Комментарии: Шпага императора

Коротин Вячеслав Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Шпага императора
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/07/2012, изменен: 22/02/2014. 418k. Статистика.

Аннотация:
История Попаданца продолжается.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2)
08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13)
08:04 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (552/2)
07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Коротин В.Ю. 21:43 "Крылья победы" (775/1) 31/10 "Просто спустить флаг..." (429) 27/10 "Снос памятника Михаила Богдановича " (8) 26/09 "Море в огне" (520) 06/07 "Мифы литературного фехтования: " (14) 18/06 "2 песни из "Трудного детства"" (13) 30/03 "Вторая попытка" (168) 18/03 "Сибирский цирюльник - пример " (11) 09/03 "Унесённые штормом" (34) 24/02 "Песнь Нарцисса" (5) 24/02 "Информация о владельце раздела" (113) 18/02 "Самый спорт" (20) 21/01 "Пародия на Гарцева" (29) 11/11 "Колчак. Вторая попытка" (345) 05/02 "Шпага императора" (880) 25/01 ""Неспортивная" Аи" (187) 05/01 "Проза М. Гарцева" (127) 30/12 "Лучший линкор Второй Мировой" (264) 24/12 "Так громче музыка играй победу!" (610) 15/12 "Герои 1812" (10) 09/10 "Попаданец со шпагой" (685) 01/10 "Словарь политкорректного учителя" (91) 06/08 "До последнего вымпела" (275) 24/12 "Попаданец-2 (последняя прода)" (801) 27/08 "Грустная история рижской учительницы" (155) 03/08 "Черноморский сюрприз (прода)" (955) 29/04 "Амфитеатр. Публика неифстофстфафала!" (876) 21/01 "Кто он, идущий вместо меня?" (431) 05/05 "Осенняя пора" (61) 29/04 "О русском "небыдле"" (855) 17/03 "Романтический ужин" (357) 24/10 "3 капитана-2" (72) 03/09 "Сто тысяч лет спустя" (113) 28/07 "Старые знакомые (Ниичаво против " (164) 07/05 ""Броненосцы-2" (прода)" (821) 05/05 "Порт-Артурский гамбит: Броненосцы " (758) 11/04 "Анна Иоанновна русской эстрады" (77) 24/02 "Словарь морских терминов" (76) 19/02 "Песня учителя химии" (37) 19/02 "Песня о Вещем Олеге. Кратко " (34) 16/02 "С чего начинается Родина?" (11) 26/09 "Чисто поржать" (147) 18/08 "Поединок" (994) 02/05 "История и сослагательное наклонение... " (105) 23/02 "Альтцусима. Последствия" (86) 08/12 "Открытие Периодического Закона" (27) 08/12 "Песни о войне" (113) 02/08 "Летний лагерь Миф или есть " (86) 18/05 "Подлодки во Владике" (86) 19/02 "Тяжёлая поступь Пападанца" (28) 05/01 "Прозаические миниатюры Гарцева" (17) 02/06 "Фузан" (39) 19/10 "Справочник "Чс"" (9) 20/08 "Глуколит" (25) 11/11 "Лейбл" (2) 17/09 "Тапкодром Гамбита" (47) 22/06 "Безнадёжные карие вишни" (17) 06/04 "Хмурое утро. Одноактная пьеса " (71) 28/10 "Альтцусима. Попадания" (18)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13) 08:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (950/8) 08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1) 08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1) 07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6) 07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24) 07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) 07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1) 07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9) 07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2) 07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1) 06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) 06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1) 06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7) 06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7) 06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4) 06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

211. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2012/08/29 18:41 [ответить]
Добавил чуток, но болит колено - не могу долго сидеть у компа. Весь эпизод уже придуман, как станет полегче - буду продуктивней.

212. Ковшик Павел Иванович (k_arhat@amur.ru) 2012/08/30 03:06 [ответить]
  > > 211.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >Добавил чуток, но болит колено - не могу долго сидеть у компа. Весь эпизод уже придуман, как станет полегче - буду продуктивней.


