальше (даже если он разбегался в рассыпную) и добивать массовыми налетами.
    49. Печальный Сурикат 2012/10/10 16:15 [ответить]
      В обсчем, последний довод US Navy
      http://bm.img.com.ua/img/prikol/images/large/0/6/66160_60049.jpg
    48. Старый Матрос 2012/10/10 16:11 [ответить]
      45.hcube
      >>Все проще. Традицию таранных ударов ПЛ ввел основоположник жанра, какой-то француз, не помню его имени... :-P.>>
      >>
      Ну, "Наутилус" в составе US Navy уже есть - тот самый, который при Мидуэе безуспешного атаковал "Кагу" (и в РеИ, и в здешней АИ).
    47. hcube (hcube@ihome.ru) 2012/10/10 16:08 [ответить]
      Вот это - да. Увы. Перекись в торпеде и перекись в ПЛ принципиально ничем не отличается. А по инерции таранить - ни маневра не хватит, ни скорости.
      
      Ну, тады только обстрел вольфрамовыми ломиками из-за горизонта :-) Кинетическую энергию миязаке отобрать у ломика слабО. Если продумать разваливающийся осколочный оголовок - то можно покалечить эмиттеры - и дальше уже переходить на обычные фугасы и бронебойки.
    46. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/10/10 15:54 [ответить]
       Тогда самураи миязаку сделают мощнее,поставят на "Мусаси" и тралом будут вылавливать неподвижные подводные лодки.:))
    45. hcube (hcube@ihome.ru) 2012/10/10 15:53 [ответить]
      > > 44.Старый Матрос
      >43.hcube
      >>>Я даже могу предположить название головного образца :-))>>
      >>>
      >Какой-нибудь "Пенетрэйтор" - "проникающий"? Или "Дэвид", как лодка южан, атаковавшая "Хаусатоник" во время Грвжданской войны в США?
      
      Все проще. Традицию таранных ударов ПЛ ввел основоположник жанра, какой-то француз, не помню его имени... :-P. Вот по наименованию той самой лодки (которая, кстати, во второй серии торпедами вполне себе обзавелась) - и назвать. А атомной лодке название перейдет уже по списании этой.
      
      Ну, и таран, ессно, сделать не только на носу, но и перед-вокруг рубки, чтобы можно было на всплытии работать.
      
      Токио, кстати, есличо, находится в бухте. То есть АБ можно туда притащить на ПЛ.
      
      
    44. Старый Матрос 2012/10/10 15:42 [ответить]
      43.hcube
      >>Я даже могу предположить название головного образца :-))>>
      >>
      Какой-нибудь "Пенетрэйтор" - "проникающий"? Или "Дэвид", как лодка южан, атаковавшая "Хаусатоник" во время Грвжданской войны в США?
    43. hcube (hcube@ihome.ru) 2012/10/10 15:52 [ответить]
      Тогда лодка должна быть с турбинами экстренного хода на перекиси, иначе идущий 25+ узловым ходом Ямато не догнать. И с конструкцией, специально расчитаной на таранный удар в частности, и активное маневрирование вообще - увеличенные раздельно управляемые рули глубины, хорошее крепление всего оборудования, и т.д. И потяжелее. Я даже могу предположить название головного образца :-))
      
      А, ну и 6/4 пусковых пневмо или электроторпед в качестве вооружения. Причем - учитывая агрессивное маневрирование - с автоматом заряжания на этак на 5 торпед на каждый аппарат :-).
    42. Старый Матрос 2012/10/10 15:36 [ответить]
      41.Владимир И
      >>Картина маслом:>>
      >>
      Мысль интересная. :-) И командовать этой лодкой будет лично адмирал Локвуд. :-)
    41. Владимир И 2012/10/10 15:15 [ответить]
      > > 29.Печальный Сурикат
      >> > 28.Владимир И
      >>А может ли отчаянная американская подлодка пойти на таран японского линкора?
      >
      >Так это, может, Отто Веддиген "Дредноут" таранил, а не наоборот!
      >Торпеды там на U-29 кончились...
      
      Убогие немецкие корабелы так и не поняли что у подлодки должен быть таран, чую, янки допрут и раньше чем в реале...
      
      Картина маслом: Гордый Ямато прет не разбирая дороги по подобостратсным волнам, гадит миязако, и в этот момент лихой американский подводним со всей дури вонзает свой аппарат в 2000 тонн водизмом пониже ватерлинии с бронепоясом и аккурат в котельное отделение дает задний ход, в дыру метров 30 булькает вода, котлы рвутся Ямата тонет.
      А америкнаский кэп тем же самым манером мочит Синано, Мусаси, Исэ...
      
