Контровский Владимир Ильич : другие произведения.

Комментарии: Время мангустов (часть вторая)
 (Оценка:7.61*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Контровский Владимир Ильич
  • Размещен: 07/10/2012, изменен: 06/11/2012. 272k. Статистика.
  • Глава: История, Фантастика
  • Аннотация:
    И тут вдруг издыхающий дракон поднял голову и плюнул - нет, не потоком пламени: азиатский ящер выдохнул антипламя, леденящий холод, в котором бессильно погас живой огонь, клокотавший в моторах американских истребителей и бомбардировщиков. Это было не только неожиданно, но и необъяснимо - "этого не может быть, потому что не может быть никогда", - но полторы тысячи самолётов, рухнувших в море, стали весомым аргументом даже для самых отъявленных скептиков. Обновлено 16.11.2012
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1)
    03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10)
    00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2)
    22:19 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (70/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101)
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:45 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5)
    05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4)
    05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14)
    05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1)
    05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4)
    05:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (61/20)
    04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2)
    04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1)
    04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2)
    04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14)
    04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3)
    03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1)
    03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7)
    03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10)
    03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101)
    02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3)
    02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9)
    02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    380. Мак 2012/10/29 11:59 [ответить]
      > > 375.Старый Матрос
      >373.hcube
      
      >Угу. Скажем так: взрыв газа в трубе, проложенной в земле, возможен - при определённых условиях. Остается только эти условия создать - искусственно. Излучением, сделав газ настолько нестабильным соединением, что он взорвётся от трения потока о стенки трубы. Та же пикриновая кислота отлично взрывалась в наглухо закупоренных артилерийских снарядах - сколько кораблей погибло от подобных взрывов.
      >
      Повторю еще раз.
      Для того чтобы всерьез гореть или взрываться необходим окислитель.
      В однокомпонентной взрывчатке окислитель (кислород) уже входит в состав взрывчатки. Большинство таких соединений представляют собой кислородосодержащие вещества, обладающие свойством полностью или частично окисляться внутри молекулы без доступа воздуха.
      Существуют соединения, не содержащие кислород, но обладающие свойством взрываться (разлагаться) (азиды, ацетилениды, диазосоединения и др.). Они, как правило, обладают неустойчивой молекулярной структурой, повышенной чувствительностью к внешним воздействиям (трению, удару, нагреву, огню, искре, переходу между фазовыми состояниями, другим химическим веществам).
      Метан в смеси с пропаном - к таким фокусам не способен в принципе, поскольку не имеет необходимой структуры молекул (необходимым является наличие извращенных химических связей способных разваливаться с выделением энергии под незначительным внешним воздействием). Структура молекул что метана, что пропана проста, химические связи самые обычные и тривиальные, что с ними не делай, они будут поглощать энергию при своем разрушении. Их нужно банально окислять.
      Т.о. без кислорода они взорваться не могут.
      
      Наиболее логичным при ударе миядзаками по крупному городскому центру представляется банальный поджиг горючих веществ уже находящихся в контакте с кислородом атмосферы. В городе такого - полно (хоть асфальтовое покрытие взять).
    379. hcube (hcube@ihome.ru) 2012/10/29 11:33 [ответить]
      > > 375.Старый Матрос
      >Излучением, сделав газ настолько нестабильным соединением, что он взорвётся от трения потока о стенки трубы. Та же пикриновая кислота
      
      Эээ ты не путай. Одно дело дестабилизировать и так не шибко стабильную взрывчатку, и совсем другое - устойчивый донельзя метан-пропан-бутан. Там просто физически нечему взрываться - химическое соединение находится в потенциальной яме, чтобы из него извлечь энергию - нужен окислитель. А тот - снаружи трубы.
      
      
    378. Владимир И 2012/10/29 11:13 [ответить]
      Маловато японцев погибло при бомбежке Токио. Плотность застройки там поболе чем в Хиросиме. По идее весь деревянный город должен сгореть. 500 тысяч минимум.
      
      Будет ли на Марианских островах 100 тысяч вооруженных пендосов? Больше чем на Гавайях?
      