  Срочно приобрести ноутбук! :)
  Почему близкие отлынивают от забот по уходу за кормильцем?
  ...:))))

213. Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2012/08/30 11:53 [ответить]
  > > 212.Ковшик Павел Иванович

  >Срочно приобрести ноутбук! :)

  Да есть у меня ноут. Но писать лёжа не совсем удобно. К тому же возле лежанки нет нета.:)

214. Steck 2012/08/30 12:14 [ответить]
Йод, гипс, "Приказ по армии Российской по сбережению военнослужащих от потерь некровавых", а как насчет института сестер-милосердия?! Где девушкам из благородных семей искать своего рыцаря как не на войне?!
Кстати, а каковы возможности ГГ в области нефтеперегонки? Глядишь порадует супостатов, если не напалмом, то каким -нибудь огнеметом?!

215. Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2012/08/30 12:30 [ответить]
  > > 214.Steck
  >Йод, гипс, "Приказ по армии Российской по сбережению военнослужащих от потерь некровавых", а как насчет института сестер-милосердия?! Где девушкам из благородных семей искать своего рыцаря как не на войне?!
  >Кстати, а каковы возможности ГГ в области нефтеперегонки? Глядишь порадует супостатов, если не напалмом, то каким -нибудь огнеметом?!

   Напомню, что ГГ в действующей армии, а не советник Александра.
   Нефтеперегонка не проблема - была бы нефть, а её пока не очень-то и добывают. Месторождения нефти ГГ неизвестны, а то давно бы керосиновые лампы производить начали.

216. German (kirill.stepanoff@gmail.com) 2012/08/30 12:40 [ответить]
  > > 215.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 214.Steck
  >Месторождения нефти ГГ неизвестны, а то давно бы керосиновые лампы производить начали.
  А про Баку он совсем-совсем не слышал? Там чуть ли не с античности добывают.

217. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2012/08/30 12:58 [ответить]
  > > 216.German

  >А про Баку он совсем-совсем не слышал? Там чуть ли не с античности добывают.
   Именно добывают? А с какой целью?

218. Steck 2012/08/30 13:11 [ответить]
  > > 215.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 214.Steck

  > Напомню, что ГГ в действующей армии, а не советник Александра.

  В действующую армию он набился самостоятельно и не столько для того что-бы демонстрировать фехтовальные способности, а чтобы супостат не похитил его "ноу-хау".
   А эффективность производства предполагает наличие вертикальных связей в системе управления или Барклаю уже нет дела до производства вооружения.
  Кстати ГГ на заметку: техника хорошо, технология не хуже. Форд изобретет конвейер через сто лет. На Бородинском поле тысячи ополченцев имели пики вместо штуцеров. Мощностей Тулы пока не хватает для производства вооружений. Надо доказывать, что специализация производств, подняла бы производительность оружейных заводов в десятки раз?!

  > Нефтеперегонка не проблема - была бы нефть, а её пока не очень-то и добывают. Месторождения нефти ГГ неизвестны, а то давно бы керосиновые лампы производить начали.

  Нефть добывают с византийских времен, ну а спрос рождает предложение. Керосиновыми лампами тоже не мешало бы заняться. Как говаривал маршал Джан-Джакопо Тривульцио (1448-1518) на вопрос Людовика XII, какие приготовления нужны для завоевания Миланского герцогства: "Для войны мне нужно три вещи- деньги, деньги и ещё раз деньги".
  Есть производство (не важно чего, керосиновых ламп или презервативов был бы спрос) - есть налоги. Собраны налоги -есть субсидии государства на войну и, в частности, на изобретателей! Так, что ГГ может вспомнить для чего каучук нужен! Небоевые потери от сифилиса тоже не подарок! Успехов ГГ!

219. Kail Itorr (jerreth_gulf@yahoo.com) 2012/08/30 13:14 [ответить]
Надо же - "булыгой засветили", неужто среди русских мужиков пращники имеются?
Среди лесников навряд ли, а вот в степных районах вполне себе попадались.

220. Steck 2012/08/30 13:36 [ответить]
  > > 217.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 216.German
  >
  >>А про Баку он совсем-совсем не слышал? Там чуть ли не с античности добывают.
  > Именно добывают?

  А должны, по видимому, от нее отплевываться?!

  > А с какой целью?

  И с какой, если не секрет?! На хлеб мажут?!

  Audiatur et altera pars

221. Сергей_ 2012/08/30 14:00 [ответить]
  > > 218.Steck
  > ГГ может вспомнить для чего каучук нужен! Небоевые потери от сифилиса тоже не подарок!
  С каких это пор каучук стал помогать от сифилиса?
  И заодно - напомните пжл, в каких губерниях Российской Империи произрастают каучуконосы?