      Тараном выгоднее чем торпедой, дыра больше. Да и прицелиться можно точнее.
      
    40. Bob970 2012/10/10 15:13 [ответить]
      > > 26.Владимир И
      >> > 25.Старый Матрос
      >>Японцы могли и хитрить: простая логика подсказывает, что радиус действия "миязак" должен быть до линии горизонта
      >Если до горизонта, то япошки будут строить на кораблях бяшни высотой 100-200 метров и мостить миязаку наверху.
      Ну не "100-200" :) С высоты 25 м видимый горизонт - около 10 миль.
      http://planetcalc.ru/1198/
      У Ямато дальномер был на высоте около 72 м, это 17 миль обзора.
      >И как там ночью, у япошцев есть радар. Если нет амеры булут топить их ночью.
      К 45 году уже есть.
      
      > > 38.hcube
      > После этого - на открытом огне прогреть болванку, и резко охладить в воде.
      Костер разводим на полубаке. А потом раскаленную 1200-кг болванку вручную резко опускаем за борт :)
    39. *Старый Матрос 2012/10/10 14:31 [ответить]
      Обновление (совсем маленькое, как бы довесок к предыдущему обновлению).
    38. hcube (hcube@ihome.ru) 2012/10/10 14:13 [ответить]
      > > 37.shwonder
      > Взрывчатку из 406мм снарядов не сливал прямо на борту даже боевитый кок Райбек в фильме "Захват".
      
      Ну блин, он один был. А всем экипажем... тротил размягчается на водяной бане. И сливается. Операция несколько рискованная, но все же не настолько, чтобы ее нельзя было выполнить. После этого - на открытом огне прогреть болванку, и резко охладить в воде.
      
      Просто заказывать чугуниевые снаряды в метрополии - очень долго. Хотя это тоже вариант. Но утопление японцев отсрочивается на полгода.
      
    37. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/10/10 12:54 [ответить]
      > > 36.hcube
      
      > Если же стоит задача получить побольше осколков ДО брони - просто охрупчить металл, и все. Слить взрывчатку, и перекалить металл - это можно прямо на борту сделать.
       Улыбнуло.
       Взрывчатку из 406мм снарядов не сливал прямо на борту даже боевитый кок Райбек в фильме "Захват".
       :))
      
      
      
    36. hcube (hcube@ihome.ru) 2012/10/10 12:43 [ответить]
      ... и ничего. Чтобы утопить идущий на полном ходу линкор, нескольких торпедных попаданий маловато. То есть он, да, может и утонет - но не сразу. Десять линкоров утопить еще менее вероятно. А вот японцам заменить Ямато - нечем. Промышленность не тянет.
      
      Так что для американцев наилучший расклад - это разменять флот на флот. Вопрос только в том, хватит ли духу на самопожертвование.
      
      В бронебои взрывчатку кладут, чтобы ПОСЛЕ пробития брони те дали побольше осколков. При этом кинетика тратится как раз на пробитие брони. Если же стоит задача получить побольше осколков ДО брони - просто охрупчить металл, и все. Слить взрывчатку, и перекалить металл - это можно прямо на борту сделать.
    35. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/10/10 12:39 [ответить]
      >32. hcube
      
      >Скорость попадания - около километра в секунду.
       Скорость 406мм бронебойного снаряда Мк8:начальная-701м/с,на дистанции около 27км-457м/с.Применялись донные взрыватели.Масса снаряда-1225кг.Масса заряда ВВ-18,4кг(пикрат аммония).
       Исключительно для справки.
    33. Старый Матрос 2012/10/10 12:23 [ответить]
      32.hcube
      >>Это для полутонного снаряда эквивалент примерно 100 кг тротила>>
      >>
      А не многовато ли? В снаряде ВВ меньше, а тут такой эффект от болванки. Зачем тогда вообще её начинать взрывчаткой? :-)
      
      >>именно с такой энергией разлетятся осколки непробившего броню снаряда.>>
      >>
      Что-то не припоминаю я подобных случаев в РеИ (сталь - не хрупкий чугун). 8" неразорвавшийся снаряд с "Эксетера", попавший в "Шпее", так и остался целёхоньким, так же вели себя неразорвавшиеся снаряды "Шарнхорста", попавшие в "Дьюк оф Йорк".
      