      По идее амеры должны бодро драпать как в 42-м,и, пока у яппов преимущество, тем более такое ужасающее - стратегия сохранения сил и выжженой земли. Те же гавайи марианы филиппины - отравить все водяные источники, заминировать все нафиг в три слоя и отходить. Накапливая атомный мускул. Япошка выключает миядзяку и подрывается.
      
      Оставлять чисто террор-группы. С ножиками и пневматикой.
      
      И почему до сих пор нет массового вооружения пневматикой?
      Шерлока Холмса чуть было не шлепнули лет ...цать назад.
      Англия должна наладить массовый выпуск и завалить мир.
      Да и Кока-Кола вместо шипучки просто обязана ухватиться за стреляющую газировку.
      
      
      
      
    377. Старый Матрос 2012/10/29 10:25 [ответить]
      376.Al1618
      >>С газом перестарались.>>
      >>
      Газ просто инициатор огненного шторма (типа как на сырые дрова плеснуть бензинчиком - гореть в итоге будет не малая толика бензина, а дрова). То есть город уничтожили не газовые взрывы сами по себе (объём газа в сети действительно невелик, и по мощности взрыва даже всего этого объёма одновременно получится далеко не атомная бомба), а последущий тотальный пожар.
      Вот, кстати, фото пожара в Сан-Франциско после землетрясения
      http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/San_francisco_fire_1906.jpg?uselang=ru
      Дома стоят себе (и особых разрушений не видно), а пожар впечатляет.
    376. *Al1618 (al1618@mail.ru) 2012/10/29 00:49 [ответить]
      С газом перестарались.
      Действительно газ не бензин - не та плотность. Гореть в трубе практически нечему даже если газ начнет окислять металл трубы - просто не хватит массы.
      Газохранилища (он там жидкий) - да, баллоны - да, а вот обычный бытовой газ в трубах - только как писали, дать сначала наполнить комнату (если в этот момент готовят), потом поджечь.
      Реально - вполне образование огненного шторма (в калифорнии не в как России - дома деревянные, а тогда тем более).
      Особенно если "добавят" в частоты дерево, бумагу, керосин, да хоть растительное масло (есть в любом доме) - при таком числе точек возгорания город просто обречен.
    375. Старый Матрос 2012/10/29 00:45 [ответить]
      373.hcube
      >>Разрушение газопровода в месте утечки. ПОСЛЕ взрыва. То есть утечка - взрыв - разрушение - горение факела до момента перекрытия.>>
      >>
      Угу. Скажем так: взрыв газа в трубе, проложенной в земле, возможен - при определённых условиях. Остается только эти условия создать - искусственно. Излучением, сделав газ настолько нестабильным соединением, что он взорвётся от трения потока о стенки трубы. Та же пикриновая кислота отлично взрывалась в наглухо закупоренных артилерийских снарядах - сколько кораблей погибло от подобных взрывов.
      
      >>Меньше надо холливудские ужастики смотреть.>>
      >>
      Я их вообще не смотрю - неинтересно потому что. :-) А вот как выглядит дом после взрыва бытового газа видеть доводилось.
    374. Старый Матрос 2012/10/29 00:34 [ответить]
      372.Д. А. Александр
      >>Самое слабое звено в оружие это оператор. Сорвётся, потеряет настрой, окажется в плену галлюцинаций, вызванных перенапряжением...>>
      >>
      Это сколько угодно. Примерно так и погиб капитан Маэда, потопивший "Индианаполис".
    373. hcube (hcube@ihome.ru) 2012/10/29 00:31 [ответить]
      > > 371.Старый Матрос
      >370.hcube
      >Вопрос. А Инете полно фотографий результатов взрывов газопроводов - громадная яма в земле, а на её дне торчит кусок развороченной трубы. Как это обяснить?
      
      Разрушение газопровода в месте утечки. ПОСЛЕ взрыва. То есть утечка - взрыв - разрушение - горение факела до момента перекрытия.
      
      Наоборот не получится - сам по себе, без воздуха, газ не взрывается. Меньше надо холливудские ужастики смотреть. Крепкий Орешек 4.0, ага? :-P Там, кстати, неправильно нарисовано. Как только давление приведет к прорыву газопровода, в ОДНОМ месте будет утечка и рванет. Может оказаться слабым местом насосная станция. Но вот так, как нарисовали - серией взрывов - не будет по любому.
      