  > > 220.Steck
  >> > 217.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >>> > 216.German
  >>>А про Баку он совсем-совсем не слышал? Там чуть ли не с античности добывают.
  >> Именно добывают?
  >А должны, по видимому, от нее отплевываться?!
  Вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?
  Собирание нефти, выделившейся на поверхность земли, при большом желании можно назвать "добычей". Но о перегонке и производстве керосина при таких объемах говорить бессмысленно.

  >> А с какой целью?
  >И с какой, если не секрет?! На хлеб мажут?!
  Например, с медицинской. Применяется при кожных заболеваниях.

222. Steck 2012/08/30 15:08 [ответить]
  > > 221.Сергей_
  >> > 218.Steck
  >> ГГ может вспомнить для чего каучук нужен! Небоевые потери от сифилиса тоже не подарок!
  >С каких это пор каучук стал помогать от сифилиса?
  До тех пока не появился латекс.

  >И заодно - напомните пжл, в каких губерниях Российской Империи произрастают каучуконосы?
  >
  В России много чего не растет и водоросли нужно везти издалека, но речь ведь не об этом.

  >> > 220.Steck
  >>> > 217.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >>>> > 216.German
  >>>>А про Баку он совсем-совсем не слышал? Там чуть ли не с античности добывают.
  >>> Именно добывают?
  >>А должны, по видимому, от нее отплевываться?!
  >Вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?
  Как видите- нет
  >Собирание нефти, выделившейся на поверхность земли, при большом желании можно назвать "добычей".
   И не при большом тоже! Читайте Викисловарь!
  > Но о перегонке и производстве керосина при таких объемах говорить бессмысленно.
  Повторюсь: "Спрос рождает предложение". Но заглянув в Интернет Вы можете выяснить (http://www.nefte.ru/history/history6.htm):
  Правда, смелые предприниматели "по нефти" находились и в то "дремучее время". Так, в середине XVIII века башкирский старшина Надыр Уразметов вознамерился построить в Сокско-Шешминском районе первый перегонный завод по производству осветительного масла (керосина), используя в качестве сырья для него нефть из естественных выходов. Архивные документы того времени доносят до нас лаконизм принятых решений: "Определение Берг-коллегии о разрешении башкирам Казанской дороги Надыровой волости старшине Надыру Уразметову с сыном построить нефтяной завод" от 16 июля 1754 года и "Доношение Оренбургского горного начальства в Берг-коллегию об обследовании строящегося завода башкира Надыра Уразметова с сыном" от 19 декабря 1756 года.


  >
  >>> А с какой целью?
  >>И с какой, если не секрет?! На хлеб мажут?!
  >Например, с медицинской. Применяется при кожных заболеваниях.
  Тут Ваши знания шире моих. Поэтому я и спрашиваю!

223. Steck 2012/08/30 15:37 [ответить]
  > > 215.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 214.Steck
  >>... Месторождения нефти ГГ неизвестны, а то давно бы керосиновые лампы производить начали.

  статья Википедии "Керосин":
  "
  Сведения о дистилляции нефти начинаются с Х века н. э.. Однако широкого применения продукты дистилляции не находили, несмотря на сведения о использовании нефти в масляных лампах.

  Начало промышленному использованию светлых нефтепродуктов в освещении было положено в 40-50-х годах XIX века. Разными людьми было продемонстрировано получение светлой малопахучей горючей жидкости перегонкой из угля, битума, нефти. Был получен ряд патентов. В 1851 году вступила в строй первая промышленная перегонная установка в Англии. В 1854 была зарегистрирована торговая марка 'керосин'. Начался процесс адаптации масляных ламп в керосиновую лампу1.

  До керосина в масляных лампах для освещения сжигали всевозможные жиры. Однако жиры давали меньше света, больше копоти, неприятно пахли, оставляли большой нагар и засоряли лампы отложениями. Промышленная добыча китовой ворвани для осветительных целей привела к катастрофическому уменьшению поголовья китов. Появление керосина оценили по достоинству, и он быстро вытеснил жиры.