      >>Кстати, фугас, наверное, осколков даст больше. Плюс еще некоторые - 20% - снаряды - проходят и взрываются.>>
      >>
      Сколько снарядов взрывается, я уже прикидывал (есть в ленте коммов). Никак не 20%. И процент попаданий при бессистемной стрельбе будет ничтожным.
      
      >>Поэтому - отойти, собрать ВСЕ силы в кулак, подтянув британцев - и потопить Ямато и Мусаси. Хоть тараном, но потопить.>>
      >>
      Не получится. С голым пузом на танк? На приемлемой дистанции японцы пустят в ход торпеды, и... И самое главное - откуда возьмётся у янков подобный фанатизм, да ещё в такой ситуации? Это уже ненаучная фантастика.
      
      >>Если же будет заблокирована вообще возможность стрелять - ну, тогда таран и рукопашка. По числу кораблей и экипажей - штаты сильно впереди.>>
      >>
      Абордаж - это круто. Курита с катаной против Хэлси с кортиком. :-)
    32. hcube (hcube@ihome.ru) 2012/10/10 12:05 [ответить]
      > > 31.Старый Матрос
      >Какие осколки от неразорвавшейся болванки? Она в самом лучшем случае расколется при ударе на две-три части. И самое главное (поставьте себя на место Хэлси) - японские снаряды взрываются как ни в чём не бывало (несколько 18" плюх - это серьёзно даже для "Айовы"), а ты в ответ подушками кидаешься. Как-то не будет, как мне кажется, особого энтузиазма продолжать подобное состязание, надеясь непонятно на что.
      
      Скорость попадания - около километра в секунду. Это для полутонного снаряда эквивалент примерно 100 кг тротила - именно с такой энергией разлетятся осколки непробившего броню снаряда. Кстати, фугас, наверное, осколков даст больше. Плюс еще некоторые - 20% - снаряды - проходят и взрываются.
      
      Поэтому - отойти, собрать ВСЕ силы в кулак, подтянув британцев - и потопить Ямато и Мусаси. Хоть тараном, но потопить. После этого, устаревшие линкоры избить хотя бы и бронебойными болванками, с безопасной дистанции. Поле все-таки не силовое, полностью попадания не блокирует.
      
      Если же будет заблокирована вообще возможность стрелять - ну, тогда таран и рукопашка. По числу кораблей и экипажей - штаты сильно впереди.
    31. Старый Матрос 2012/10/10 12:02 [ответить]
       30.hcube
      >>Эмиттеры же мизаяк - штука хрупкая - массированного обстрела 120-мм снарядлами могут и не пережить. Фугасами было бы лучше, но и осколки от бронебойного снаряда - тоже вполне сойдут.>>
      >>
      Какие осколки от неразорвавшейся болванки? Она в самом лучшем случае расколется при ударе на две-три части. И самое главное (поставьте себя на место Хэлси) - японские снаряды взрываются как ни в чём не бывало (несколько 18" плюх - это серьёзно даже для "Айовы"), а ты в ответ подушками кидаешься. Как-то не будет, как мне кажется, особого энтузиазма продолжать подобное состязание, надеясь непонятно на что.
      
      Пы.Сы. А кроме того, как только американские корабли сблизятся и войдут в поле, у них не только снаряды не будут взрываться, но и орудия стрелять перестанут - это у вопросу о граде снарядов среднего калибра.
    30. hcube (hcube@ihome.ru) 2012/10/10 11:54 [ответить]
      А что на бронебойные не перешли? Взрывается снаряд или нет, а кинетическая скорость и поражающая способность у него все равно остается преизрядной. Эмиттеры же мизаяк - штука хрупкая - массированного обстрела 120-мм снарядами могут и не пережить. Фугасами было бы лучше, но и осколки от бронебойного снаряда - тоже вполне сойдут. А при таком числе стволов попадание - вопрос времени.
    29. Печальный Сурикат 2012/10/10 10:21 [ответить]
      > > 28.Владимир И
      >А может ли отчаянная американская подлодка пойти на таран японского линкора?
      
      Так это, может, Отто Веддиген "Дредноут" таранил, а не наоборот!
      Торпеды там на U-29 кончились...
    28. Владимир И 2012/10/10 09:53 [ответить]
      А может ли отчаянная американская подлодка пойти на таран японского линкора? Типа янки-камикадзе. Прочитав Жюля Верна. Капитан Немо этим развлекался...
      
      Ну или типа Рузвельт по миллиону баксов каждому члену экипажа, точнее семьям героев...
      