      Можно вот как - обстрел города с угнетением горения. Но ни в коем случае не электростанций и не газонасосных. А как они накачают в воздух из разрушенных магистралей достаточно газа - инициировать его разом.
      
      Грубо говоря, одна труба качает где-то килограмм газа в минуту. Допустим, разрушили 1000 труб - это тонна в минуту. Подождали полчасика (за большее время хватятся и газ перекроют), и подорвали примерно сотню тонн газовоздушной смеси - не бог весть что, но тряхнет изрядно. На килотонну эквивалента. Если надо круче - то надо в дополнение к обстрелам вывести газоперекачки на форсажный режим и стравить газ прямо из них - для чего высадить десанты. Надо смотреть на характеристики насосов. Эмпирически, кубометр газа - примерно полкилограмма, взрывается примерно как 5 кг тротила.
      
      
    372. Д. А. Александр (black-scale.dragon@yandex.ru) 2012/10/29 00:21 [ответить]
       Миядзаки ошибается.
      
       Самое слабое звено в оружие это оператор. Сорвётся, потеряет настрой, окажется в плену галлюцинаций, вызванных перенапряжением...
      
      ---
      
      Александр (чёрный и чешуйчатый)
    371. Старый Матрос 2012/10/29 00:20 [ответить]
      370.hcube
      >>Бензин - да. Там есть циркуляция с атмосферой. Дерево - да. Газ - нет.>>
      >>
      Вопрос. А Инете полно фотографий результатов взрывов газопроводов - громадная яма в земле, а на её дне торчит кусок развороченной трубы. Как это обяснить?
      
      >>И, кстати, где разведка? Как проспали 2 здоровенных линкора, не считая прочей посуды?>>
      >>
      Об этом - чуть позже.
    370. hcube (hcube@ihome.ru) 2012/10/29 00:18 [ответить]
      Бензин - да. Там есть циркуляция с атмосферой. Дерево - да. Газ - нет. Во всяком случае, не в таком масштабе. Допустим, можно подорвать бытовой газ в работающей в данный момент плите - тормознуть горение, потом - как наберется - подорвать, при этом есть шанс на разрушение магистрали. Хотя и небольшой - чтобы был большой, надо ждать долго.
      
      Но магистральное оборудование так построено, что утечек там физически нету. Взрываться нечему, скорее трубы на ржавчину изойдут.
      
      Вот что МОЖНО было бы сделать - тормознуть горение, затем расстрелять газовые станции - а потом подорвать газовоздушную смесь с максимальным КПД. Получится не сильно хуже ядерного взрыва.
      
      Или, да, можно сработать по тому же принципу - тормознуть перекачивающие установки, подождать, и инициировать взрыв.
      
      И, кстати, где разведка? Как проспали 2 здоровенных линкора, не считая прочей посуды?
    369. *Старый Матрос 2012/10/28 23:49 [ответить]
      Обновление. Удар по Калифорнии.
    368. Dexper 2012/10/28 14:15 [ответить]
      > > 364.Старый Матрос
      >363.Д. А. Александр
      >>>Просвещённые советские люди обязаны дать отпор крровожадным варварам с востока, несущим одну смерть и разрушение.>>
      >>>
      >Всенепременно. И снести славянским мечом-кладенцом башку этом узкоглазому Василиску Премудрому. Работаем над этим. :-)
      Эх, такой случай упускаем... Вмешиваться над не раньше, чем японцы возьмут Вашингтон. Или будет понятно, что этого не произойдет.
      
      
    367. *Al1618 (al1618@mail.ru) 2012/10/28 21:00 [ответить]
      > > 366.Старый Матрос
      >365.Al1618
      >>>Про нежные конструкции генераторов и говорить нечего.>>
      >>>
      >Самая "нежная" часть "миязаки" - оператор. Исполнительная часть, по сути, - это обычный колебательный контур, только большой.
      >
      все верно резонансный контур возбуждающийся от слабенького поля оператора. Что с ним будет если он попадет в мощное внешнее наведение?
      Особенно не позавидуешь оператору - оказаться внутри (или рядом) вошедшего в режим генерации контура - такое оружие окажется по страшнее для своих, чем для врагов.
      
