Корягин Виталий Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Мне нелегко писать стихи
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Корягин Виталий Юрьевич (5078906@mail.ru)
  • Размещен: 17/02/2012, изменен: 17/02/2012. 2k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия, Лирика
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    13:34 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (38/1)
    13:27 Сахнюк Г. "Осень золотая" (17/2)
    13:08 Чваков Д. "Бокалы полные эфира" (3/2)
    12:48 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (500/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    13:24 "Форум: Трибуна люду" (983/14)
    13:22 "Форум: все за 12 часов" (193/101)
    10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/4)
    07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Корягин В.Ю.
    18:08 "Абсурдократия" (9/1)
    17:32 "Информация о владельце раздела" (127/1)
    28/01 "Психология Уфологии" (9)
    31/03 "Заметки к комментарию Ивана " (8)
    20/08 "В горб, в гроб, в гардероб" (131)
    24/07 "Винг. История безнадежной " (1)
    06/02 "Смерть" (10)
    27/11 "На мотив из "Нотр-дам-де-Пари"" (21)
    02/11 "Спаситель России" (21)
    14/02 "Комментарии" (6)
    09/11 "Сонет Подражание Шекспиру" (12)
    02/08 "К вопросу об оружии. Читая " (107)
    28/07 "Банка чёрной икры" (22)
    25/04 "Холодный романс" (4)
    16/03 "Цепь" (17)
    11/03 "Две басни о связи курения " (10)
    24/01 "Ода на речь фюрера" (10)
    09/01 "Совесть" (7)
    31/12 "Эпитафия ровесникам-пенсионерам. " (25)
    30/12 "Письмо деду Морозу от Ромы " (1)
    28/12 "Пародия в годовщину смерти " (11)
    21/12 "Предсказателям" (4)
    06/12 "12.12.12" (25)
    17/11 "Я помню жуткое мгновенье..." (4)
    13/11 "Автору ***" (9)
    21/10 "О сочувствии" (5)
    02/10 "Хомо не сапиенс" (8)
    02/10 "Осень, смерть" (16)
    18/07 "Чёрная поэтическая пятница" (5)
    09/06 "Pussy Riot и Рпц" (12)
    23/04 "Утро пятого марта" (38)
    14/04 "Борьба с верой в коричневую " (105)
    10/04 "Грустная бессонница по Тб" (2)
    02/04 "Мои взаимоотношения с насекомыми" (18)
    02/03 "О профи и не профи в дискуссиях" (33)
    23/02 "Мой сифилис" (13)
    23/02 "Рецепт самогона из картофельных " (16)
    20/02 "Мне нелегко писать стихи" (28)
    10/02 "Двойка" (11)
    08/02 "Суд" (6)
    31/12 "Новогоднее-суицидное" (3)
    07/12 "Предвыборное" (7)
    01/12 "Голубой период, но не Пикассо" (18)
    27/11 "Стихи, написанные ночью с " (10)
    18/11 "Скандалистке-матершиннице" (5)
    22/10 "Лживый образ" (16)
    20/10 "Взгляд" (8)
    19/10 "Поэт в России. Подборка из " (10)
    18/10 "Унылая, пора! - n" (6)
    17/10 "Зарок" (13)
    11/10 "Женская осень" (10)
    12/08 "Дуэт" (18)
    02/08 "Журавлям" (3)
    06/05 "Калатрава" (2)
    02/05 "Непонятое" (5)
    27/04 "Оптимистическое" (31)
    25/04 "* Раджу Протабовичу Работхе" (1)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:35 Шабшин И.И. "Психотерапия: путешествие " (2/1)
    13:34 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (38/1)
    13:27 Сахнюк Г. "Осень золотая" (17/2)
    13:22 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (3/2)
    13:19 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (440/20)
    13:18 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (50/26)
    13:08 Чваков Д. "Бокалы полные эфира" (3/2)
    12:58 Руб А., Руб А. "Черная кошка, белый кот или " (256/1)
    12:50 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (5/4)
    12:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (46/13)
    12:49 Эханик М. "1. Фантастические графоманы " (66/2)
    12:48 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    12:48 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (500/2)
    12:46 Аль-Ру "Water Loove" (2/1)
    12:45 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (49/2)
    12:32 Адашов Ю. "Раз Кровожад, два Кровожад..." (3/2)
    12:25 Коркханн "Угроза эволюции" (885/18)
    12:17 Николаев М.П. "Телохранители" (106/10)
    12:02 Груша "Уездные страсти" (8/7)
    12:02 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (425/1)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    28. *Корягин Виталий Юрьевич (5078906@mail.ru) 2012/02/20 21:50 [ответить]
      > > 27.Тимоти Лирик
      >> > 24.Корягин Виталий Юрьевич
      Jurich. Со всем, что Вы написали выше - согласен, может быть, мои дрыганья просто рефлексия.
      >вопрос в том, является ли фаллометрия вашей целью или "игра в слова" как способ выражения "наболевшего".
      Нет! Это я твёрдо знаю, нет у меня такой привычки, если мне нравится, значит, это хорошо, я сразу признаю приоритет, а кто рисовал, да хоть Гитлер. И учить жить кого-то, как некоторые... Да кто я такой, чтобы на себя брать это. Профессиональное - это другое...
      Потребность, скорее, что-то торкает, ночью особенно, сразу в РРС записываю, а то до утра забуду.
      >
      >поглядите вокруг -- сотни людей даже не задумываются над тем, насколько они бледно выступают. а у нас с вами преимущество -- по внутреннему критику. )
      Мне чужое плохое - не оправдание. Ну, буду стараться. Спасибо, что написали.
      С уважением. СК.
      PS. Я очень люблю народную песню, но только не "Валенки"! Или сама Русланова мне не личит?.. СК.
    27. *Тимоти Лирик 2012/02/20 21:32 [ответить]
      > > 24.Корягин Виталий Юрьевич
      >Согласен. Это материал. Возьмём в качестве примера валенки, войлок.
      >Тут Вам и Русланова, что, прямо скажем, на высокую поэзию не очень тянет, и белый войлок, на котором поднимали Чингизхана, когда провозгласили великим каганом.
      а нужно ли быть поэзии обязательно высокой?
      Русланова, насколько я знаю, переосмыслила цыганскую песню и подняла её на уровень русской народной. народная песня -- это высший пилотаж.
      отсутствие надуманности, предельная ясность. "Валенки" -- отличный народный юмор.
      