  В 1853 году, во Львове работники аптеки Петра Миколяша 'Под золотой звездой', Игнатий Лукасевич и Ян Зег разработали методику дистилляции и очистки нефти. Теперь можно было начать производство керосина, или 'новой камфины', как называл керосин Лукасевич. В декабре 1853 года ученые получили австрийский патент. В этом же году Зег открыл во Львове первое небольшое нефтеперерабатывающее предприятие2.
  "

224. Сергей_ 2012/08/30 17:04 [ответить]
  > > 222.Steck
  >> > 221.Сергей_
  >>С каких это пор каучук стал помогать от сифилиса?
  >До тех пока не появился латекс.
  Вместо того, чтобы писать чушь, попробуйте хоть немного ознакомиться с предметом обсуждения.
  Например, погуглите пути передачи сифилиса и историю создания презервативов.

225. Steck 2012/08/30 17:25 [ответить]
  > > 224.Сергей_
  >> > 222.Steck
  >>> > 221.Сергей_
  Познакомьтесь с пунктом 214. Остальное беседа с автором и ответ Вам.
  Audiatur et altera pars

226. Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2012/08/31 10:20 [ответить]
  > > 225.Steck

   Ещё раз всё о том же:

  Даже если ГГ решит заняться нефтью, то мгновенно упёрся бы в туеву хучу проблем: нужны не места выхода нефти на поверхность, а гарантированно солидные месторождения, где таковые имеются ГГ не знает (Баку - слишком неконкретно), нефтепереработка требует большого количества квалифицированных рабочих и ИТР, чего не имеется. Транспорт керосина потребителю, изготовление керосиновых ламп - всё это вместе требует огромных вложений вначале. ОГРОМНЫХ.
   Нефть приносит прибыль только при больших масштабах её использования.


   Резина опять же штука полезная, но наладить закупку каучука, его вулканизацию и изготовление изделий, это снова время и деньги. И того, и другого мало.
   Кстати презики даже в 20м веке спокойно делали из более доступного и дешёвого сырья - из кишек животных.

227. warrior frog (frog) 2012/08/31 11:07 [ответить]
  > > 222.Steck
  >> > 221.Сергей_
  >>> > 218.Steck

  >
  >>И заодно - напомните пжл, в каких губерниях Российской Империи произрастают каучуконосы?
  >>
  почтиповсем одуванчмкии из их корней в30г планировали добывать каучук

228. Сергей 2012/08/31 14:51 [ответить]
  > > 226.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 225.Steck
  >
  Ничего особенно сложного и дорогово там нет. Нефть близ Баку давно известна причем как черная так и белая, которая использовалась с древности как лекарство для верблюдов. У Константина Радова в третьей части дневника Читтано хорошо описан этот момент, причем с цифрами и ценами, правда у него действи происходит в первой трети 18 века.
  http://samlib.ru/r/radow_k_m/

229. sanec010 2012/08/31 15:38 [ответить]
  > > 218.Steck
  >> > 215.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >>> > 214.Steck
  >> Напомню, что ГГ в действующей армии, а не советник Александра.
  >
  >В действующую армию он набился самостоятельно и не столько для того что-бы демонстрировать фехтовальные способности, а чтобы супостат не похитил его "ноу-хау".
  > А эффективность производства предполагает наличие вертикальных связей в системе управления или Барклаю уже нет дела до производства вооружения.
  >Кстати ГГ на заметку: техника хорошо, технология не хуже. Форд изобретет конвейер через сто лет. На Бородинском поле тысячи ополченцев имели пики вместо штуцеров. Мощностей Тулы пока не хватает для производства вооружений. Надо доказывать, что специализация производств, подняла бы производительность оружейных заводов в десятки раз?!
  >
  Вещь конечно полезная, если на военных заводах запустить конвееры, они потом сами собой появятся и на "гражданке". Но тут главная трудность, которую в любом случае необходимо преодолевать - это метрология, то есть необходимо вводить четкие системы единиц и создавать эталоны. То есть как в разных цехах делать оружие, если в то время мастер делал все чати винтовки и подгонял запчати друг к другу методом "напилинга". Нужно делать все. чтобы появилась взаимозаменяемость любых деталей, только при наличии контроля размеров на каждой стадии можно переходить на конвеерную сборку чего угодно, до этого на последнем этапе сборки надо сажать кучу людей, которые будут собирать пазлы.