      Другой вопрос что от электромагнитного (радиоволны) возбуждения защититься довольно просто (металлические корпуса кораблей и танков уже неплохо защищают) нужно наведение чисто магнитное - от магнитного поля нет экранов (точнее максимум что можно защитить имеет размер с хронометр).
      Будем обстреливать меязяки реактивными снарядами/МГД генераторами? "Ванюши" под это дело подойдут вполне.
      
      
    366. Старый Матрос 2012/10/28 11:05 [ответить]
      365.Al1618
      >>...американцы додуматся выводить за скобки излучатели японцев при Помощи высотных ядерных взрывов?>>
      >>
      Тут нужна не атомная, а водородная бомба (мощность взрыва). У А-бомб ЭМИ так себе, хиленький.
      
      >>Про нежные конструкции генераторов и говорить нечего.>>
      >>
      Самая "нежная" часть "миязаки" - оператор. Исполнительная часть, по сути, - это обычный колебательный контур, только большой.
      
      >>Элементарная "контр работа" - наведение помех, или переизлучение в противника то чем светит он - может дать нужную передышку.>>
      >>
      Это уже бой с излучателями с обеих сторон получается. Дойдёт и до такого - там масса нюансов возникает.
    365. *Al1618 (al1618@mail.ru) 2012/10/28 00:10 [ответить]
      > > 361.Старый Матрос
      >360.Al1618
      >Вообще-то ЭК можно запустить и в подводном положении - от аккумуляторов.
      да через шнорхель, но в данной ситуации - не выкачивать же воздух изнутри в балластные цистерны??
      теоретически возможно но... при забортном давлении в 14 атмосфер (160 ярдов) его понадобится явно больше чем есть
      >Вот если горизонтальные рули заклинило в положение на погружение, это уже худо (хотя тоже можно выкрутиться, если не растеряться).
      опять же - опасность серьезная для современных АПЛ у которых чудовищная скорость (по сравнению с тем что давали ПЛ во время ВОВ) и такая же масса - инерция в итоге выходит намного больше (а вот прочность корпусов возросла не так чтобы очень)
      а обычная лодка того времени по инерции нырнет совсем не глубоко, рост плотности воды ее и затормозит и вытолкнет повыше.
      другой вопрос - если заодно меняется и плотность воды - вот тогда лодки действительно могут тонуть (как топор).
      Нечто подобное наблюдается когда лодки губит "подводное" цунами.
      >
      >>>
      >Случаев гибели лодок при провале ниже допустимосй глубины погружения (по разным причинам) хватает (та же Трешер"). Увы.
      Этих случаев...
      Самый крутой по дурости был когда лодку "спустили" со стапеля прямо под воду. Буквально. Автоматика "забыла" открытый светлый люк (а спусковая команда, это все же не полный экипаж - прозевали этот момент).
      Но опять же до такой степени автоматизации тогда еще далеко (хотя тут возможны варианты)
      
      Да еще вариант - если излучение переводит проводники в полупроводники (реально возможный эффект, его даже экспериментально подтверждали) то перегруз аккумуляторов может приводить к самым неприятным последствиям. Вплоть до взрывов (не факт что если не горит бензин, то не будет гореть водород) и отравлением парами электролита
      К слову подумалось - а ведь отказы ДВС может быть обусловлен не нарушением горения, а нарушением проводимости - ему очень важна искра в свече зажигания. В этом случае дизельные двигатели будут продолжать работать. А уж паротурбинные будут работать еще долго :)
      чем не вариант - паровые самолеты ;)
      
      З.ы. Интересно - когда американцы додуматся выводить за скобки излучатели японцев при Помощи высотных ядерных взрывов?
      Помнится ЭМИ при таком взрыве выводил из строя электропроводку за 1000 км. Про нежные конструкции генераторов и говорить нечего.
      Да и ЭМ оружие - оно может и не только от ядрен-батона работать.
      Элементарная "контр работа" - наведение помех, или переизлучение в противника то чем светит он - может дать нужную передышку.
    364. Старый Матрос 2012/10/27 22:45 [ответить]
      363.Д. А. Александр
      >>Просвещённые советские люди обязаны дать отпор крровожадным варварам с востока, несущим одну смерть и разрушение.>>
      >>
      Всенепременно. И снести славянским мечом-кладенцом башку этом узкоглазому Василиску Премудрому. Работаем над этим. :-)
    363. Д. А. Александр (black-scale.dragon@yandex.ru) 2012/10/27 22:35 [ответить]
      >матери пугали детей страшным зверем по имени "мангуст"...
      