      Операция Моби Дик.
    27. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/10/09 23:31 [ответить]
      > > 25.Старый Матрос
      >24.shwonder
       >>>
      >Одолевают меня неясные сомнения насчёт такой бронепробиваемости американских снарядов (особенно если учесть, что на самих "айовах" бронепояс был всего 330 мм - против своего же ГК эти знаменитые линкоры, получается, были фактически голыми), но не в этом суть.
      >Ну попадёт, ну сделает дырку, и что с того? Что такое для линкора пробоина (даже подводная) диаметром меньше полуметра? Комариный укус... Взрыва нет, разрушений в небронированных частях нет, пожаров нет - кислая ситуация. XVIII век - лупим по супостату ядрами (с тем же эффектом).
       Пользуюсь таблицей характеристик артиллерии ГК отсюда:
      http://www.kodges.ru/95192-istrebiteli-linkorov.-amerikanskie-superlinkory.html
       Вообще-то бронепробиваемость вертикальной брони наибольшая там не у американцев.Итальянцы имеют снаряд с начальной скоростью на 149м/с выше,и пробиваемость вертикальной брони соответственно тоже выше.
       Бронепояс "айов"-307мм под наклоном 19град.Считается эквиалентен 343мм.Сами американцы,правда,распространяли дезу о 457мм,что в общем нормально(привирать о своих достижениях,чтобы противник боялся).Своими снарядами не пробивается дальше примерно 26000м(в таблице всё-таки не через каждые 1000м указывается величина пробиваемой брони).
       Надстройки попортят таки.Радиоэлектронная аппаратура от сотрясения пострадать в той или иной мере может.
       В случае удачных попаданий могут нанести повреждения механической части.Падение железяки весом в 1т(грубо) на паровой котёл или на турбину с небольшой высоты(примерно так можно наглядно описать воздействие невзрывающегося снаряда после пробития брони).Хотя некритические,разумеется.
       В общем,чисто царапинами на бортах японцы не отделаются.Хотя потопить американцы конечно у японцев при максимальном везении вряд ли кого могут.
      >
       >И - сильнейший психологический шок. Итог ясен.
       С этим и не спорю.
       Крейсеров американских вообще-то могли и больше потопить.Потому что японские крейсера,емнип,быстроходнее и оторваться от них,пока боезапас у японцев не кончится-не получится.
    26. Владимир И 2012/10/09 23:18 [ответить]
      > > 25.Старый Матрос
      >24.shwonder
      >>>Шесть-семь миль=60-70кабельтовых.>>
      >>>
      >Японцы могли и хитрить: простая логика подсказывает, что радиус действия "миязак" должен быть до линии горизонта (как у радаров - пока шар земной не закруглится).
      >
      Если до горизонта, то япошки будут строитьна кораблях бяшни высотой 100-200 метров и мостить миязаку наверху.
      
      В принципе амеры могут нагадить япошек ежели будут делать снаряды разбивающиеся о корабли. Снаряды начиненные сильной радиоактивной фигней.
      Ну или химией как у Сурриката. Бактериями.
      Лучше не ГК. Шестидюймовка если постараться лупит за 150 кабельтов. И чаще. А уж 8д...-
      И как там ночью, у япошцев есть радар. Если нет амеры булут топить их ночью.
      
      Против радиации миязака еще не настроил.
      
      Ну и так как подлодки могут на дистанцию - то же самое с переходом на торпеды со сжатым воздухом и чтоб в БЧ была тоже чуткая пакость а не тупая фигля типа тротила.
      
      Красота. Утащил картинку с включенным полем!!!))
      
      
    25. Старый Матрос 2012/10/09 22:27 [ответить]
      24.shwonder
      >>Шесть-семь миль=60-70кабельтовых.>>
      >>
      Японцы могли и хитрить: простая логика подсказывает, что радиус действия "миязак" должен быть до линии горизонта (как у радаров - пока шар земной не закруглится).
      
      >>На такой дистанции американские бронебойные снаряды 406мм пушек, даже не взрывающиеся, представляют опасность(необходиимо учитывать, что стволов американских орудий и соответственно снарядов очень много) для бронепояса "Ямато" (с15000м пробивают 500мм броню), при стрельбе с предельной дистанции(33000м) представляют опасность для палубы - хотя и не взорвутся, но пробьют.>>
      >>
      Одолевают меня неясные сомнения насчёт такой бронепробиваемости американских снарядов (особенно если учесть, что на самих "айовах" бронепояс был всего 330 мм - против своего же ГК эти знаменитые линкоры, получается, были фактически голыми), но не в этом суть.
      Ну попадёт, ну сделает дырку, и что с того? Что такое для линкора пробоина (даже подводная) диаметром меньше полуметра? Комариный укус... Взрыва нет, разрушений в небронированных частях нет, пожаров нет - кислая ситуация. XVIII век - лупим по супостату ядрами (с тем же эффектом).
      