  Кстати, о выступлении крестьянства против своих господ. Конечно, самые недовольные займутся этим под шумок, но и любви к французам у них не будет, тем более после спецопераций против фальшивомонетчиков французам остается расплачиваться с крестьянами только серебром или отбирать силой.

  >> Нефтеперегонка не проблема - была бы нефть, а её пока не очень-то и добывают. Месторождения нефти ГГ неизвестны, а то давно бы керосиновые лампы производить начали.
  При желании найти нефть можно, зная что ее много в районе баку, другое дело организовать добычу, решить вопросы переработки, толи делать на месте, толи везти нефть в глубину России и заниматся переработкой там, ну и конечно надо решить воросы вывоза добытого, на телегах для промышленного потребления не вывезешь, поэтому надо создавать новые речные пути, только так можно вывезти значительные объемы добытого.

230. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2012/08/31 17:47 [ответить]
> Кстати презики даже в 20м веке спокойно делали из более доступного и дешёвого сырья - из кишек животных.
как раз элитные модели делали. считается что презервативы из кишок более тонко передают ощущения. лично не пробовал.

231. Стек 2012/08/31 19:50 [ответить]
  > > 229.sanec010
  >> > 218.Steck
  >>> > 215.Коротин Вячеслав Юрьевич

  >... главная трудность, которую в любом случае необходимо преодолевать - это метрология...
  Разве это трудность, а не насущная необходимость?! А иметь 600 стволов орудий с полсотней разных калибров?! А химическое производство организовывать с рецептурой "к полведра одного добавить щепотку другого" можно?!

  >>> Нефтеперегонка не проблема - была бы нефть, а её пока не очень-то и добывают. Месторождения нефти ГГ неизвестны, а то давно бы керосиновые лампы производить начали.
  >При желании найти нефть можно, зная что ее много в районе баку,

  Что называется -"Искать вчерашний день". Под рукой ВИКИПЕДИЯ, наберите ссылку : "Нефтяная промышленность Азербайджана" и вопросы сами отпадут.
  >другое дело ... решить вопросы переработки...

  Ну химик наверное знает процесс дистиляции нефти.

232. Каа (khaa@inbox.ru) 2012/08/31 23:32 [ответить]
  > > 227.warrior frog
  >почтиповсем одуванчмкии из их корней в30г планировали добывать каучук

  В 30-е годы на Дону и в Приазовье занимались акклиматизацией какого-то кустарника(название не помню) каучуконоса. Добыча каучука получалась вполне рентабельной. Его еще при Мишке Меченом собирались разводить

233. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2012/09/01 12:23 [ответить]
  > > 231.Стек

  > А химическое производство организовывать с рецептурой "к полведра одного добавить щепотку другого" можно?!

   Интересное представление о хим технологиях. :))


  >Ну химик наверное знает процесс дистиляции нефти.

   Литрами, а не кубометрами.
   Кроме того прикиньте во что обойдётся в то время доставка бакинского керосина в европейскую часть России.

234. Стек 2012/09/01 22:08 [ответить]
  > > 233.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 231.Стек
  >
  Наверно, Вячеслав Юрьевич, у меня "нечеткое латышское произношение"!
  Вроде символы одни, словарь один и тот же, а говорим на разных языках!

  >> А химическое производство организовывать с рецептурой "к полведра одного добавить щепотку другого" можно?!
  >
  > Интересное представление о хим технологиях. :))
  >
  Вы выдернули фразу из контекста! Я согласился с автором поста, что массовое производство требует развития метрологии как в области металлообработки, так и в области химической промышленности.

  >
  >>Ну химик наверное знает процесс дистилляции нефти.
  >
  > Литрами, а не кубометрами.
  "Самый длинный путь начинается с первого шага!" Не боги горшки обжигают! В Чечне на самопальных заводиках бензин гонят! Добавьте загустители (вот уж где каучуконосы потребовались бы, хоть из одуванчиков - шутка) и можно думать о напалме!

  > Кроме того прикиньте во что обойдётся в то время доставка бакинского керосина в европейскую часть России.

  По водным путям - копейки. Обратите внимание на покрытие карты России Волжским бассейном.

235. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2012/09/01 22:29 [ответить]
> Добавьте загустители (вот уж где каучуконосы потребовались бы, хоть из одуванчиков - шутка) и можно думать о напалме!
зачем? просто бочонком нефти можно обойтись. заложить под него бомбу и рвануть рядышком с небольшим отрядиком. будет отряд имени жанны дарк.