      "Сказку сделать былью..." (с) Просвещённые советские люди обязаны дать отпор крровожадным варварам с востока, несущим одну смерть и разрушение. Был Рейх, не стало Рейха. Потери и всё такое. И тут японцы сошли с ума... Надо им доказать, насколько заблуждаются!
      
      ---
      
      Александр (чёрный и чешуйчатый)
    362. Старый Матрос 2012/10/27 22:29 [ответить]
      359.Skjeld
      >>Опять интригуете?>>
      >>
      Ага. :-)
      
      >>Так об этом и писал в позапрошлом посте. Вообще, ваше произведение мне чрезвычайно нравится. Оно не только фантастическое, но и поэтическое.>>
      >>
      Рад, что вы это заметили. Благодарю. Польщён. :-)
      
      >>Ведь вы дали героям уникальный прибор - устройство сбычи мечт. Хоть и в узких рамках мироздания. И в вашем варианте вполне возможны и школьные экскурсии на Луну/Марс, в стиле Булычева, и полеты к звездам. Ведь как здорово выйдет - фотонный звездолет с метеоритным веществом в качестве топлива.>>
      >>
      Именно так. Но почему-то люди (как обычно) использовали его совершенно в других целях... И это грустно. А вообще - АИ сегодня не пишет только ленивый, вот и захотелось мне немножко углУбить и расширить тему. Ключевой-то вопрос любого произведения "Зачем нагородили огород?".
      
      >>А мечтать о новом Средневековье с новыми шевальями как-то не хочется.>>
      >>
      Да, идеализировать это время как-то не хочется.
    361. Старый Матрос 2012/10/27 22:42 [ответить]
      360.Al1618
      >>...электрокомпрессоры нагнетают воздух в цистерны при надводном положении. Воздуха для всплытия должно было быть более чем достаточно. Могли отказать электроклапана, но сильно сомневаюсь что у лодок того времени не было дублирующих механических устройств.>>
      >>
      Вообще-то ЭК можно запустить и в подводном положении - от аккумуляторов (бортовая сеть на дизельных ПЛ на постоянном токе).
      Но вы правы (я, как подводник, согласен с вашим замечанием). Командира ПЛ, который в боевом походе уходит под воду без полного запаса воздуха высокого давления в баллонах, надо немедленно освобождать от занимаемой должности по служебному несоответствию. И балласт можно продуть вручную - клапана имеют соответствующий приводы на случай отказа энергосети. Вот если горизонтальные рули заклинило в положение на погружение, это уже худо (хотя тоже можно выкрутиться, если не растеряться). Эпизод не без прокола, каюсь. Подрихтую.
      
      >>Причиной гибели лодок могло быть другое>>
      >>
      Случаев гибели лодок при провале ниже допустимосй глубины погружения (по разным причинам) хватает (та же Трешер"). Увы.
      
      >>Из стотысячного (с учётом флотских частей) гарнизона Гавайских островов на Оаху погибло около 30 тыс. американских солдат и офицеров, более 50 тыс. были взяты в плен.>>
      >>
      >>А куда делись недостающие 20 тыщь? это все же не иголка в стоге сена.>>
      >>
      Пропавшие без вести плюс те, которые покинули архипелаг (другие его острова) на всём что ни попадя (есть в тексте).
    360. *Al1618 (al1618@mail.ru) 2012/10/27 21:19 [ответить]
      > Лодка начала проваливаться, а продуть балласт не получались - сжатого воздуха не хватало, а запустить электрокомпрессоры не удавалось.
      ???? электрокомпрессоры нагнетают воздух в цистерны при надводном положении. Воздуха для всплытия должно было быть более чем достаточно. Могли отказать электроклапана, но сильно сомневаюсь что у лодок того времени не было дублирующих механических устройств.
      Причиной гибели лодок могло быть другое - наоборот клапана открывались и лодку выбрасывало на поверхность в полностью беспомощном состоянии.
      