      >>...учитывая, что по японцам будет выпущено много снарядов, вредная:) статистика подсказывает, что соприкоснувшиеся хотя бы с какой поверхностью (водной,например) в момент выключения поля снаряды взрываться будут. Американцы в принципе могут заметить,что иногда их снаряды взрываются.>>
      >>
      Какая-то часть снарядов (особенно при непрерывной пальбе из всех стволов) взрываться, несомненно, будет. Могу даже сказать, какая (примерно, естественно, считая, что союзники бьют непрерывно, и что все их выстрелы равномерно распределены по времени). На пятнадцати союзных линкорах 137 стволов, время полёта снаряда на 12-15 миль - порядка 30 секунд (на самом деле чуть больше, потому как траектория не прямая). Каждые пятнадцать секунд (максимальная скорострельность) союзники выпскают порядка 60 снарядов (смотря какими залпами бьют - по одному орудию в каждой башне, или комбинированными, 4-5 снарядов в залпе). Далее, если все линкоры стреляют вразнобой (кто во что горазд, создавая сплошной поток снарядов), то ежесекундно до японцев долетает не более 4-х снарядов. "Окно" в поле - 3 секунды (это максимум), итого взорваться имеют шансы около десятка снарядов. Возьмём 5% процентов попаданий (хотя на самом деле будет гораздо меньше, потому как пристрелки никакой - её вести невозможно) и получим пол-снаряда на шесть японских линкоров. А за это же время японцы выпустят из своих 66 стволов 33 снаряда - примерно два попадания. Стрельба японских кораблей вчетверо эффективнее (хотя на самом деле она будет эффективнее как минимум на порядок - я все округления делал в пользу союзников). И - сильнейший психологический шок. Итог ясен.
    24. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/10/09 22:19 [ответить]
      >"дьявольская зона" начинается примерно в шести-семи милях от японских кораблей,
       Шесть-семь миль=60-70кабельтовых.
       На такой дистанции американские бронебойные снаряды 406мм пушек,даже не взрывающиеся,представляют опасность(необходиимо учитывать,что стволов американских орудий и соответственно снарядов очень много) для бронепояса "Ямато"(с15000м пробивают 500мм броню),при стрельбе с предельной дистанции(33000м) представляют опасность для палубы-хотя и не взорвутся,но пробьют.
       Безопасная дистанция-25000м для "Ямато".
       Уж не знаю,будут ли взрываться пробившие броню ранее снаряды в момент выключения поля,но учитывая,что по японцам будет выпущено много снарядов,вредная:) статистика подсказывает,что соприкоснувшиеся хотя бы с какой поверхностью(водной,например) в момент выключения поля снаряды взрываться будут.Американцы в принципе могут заметить,что иногда их снаряды взрываются.
      ЗЫ.Невзорвавшийся бронебойный снаряд тем не менее вполне способен вывести из строя паровой котёл или турбину.Тяжёлый он ,однако.А после пробития брони скорость его не равна совсем нулю.
      ЗЗЫ.Вряд-ли эсминцы в контратаки будут посылать.Американцы и так знают,что это бесполезно.
    23. *Старый Матрос 2012/10/09 20:36 [ответить]
      Обновление. И снова линкоры...
      И подходящее к теме видео
      http://www.youtube.com/watch?v=bMJCLKW651Y
      
    22. крыса 2012/10/09 18:20 [ответить]
      Между прочим, камчатские комары после начала применения репеллентов стали отращивать хоботки, позволяющие сосать кровь, не входя в зону действия. Может и американцам того.
    21. hcube (hcube@ihome.ru) 2012/10/09 12:26 [ответить]
      > > 18.Старый Матрос
      >Что за ПТАБ такая, которая потащит четырёхтонного "Малыша"?
      
      Так это ж чистый планер. Для прямолинейного полета... ну, считай 2-3 тонны конструкции. Тянуть можно вообще на буксире за бомбером. У фрицев десантные планеры такой размеренности никакой проблемы не вызывали.
      
      А для вящей секретности и маскировки - вместе с планером АБ тянуть с десяток планеров, скажем, с кластерными бомбами или боеприпасами объемного взрыва.
    Страниц (16): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"