236. str 2012/09/02 00:32 [ответить]
  Электровзрыватель изобретен Шиллингом 1812 году, ГГ не использует
  http://ru.wikipedia.org/wiki/Шиллинг,_Павел_Львович
  Труды Петрова современники вообще не оценили, многие его открытия в области электротехники и электрохимии забыты на несколько
  десятков лет
  В 1803г русский физик Василий Петров создал самый мощный в мире вольтов столб, составленный из 4 200 медных и цинковых кругов и развивающий напряжение до 2 500 вольт. С помощью этого прибора ему удалось открыть такое важное явление, как электрическая дуга, применяемая в электросварке; а в Российской армии стал применяться электрический запал пороха и взрывчатки.
  http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biography/100382/Петров

237. Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2012/09/02 10:06 [ответить]
  > > 234.Стек

  >Вы выдернули фразу из контекста!

   Прошу прощения за невнимательность.


  >"Самый длинный путь начинается с первого шага!" Не боги горшки обжигают! В Чечне на самопальных заводиках бензин гонят!

   Охотно соглашусь при наличии у ГГ нескольких лет и приличного стартового капитала, но ни того, ни другого не имеется.
   Зато имеется куча более актуальных проблем.
  >
  >По водным путям - копейки. Обратите внимание на покрытие карты России Волжским бассейном.

   Ну да. Бурлаков-то может ещё набрать и получится, только для рек ещё и тьму барж построить нужно, а для Каспия - кораблей. А на эти корабли экипажи где-то взять.
   И такой простенький вопрос: В какую тару карасин разливать для транспортировки?

238. *Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2012/09/02 22:20 [ответить]
  > > 234.Стек
  >По водным путям - копейки. Обратите внимание на покрытие карты России Волжским бассейном.
  Это бурлаками баржи против течения тащить? Нехилые выйдут копейки.

239. Стек 2012/09/03 11:51 [ответить]
  > > 238.Токтаев Евгений Игоревич
  >> > 234.Стек
  >Это бурлаками баржи против течения тащить? Нехилые выйдут копейки.

  Именно так и развивалась цивилизация - по водным артериям. Кстати водный транспорт до тех пор пока эту страну не захватили инопланетяне (шутю!) был самый экономичный! Даже в те времена, когда тащили из "варяг в греки" и из Московии в Индию, баржи с бурлаками небыли основой транспортных средств - был парус, были весла! Дорого ?! Измерить значит сравнить (первая аксиома метрологии)!С чем сравнивать, господа?! На загривке значит донести дешевле?! А сырье для производства пороха (пусть даже "дымного")- селитра, сера на каждом углу валяется?! А метал с уральских заводов (пушки , ядра) господь бог доставляет по воздуху?! В десятый раз повторю для особо упертых - спрос рождает предложение и транспортные расходы не являются главными!
  Но тем не менее, Вячеслав Юрьевич, Вы упорно бежите от поста 214. С чего и началась наша дискуссия. Квалифицированные кадры для госпиталей (институт медсестер в том числе, специализация в медицине, организация Красный крест итп.

240. Сергей_ 2012/09/03 12:45 [ответить]
  > > 239.Стек
  > С чем сравнивать, господа?!
  Сравнивать с возможностью вообще обойтись без нефтепродуктов и "идеи фикс" всех дилетантов в военном деле - напалма. Напомню: на дворе самое начало XIX века. Двигателей на жидком топливе нет и еще долго не будет, а остальные задачи (освещение и отопление) благополучно решаются подручными средствами (дровами и свечами).

  > А метал с уральских заводов (пушки , ядра) господь бог доставляет по воздуху?!
  На конных обозах. И речной транспорт здесь альтернативой не является.
  Но если Вы назовете хотя бы две-три реки, которые текут с Урала к Москве, я с удовольствием признаю свою ошибку :)

241. Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2012/09/03 14:15 [ответить]
  > > 239.Стек

  > В десятый раз повторю для особо упертых - спрос рождает предложение и транспортные расходы не являются главными!

   Для начала попрошу не обращаться к оппонентам пренебрежительно. Особенно когда пишете отнюдь небесспорные вещи. С апломбом.