      а высокая поэзия хороша по-своему. но она не самое главное щупальце поэзии как таковой.
      
      вот вопрос вопросов: как написать максимально просто, но не утопить тему в штампах?
      
      >Я говорил о поскони, как о дешёвом самопальном материале, имел в виду не из него шить, а его самого ткать.
      понятно.
      
      >Не знаю, Тимоти, удастся ли мне подпрыгнуть выше Ж, поздно начал, и голова стереотипами забита, всё время невольно под кого-то выходит.
      имхо, все эти рассуждения -- от тяги к фаллометрии, от какого-то желания соответствовать каким-то стандартам.
      стихотворение -- способ о чём-то рассказывать. вам ведь есть о чём. форма, то есть версификация задуманного, как бы и вторична. укладка смысла штука не из простых, но рано или поздно поддаётся, как мне кажется, любому литературно-устремлённому уму.
      усложнять здесь ничего не надо, как мне кажется.
      
      вопрос в том, является ли фаллометрия вашей целью или "игра в слова" как способ выражения "наболевшего".
      
      поглядите вокруг -- сотни людей даже не задумываются над тем, насколько они бледно выступают. а у нас с вами преимущество -- по внутреннему критику. )
    26. *Корягин Виталий Юрьевич (5078906@mail.ru) 2012/02/20 18:49 [ответить]
      > > 25.Ира
      >А кому сейчас легко? :))) Всё намного лучше, чем Вам кажется. Мне нравятся Ваши стихи
      Jurich. Спасибо, Ира! Даже и не знаю, что ещё Вам ответить, Вы так хитро написали комментарий, что возразить почти невозможно. Рассмешили меня, буду надеяться, что Вы правы. СК.
    25. Ира (Odik2006@yandex.ru) 2012/02/20 17:46 [ответить]
      А кому сейчас легко? :))) Всё намного лучше, чем Вам кажется. Мне нравятся Ваши стихи
    24. *Корягин Виталий Юрьевич (5078906@mail.ru) 2012/02/20 16:45 [ответить]
      > > 23.Тимоти Лирик
      >> > 22.Корягин Виталий Юрьевич
      >ох... с чего бы начать...
      >
      >я ни в коей мере не хотел нарваться на сравнение ваших литературных опытов и моих. это важно подчеркнуть, да.
      Jurich. Я и не сравнивал. На это мне ума хватает, и не только в отношении Вас, только с Пушкиным и Есениным не попереписываешься, а Вы мне отвечаете.
      >
      >я искренне считаю, что мы оба находимся на весьма далёких орбитах от солнца русской поэзии (и не только от него), и эти орбиты настолько далеки от него, что замеряться, кто ближе -- и смешно, и грешно.)
      Я не меряю, естественно, Вы другой, не такой, как светила общепризнанные, у Вас свой голос. Я не льстец, я действительно так думаю. Здесь на СИ хватает внебрачных потомков Фаддея Булгарина, я к ним себя не отношу.
      >
      >вы очень к себе требовательны, уважаемый Юрич. я, наверное, такой же.
      >только, как мне кажется, я с большей готовностью вываливаю на общий обзор то, чего можно было бы и не светить.
      Требователен, только требовательность здесь не при чём. Как бы я ни был к себе требователен, мне не прыгнуть на два метра в высоту и не поднять 300кг, а другие без требовательности могут, и Вы в своём деле тоже.
      >
      >вы публикуете стихи редко. наверное, вы редко и пишете. считаю, что без постоянного письма трудно "набить руку", точнее, мозг.