      >* Из стотысячного (с учётом флотских частей) гарнизона Гавайских островов на Оаху погибло около 30 тыс. американских солдат и офицеров, более 50 тыс. были взяты в плен.
      А куда делись недостающие 20 тыщь? это все же не иголка в стоге сена.
      
      
    359. Skjeld 2012/10/27 19:19 [ответить]
      > > 358.Старый Матрос
      
      >Ключевой момент. Ничего, до энергии мы ещё доберёмся... (*зловеще*). Точнее, до превращения материи в энергию - в полном соответствии с известной формулой Эйнштейна.
      
      Опять интригуете? Нет, такой фантастической возможности я не отрицаю. Хотя для этого придется пройти стадию с ядерной и термоядерной энергетикой. Слишком сильно в природу материи придется углубится. Хотя возможностей для этого куда как прибавится.
      
      >Это произойдёт при целенаправленном использовании излучателей только на разрушение. А можно ведь нацелить их и на созидание: реакция атомного распада - это ведь не только бомба, но ещё и реактор.
      
      Так об этом и писал в позапрошлом посте. Вообще, ваше произведение мне чрезвычайно нравится. Оно не только фантастическое, но и поэтическое. Ведь вы дали героям уникальный прибор - устройство сбычи мечт. Хоть и в узких рамках мироздания. И в вашем варианте вполне возможны и школьные экскурсии на Луну/Марс, в стиле Булычева, и полеты к звездам. Ведь как здорово выйдет - фотонный звездолет с метеоритным веществом в качестве топлива. А мечтать о новом Средневековье с новыми шевальями как-то не хочется.
    358. Старый Матрос 2012/10/27 15:59 [ответить]
      357.Skjeld
      >>Нарушение привычных нам законов ограничиваются. Во-первых, используемой для этого энергией.>>
      >>
      Ключевой момент. Ничего, до энергии мы ещё доберёмся... (*зловеще*). Точнее, до превращения материи в энергию - в полном соответствии с известной формулой Эйнштейна.
      
      >>...при наихудшем варианте - новые Темные века - процесс начнет затухать как по причине энергодефицита, так и в результате научно-технической деградации. Так что, в самом страшном для человечества варианте - резкий откат в прошлое.>>
      >>
      Это произойдёт при целенаправленном использовании излучателей только на разрушение. А можно ведь нацелить их и на созидание: реакция атомного распада - это ведь не только бомба, но ещё и реактор.
    357. Skjeld 2012/10/27 15:30 [ответить]
      > > 356.Старый Матрос
      
      >Или для Апокалипсиса... Нарушить упорядоченность Вселенной и обратить её в Хаос - это круто.
      
      Не соглашусь. Нарушение привычных нам законов ограничиваются. Во-первых, используемой для этого энергией. Во-вторых, знанием процессов, изменяемых оператором миядзаки. Если грубо, то невозможно вызвать столкновение Земли и Луны без адекватных энергозатрат и понимания природы гравитации.
      То есть, при наихудшем варианте - новые Темные века - процесс начнет затухать как по причине энергодефицита, так и в результате научно-технической деградации. Так что, в самом страшном для человечества варианте - резкий откат в прошлое. За Вселенную можете быть спокойны.
      