   Теперь по сути: я вроде уже обрисовал какова будет себестоимость бакинского керосина. В разы выше стеарина и даже воска. Кому он такой в России нужен?
   Вверх по течению рек имеет смысл тащить незаменимые или очень дорогие товары. Керосин к таковым не относится на описываемый момент.
   К тому же вспомните обстановку в Закавказье в 1810-1811м годах. Способствует налаживанию производства?

  >Но тем не менее, Вячеслав Юрьевич, Вы упорно бежите от поста 214. С чего и началась наша дискуссия. Квалифицированные кадры для госпиталей (институт медсестер в том числе, специализация в медицине, организация Красный крест итп.

   Ещё раз повторяю, что одна из причин по которым я взялся за "Попаданца" - написать про живого человека, а не мастера спорта по всем видам спорта и доктора наук всех наук с памятью объёмом с Гугл.
   ГГ во-первых ни разу не администратор, а во-вторых, не имеет практически никакого влияния. И создание таких институтов в достаточно консервативном государстве ему не по силам. Тем более что в сутках всего 24 часа.

242. akinak-f 2012/09/03 14:53 [ответить]
  > > 240.Сергей_
  >> > 239.Стек
  >> А метал с уральских заводов (пушки , ядра) господь бог доставляет по воздуху?!
  >На конных обозах. И речной транспорт здесь альтернативой не является.
  >Но если Вы назовете хотя бы две-три реки, которые текут с Урала к Москве, я с удовольствием признаю свою ошибку :)
  А можно, я назову? Продукция Авзянских заводов (Южный Урал) вывозилась по Белой, далее по Каме практически до Казани. Оттуда до Москвы на тех же баржах; если против течения - бурлаками или коняшками.
  Про бурлаков. Большие партии груза тянули из Астрахани до той же москвы именно они, а не конно-тележные обозы. Почему? Если б купцам было не выгодно, этой профессии не возникло бы. Она (профессия) отмерла с появлением пароходов, а не конной упряжки и тележного колеса. Разве нет?

243. Стек 2012/09/03 16:47 [ответить]
  > > 241.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 239.Стек

  > Для начала попрошу не обращаться к оппонентам пренебрежительно. Особенно когда пишете отнюдь небесспорные вещи. С апломбом.

  Для начала о вежливости:
  > > 226.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 225.Steck

  >Даже если ГГ решит заняться нефтью, то мгновенно упёрся бы в туеву хучу проблем:

  По видимому это из латышского языка,...


  > Теперь по сути: я вроде уже обрисовал какова будет себестоимость бакинского керосина. В разы выше стеарина и даже воска. Кому он такой в России нужен?

  > > 231.Стек
  >> > 229.sanec010
  >>> > 218.Steck
  >Под рукой ВИКИПЕДИЯ, наберите ссылку : "Нефтяная промышленность Азербайджана" и вопросы сами отпадут.

   Читать Вы не стали, а жаль, иначе бы не было вопроса! Разрешите процетировать:

  >После присоединения Бакинского ханства к Российской империи в 1806 году нефтяные промыслы региона перешли к России. Согласно собранным в этом же году сведениям количество добываемой чёрной нефти равнялось тогда 3930 т в год, а белой - только 41 т в год. Из колодцев нефть черпалась бурдюками, а затем поднималась ручным воротом (или с помощью лощади). Чёрную нефть хранили в погребах, в белую - в глиняных кувшинах, зарытых в землю в каменных сараях.
  >С 1808 году бакинские и ширванские нефтяные промыслы отдавались на откуп, так испанский автор начала 19 века Хуан Ван-Гален, побывавший в этих местах отмечал, что некий армянин заплатил казне за право эксплуатации их более двухсот тысяч рублей ассигнациями

  Там же из Ранней истории:
  >Арабский3 географ Абд ар-Рашид Бакуви (XIV-XV вв.) отмечал, что из Баку каждый день отправлялся караван из более 200 нагруженных нефтью верблюдов. Каждый верблюд носил около 300 кг нефти

  Если на небе загораются звёзды - значит это кому-нибудь нужно!
  Успехов!!!

244. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2012/09/03 17:25 [ответить]
  > > 243.Стек


  > Читать Вы не стали, а жаль, иначе бы не было вопроса!

   Читал. Просто думал, что вы в курсе о войне с Персией.


  >Успехов!!!

   Всего хорошего!