      Пишу часто, рыбами забиты блокноты, но пока что-то не доведу до своего максимума, не вывешиваю. Тяжело идёт чаще всего.
      >
      >и тут перехожу к поскони. я имел в виду, что материал посконь или простота, либо кружево или "тонкопись", сами по себе одинаково хороши или плохи, всё зависит от того, что вы (я, кто-то ещё) хотите рассказать.
      Согласен. Это материал. Возьмём в качестве примера валенки, войлок.
      Тут Вам и Русланова, что, прямо скажем, на высокую поэзию не очень тянет, и белый войлок, на котором поднимали Чингизхана, когда провозгласили великим каганом.
      >
      >На братских могилах не ставят крестов,
      
      >"красивостей" здесь ровно две -- вставала земля на дыбы и горящее сердце солдата, идущее за реально горящими танком и рейхстагом.
      >
      >стихотворение написано, на мой взгляд, практически безупречно. высшая точность, достигнутая минимумом средств.
      Кто бы спорил! Действительно, вещь!
      >
      >то есть -- это она и есть, -- посконь. но рубаха из неё шита ко времени и к месту.
      Скорее шинельное сукно.
      Я говорил о поскони, как о дешёвом самопальном материале, имел в виду не из него шить, а его самого ткать. Не парча, то есть, и даже не ситчик.
      >
      >а то, о чём говорите вы -- это не сам материал, а его качество, ремесло. вы чувствуете свою "недовооружённость". и это нормальное чувство. я, повторюсь, сам постоянно за собой такую же чувствую.
      Не знаю, Тимоти, удастся ли мне подпрыгнуть выше Ж, поздно начал, и голова стереотипами забита, всё время невольно под кого-то выходит.
      >
      >и пытаюсь расти в этом ремесле, ставя себе задачу за задачей.
      >так веселее, имхо.
      Если есть куда, то да. Но какая-нибудь гречиха монопенисуально не вырастет с мачтовую сосну, хотя пчёлки там, мёд... Чижик-пыжик... СК.
    23. *Тимоти Лирик 2012/02/20 14:34 [ответить]
      > > 22.Корягин Виталий Юрьевич
      ох... с чего бы начать...
      
      я ни в коей мере не хотел нарваться на сравнение ваших литературных опытов и моих. это важно подчеркнуть, да.
      
      я искренне считаю, что мы оба находимся на весьма далёких орбитах от солнца русской поэзии (и не только от него), и эти орбиты настолько далеки от него, что замеряться, кто ближе -- и смешно, и грешно.)
      
      вы очень к себе требовательны, уважаемый Юрич. я, наверное, такой же.
      только, как мне кажется, я с большей готовностью вываливаю на общий обзор то, чего можно было бы и не светить.
      
      вы публикуете стихи редко. наверное, вы редко и пишете. считаю, что без постоянного письма трудно "набить руку", точнее, мозг.
      
      и тут перехожу к поскони. я имел в виду, что материал посконь или простота, либо кружево или "тонкопись", сами по себе одинаково хороши или плохи, всё зависит от того, что вы (я, кто-то ещё) хотите рассказать.
      
      На братских могилах не ставят крестов,
       И вдовы на них не рыдают,
       К ним кто-то приносит букеты цветов,
       И Вечный огонь зажигают.
      
       Здесь раньше вставала земля на дыбы,
       А нынче - гранитные плиты.
       Здесь нет ни одной персональной судьбы -
       Все судьбы в единую слиты.
      