      
      
    356. Старый Матрос 2012/10/27 15:55 [ответить]
      355.Д. А. Александр
      >>Хм, с прологом всё стало ясно.>>
      >>
      Не прошло и шестнадцати глав. :-)
      
      >>А самого Миядзаку не пугает Средневековье, которое несёт Япония планете?>>
      >>
      Власть вообще кружит голову, а уж власть богоравная... И потом, Тамеичи Миязака, самурай по духу и по воспитанию, вполне может считать средневековую модель социума идеальной, а западную - уродливой мутацией, тупиком социальной эволюции. Почему нет? Множество людей считают сталинскую модель общества идеальной, и злобно набрасываются на всех, кто посмеет в этом усомниться.
      --------------------------------------------------------------------------------
      354.Skjeld
      >>Так что мир точно изменится. Для атомпанка в стиле ретрофутуризма все условия.>>
      >>
      Или для Апокалипсиса... Нарушить упорядоченность Вселенной и обратить её в Хаос - это круто.
    355. Д. А. Александр (black-scale.dragon@yandex.ru) 2012/10/27 13:31 [ответить]
       Хм, с прологом всё стало ясно.
      
       А самого Миядзаку не пугает Средневековье, которое несёт Япония планете ? Спрятавшись за "кимоно богини"...
      
      ---
      
      Александр (чёрный и чешуйчатый)
    354. Skjeld 2012/10/27 13:22 [ответить]
      По поводу гашения ядерных реакций. Сильно сомневаюсь. До сих пор все действия миядзак сводились к операциям с электронными орбиталями. Перейти к управлению ядерными силами крайне малореально. Слишком мало еще о них известно. Еще от модели "заряженной капли" не ушли. Так что десяток лет на это уйдет. Вряд ли меньше.
      Зато возможностей при созданиимощных компактных реакторов (и судовых, и авиационных) очень резко прибавится. А уж в управляемом термояде - просто песня. Это же можно потенциальный барьер снизить на пару-тройку порядков с увеличением радиуса сильного взаимодействия.
      Так что мир точно изменится. Для атомпанка в стиле ретрофутуризма все условия.
    353. *Старый Матрос 2012/10/27 11:22 [ответить]
      Обновление.
    352. Старый Матрос 2012/10/25 20:15 [ответить]
      351.Observerbg
      >>В 1945 г. мало кто знал про айкидо. Уэсиба был в опале, военным не очень нравился култ Омото-кё.>>
      >>
      В РеИ - да. Но тут чуток другая ветка истории с развилкой в 1905 году - сорок лет прошло, - и события могли быть немножко другими. И если айкидо в этой АИ было основано (как и в РеИ) в 1920-м, то за 25 лет это боевое искусство вполне могло приобрети достаточную известность.
      
      >>Возможные альтернативы - Айки-дзюцу, Дайто-рю или просто Дзюдо / Дзю-дзюцу.>>
      >>
      Подходит, конечно, Айки-дзюдзюцу (как непросредственный предшественник айкидо), но тогда придётся объяснять читателю, что это такое (об этой экзотике знают единицы).
      
      Исходя из этих двух соображений, я и упомянул айкидо как таковое - философская начинка айкидо соответствует философии ментальных воинов-мангустов и характеру их оружия.
    351. Observerbg (observerbg@gmail.com) 2012/10/25 19:06 [ответить]
      "...Удар Меча Богини подобен приёму айкидо: прежде чем его нанести, его надо понять..."
      В 1945 г. мало кто знал про айкидо. Уэсиба был в опале, военным не очень нравился култ Омото-кё.
      Возможные альтернативы - Айки-дзюцу, Дайто-рю или просто Дзюдо / Дзю-дзюцу.
    350. Старый Матрос 2012/10/25 18:57 [ответить]
      349.Д. А. Александр
      >>...*вздыхает* заигрался учёный.>>
      >>
      Угу. А ведь мог бы с помощью "миязак" творить созидательные чудеса - почему нет?
      
      >>Нет бы сидел с любимой (чтоб того сэра...)>>
      >>
      Всё зло от женщин... :-(
      
      >>Пролог начинает соответствовать книге.>>
      >>
      Дык к этому и веду.
      - Скажи, дядя Игнат, а как всё это началось? Мангусты, марево это проклятое... {c)
    349. Д. А. Александр (black-scale.dragon@yandex.ru) 2012/10/25 18:07 [ответить]
       Культ мангустов... Новый крестовый поход...
      
       *вздыхает* заигрался учёный. Нет бы сидел с любимой (чтоб того сэра...)... Пролог начинает соответствовать книге.
      