245. Стек 2012/09/04 03:05 [ответить]
  > > 244.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 243.Стек

  > Просто думал, что вы в курсе о войне с Персией.
  Где Баку и где проходили военные действия хотя бы в 1810 году?!
  И какое влияние война оказала на добычу нефти и на судоходство на Каспии?
  Что приход Наполеона в Москву остановил работу Тульских оружейных заводов?!

  > Всего хорошего!
  И Вам того же!

246. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2012/09/04 18:26 [ответить]
+2 пока.

247. Ковшик Павел Иванович (k_arhat@amur.ru) 2012/09/07 08:00 [ответить]
  > > 245.Стек
  >> > 244.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >>> > 243.Стек

  Мощьная у Вас туточки заруба!

  Поучаствую... Нефть в Баку добывали конечно практически с доисторических времен - это да. И объем добичи около 3000 т - это тоже - да. И наличие проторенного пути по Волге -да, хотя много прийдется тащить по Каспию до дельты Волги. Но! Рентабельно тянуть светлые нефтепродукты. Как следствие необходима переработка на месте - на краю цивилизации, где практически нет рускоговорящих, временами бегают непримиримые бандиты и отсутствует инфраструктура (караваны верблюдов не в счет). Для развития НПЗ необходимы руководитель проекта (руководитель от Бога и химик-инжинер в придачу), охрана предприятия человек 150, технологи человек 5, русские разнорабочие - 30 человек, танкеры типа баржа река-море с металлическими танками (емкостями) минимум 3 штуки = команда человек 50, стационарные танки для сбора готовых нефтепродуктов на территории НПЗ и в порту штук 5. Собственно "самовары" - перегонные колонны минимум 3 штуки - включая экспериментальную и на случай поломки. На месте это сделать невозможно, значит делать в Туле, а потом баржами тянуть в Баку в расклепанном состоянии.
  Краткий итог на все про все уйдет минимум 3-4 года (это без учета перевозок оборудования!) без всякой финансовой отдачи, при коллосальных начальных затратах: создание спецификации на самовары, обучение технологов, клепка самоваров и танков, постройка барж река-море, выделение денег на охрану (обустройство и прокорм), найм добытчиков, зарплата руководителю и технологам и тд. и тп.
  Кроме того необходимо убедить царя, что керосин - это наше Все, а иначе денежку не даст... А как убедить?

  Можно вариант минимум - нефть в деревянных бочках по 40 кг, на верблюдах до Астрахани, там обычными баржами на бурлачном ходу в центр страны, потом телегами к месту потребления. На организацию добычи и наладку транспортного коридора - всего около года (тоже минимум). А переработку уже на месте налаживать (при этом будет терятся до половины перевезенного - бой бочек и при переработке на мазут и сверхлегкую фракцию...- это ненужные затраты).

  Но как не верти - те же овусы, но сбоку.

  ЗЫ Вячеслав крутит в голове войсковые операции, а вы его нефтехимией нагружаете...

  ЗЫ ЗЫ Единственнный вариант, как мне витится, возможности выделения денег - постройка дизельной подводной лодки и/или скоростного крейсера/рейдера расширенной дальности с нефтяным отоплением котлов. До 1880 годов промышленность неспособна создать не того не другого... Плакали денежки...

248. German (kirill.stepanoff@gmail.com) 2012/09/06 15:38 [ответить]
  > > 238.Токтаев Евгений Игоревич
  >> > 234.Стек
  >>По водным путям - копейки. Обратите внимание на покрытие карты России Волжским бассейном.
  >Это бурлаками баржи против течения тащить? Нехилые выйдут копейки.
  Теоретически, можно волами. Канал Эри на воловьих упряжках с 1820х работал, и впоследствии лет 50 конкурировал с железной дорогой.

  Но признаю - развитие нефтепромышленности - пятилетка минимум.

249. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2012/09/06 20:34 [ответить]
Думал сегодня закончить эпизод, но человек предполагает...
Завтра очень постараюсь добраться до встречи и беседы с главгадом:)

250. Алексей 2012/09/06 20:42 [ответить]
Интересный факт - оказывается у французов в войну 1812 года были полевые кухни. Сегодня в Москве открылся музей Отечественной войны 1812 года и там выставлена одна как экспонат (подлинная!! - захвачена при отступлении)

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Коротин Вячеслав Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Шпага императора ()

Комментарии: Шпага императора
()