       А в Вечном огне виден вспыхнувший танк,
       Горящие русские хаты,
       Горящий Смоленск и горящий рейхстаг,
       Горящее сердце солдата.
      
       У братских могил нет заплаканных вдов -
       Сюда ходят люди покрепче.
       На братских могилах не ставят крестов,
       Но разве от этого легче?..
      
      "красивостей" здесь ровно две -- вставала земля на дыбы и горящее сердце солдата, идущее за реально горящими танком и рейхстагом.
      
      стихотворение написано, на мой взгляд, практически безупречно. высшая точность, достигнутая минимумом средств.
      
      то есть -- это она и есть, -- посконь. но рубаха из неё шита ко времени и к месту.
      
      а то, о чём говорите вы -- это не сам материал, а его качество, ремесло. вы чувствуете свою "недовооружённость". и это нормальное чувство. я, повторюсь, сам постоянно за собой такую же чувствую.
      
      и пытаюсь расти в этом ремесле, ставя себе задачу за задачей.
      так веселее, имхо.
      
      
      
    22. *Корягин Виталий Юрьевич (5078906@mail.ru) 2012/02/20 12:44 [ответить]
      > > 21.Тимоти Лирик
      >здравствуйте, Юрич!
      Jurich. Здравствуйте, Тимоти!
      
      >эх, это мне постоянно и местами даже слишком знакомая тема...
      Может быть, оно и так, но по результатам не скажешь.
      
      >а почему не "Поэт волшебную вуаль"?
      Действительно... Спасибо, так точно лучше, я исправил.
      >и сразу вопрос возник в голове: вуаль плетут или ткут?
      >имхо, и так, и так. смотря из чего она делается.
      Я встречал и так, и так... Если чадру признать за вуаль, то она плетётся из конского волоса.
      
      >а что касается рядна или поскони -- так это, на мой взгляд, тоже может быть поэзией.
      Если ремесленника считать за поэта, то тогда да.
      >проблема не в материале, а в том, что это за вещь такая. валенки со стразами нелепы. ладно сплетённым лаптям и нога рада, и глаз. кружево с огрехами вызывает досаду. банально, но факт! )))
      Мне кажется всё же, что даже самые совершенные валенки или лапти не будут произведениями искусства. А кружева? Мне как-то раз в руки попали два кружевных карманчика для дамского платья ещё дореволюционной работы. Их почему-то не пришили, и они больше ста лет пролежали на дне сундука. От возраста они стали кремовыми, и я сразу вспомнил Гумилёва:
      Или, бунт на борту обнаружив,
      Из-за пояса рвет пистолет,
      Так, что сыпется золото с кружев,
      С розоватых брабантских манжет.
      Это была красота... А валенки ерунда! И я, именно читая Ваши стихи, понимаю, что я ремесленник, валенки валяю. А я не люблю себе врать. СК.
    21. *Тимоти Лирик 2012/02/20 12:13 [ответить]
      здравствуйте, Юрич!
      
       Перечитав свою строку,
       Я вижу, как она натужна!
      эх, это мне постоянно и местами даже слишком знакомая тема...
      
      
      Волшебную поэт вуаль
      а почему не "Поэт волшебную вуаль"?
      
      и сразу вопрос возник в голове: вуаль плетут или ткут?
      имхо, и так, и так. смотря из чего она делается.
      
      а что касается рядна или поскони -- так это, на мой взгляд, тоже может быть поэзией.
      проблема не в материале, а в том, что это за вещь такая. валенки со стразами нелепы. ладно сплетённым лаптям и нога рада, и глаз. кружево с огрехами вызывает досаду. банально, но факт! )))
    20. Е.А. 2012/02/19 22:34 [ответить]
      > > 19.Корягин Виталий Юрьевич
      >> > 18.Е.А.
       А полемику у тебя в разделе я прочитал, честно говоря, не понял, из-за чего сыр-бор. СК.
      
      
      Полемика? Юрич, да ты что- так, развлекушки!)))
       Ну, это так- "аллаверды" было. На отзыв на мою "Весну". Тоже, кстати, чужом разделе отзыв был!)))
      
    19. Корягин Виталий Юрьевич (5078906@mail.ru) 2012/02/19 20:29 [ответить]
      > > 18.Е.А.
      >> > 17.Корягин Виталий Юрьевич
      >>> > 15.Долина Даниэла
      
      >Юрич! Ты где!????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      Jurich. Где-где... В Караганде и Катманде! Фото с юбилея правлю. А полемику у тебя в разделе я прочитал, честно говоря, не понял, из-за чего сыр-бор. СК.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"