      ---
      
      Александр (чёрный и чешуйчатый)
    348. Владимир И 2012/10/25 17:22 [ответить]
      > > 346.shwonder
      > Руководители японских концернов пожалуй особого восторга от таких наставлений мангустам испытывать не будут.Предпринимать по этому поводу что-либо тоже пока не будут.Ограничатся внимательным наблюдением.
      
      Во главе каждого концерна будет стоять израненый во все части тела САМУРАЙ. И каждый концерн как запасная воинская часть.
      
      
      
    347. Старый Матрос 2012/10/25 16:36 [ответить]
      346.shwonder
      >>Руководители японских концернов пожалуй особого восторга от таких наставлений мангустам испытывать не будут.>>
      >>
      Вырезать своих "служителей золотых змей" мангусты не будут. Есть разные модели социума: в обществе главной политической силой могут быть бизнесмены (что мы имеем сегодня на планете Земля в мировом масштабе), могут быть чиновники ("слуги государевы"), могут быть жрецы-учёные или монахи (теократическое государство), могут быть воины (такая модель господствовала до эпохи буржуазных революций). Могут быть и другие модели, и могут быть различные их комбинации. В данной АИ-ветке мы наблюдаем отчётливый откат к средневековью (по всем параметрам), так что предельно милитаризованная империя Ямато, владеющая сверхоружием и стремящаяся к власти над миром, вещь вполне реальная.
      А хорошо это или плохо - вопрос наверно, риторический. :-) Хотя...
    346. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/10/25 16:04 [ответить]
       Руководители японских концернов пожалуй особого восторга от таких наставлений мангустам испытывать не будут.Предпринимать по этому поводу что-либо тоже пока не будут.Ограничатся внимательным наблюдением.
    345. Старый Матрос 2012/10/25 14:41 [ответить]
      344.hcube
      >>Ой-ой... отменить денежную систему... это конечно сильно... но свои же и не поймут :-)>>
      >>
      Не так. По средневековым японским воззрениям, воин-самурай неизмеримо выше торговца (это исторический факт), и поэтому общество, в котором правят торговцы, японцам казалось уродливым.
      Я просто эту "японскую идею" довёл до экстремума.
    344. hcube (hcube@ihome.ru) 2012/10/25 14:37 [ответить]
      Ой-ой... отменить денежную систему... это конечно сильно... но свои же и не поймут :-)
    343. *Старый Матрос 2012/10/25 14:21 [ответить]
      Обновление (небольшое, но необходимое). Начало 16-й главы.
    342. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/10/25 12:33 [ответить]
      > > 339.hcube
      
      >А промышленному производству от появления мизаяк не жарко и не холодно .
       Промышленному производству от появления миязак вообще-то сильно холодно и жарко.
       Какой-нибудь мангуст,летая на самолёте над территорией,скажем,США,может потушить доменные печи и погасить пламя в котлах тепловых электростанций.Или наоборот усилить горение.Котлы прогорят,чугун,возможно,кипеть начнёт.Доменной печи капут.Всё зависит от изощрённости ума мангуста и от подведённой энергии(согласно тексту).
       Так что мангусты в принципе в состоянии устроить полный песец промышленному производству.
    341. Старый Матрос 2012/10/25 12:12 [ответить]
      340.Волхв Богумил
      >>Наверное вы не поняли, что я имел в виду "Филадельфийский эксперимент", якобы американцы смогли научиться телепортировать свои корабли.>>
      >>
      Нет, мне известно название "Элдридж" (и то, с чем оно связано). Но тут вот какая штука: Филадельфийский эксперимент производился с целью спрятать корабль от обнаружения радарами (т.е. ни о какой телепортации никто и не задумывался). И самое главное - ФЭ при приближайшем рассмотрении (я копал это вопрос) оказался всего лишь грандиозной мистификацией с многочисленными якобы наблюдавшимися спецэффектами (исчезновение, вмерзание во времени, самовозгорание людей, превращение их в сталь и т.п.). И опять-таки - даже среди всех околонаучных разговоров о ФЭ о целенаправленной телепортации (в заданную точку пространства-времени, туда и обратно) речь не шла: говорили о "случайных" побочных эффектах, сути которых никто понять не может. В общем, из другой оперы эта ария. :-)
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"