731. Следж Хаммер2013/09/16 21:04
[ответить]
>>728.Коротин Вячеслав Юрьевич
>Типа того. В общем сражение нужно выигрывать.
черные треуголки по небу летят, это Демидов зарыл стотонный заряд...
732. (mike@mega.ru) 2013/09/17 15:12
[ответить]
>>731.Следж Хаммер
>черные треуголки по небу летят, это Демидов зарыл стотонный заряд...
Люди и кони по небу летят -
Вадик зарыл мегатонный заряд!
733. serges552013/09/17 16:53
[ответить]
>>732.Чернецкий Михаил
>Люди и кони по небу летят -
>Вадик зарыл мегатонный заряд!
Какой Вадик-Шмадик, слющай?! Там Засядько появился. Накроет "катюшей" Бонапартовы батареи перед Багратионом, а с живой силой предки и без прогрессорства справились.
734. * (mike@mega.ru) 2013/09/17 17:48
[ответить]
>>733.serges55
> Там Засядько появился. Накроет "катюшей" Бонапартовы батареи перед Багратионом, а с живой силой предки и без прогрессорства справились.
Кой-какую умеет, но для этого бром нужен, а он ещё не "открыт".
736. * (mike@mega.ru) 2013/09/17 18:16
[ответить]
>>735.Коротин Вячеслав Юрьевич
>>>734.Чернецкий Михаил
>>...а слезогонку Вадим варить умеет?
>
>Кой-какую умеет, но для этого бром нужен, а он ещё не "открыт".
Так кто мешает? :) Йод и еще что-то ГГ уже "открыл" - а пустых клеток еще сколько! :)
Извиняюсь - я не химик - не знаю, где берут бром, и может ли проклятый царский режим обеспечить им Вадима. Но к декабрю 1825г надо успеть!!!
737. * (korotin@inbox.lv) 2013/09/17 18:19
[ответить]
>>736.Чернецкий Михаил
> Извиняюсь - я не химик - не знаю, где берут бром, и может ли проклятый царский режим обеспечить им Вадима. Но к декабрю 1825г надо успеть!!!
К декабрю 25го успеется и не то.:) Фейерверк открытий будет обеспечен.:)
738. * (korotin@inbox.lv) 2013/09/17 19:40
[ответить]
Умер мой УЧИТЕЛЬ. Тот, благодаря которому я выбрал профессию. Леонид Григорьевич Бурлаков.
Простите, но в ближайшие дни, вряд ли чего с продой получится.
739. * (mike@mega.ru) 2013/09/17 20:53
[ответить]
>>738.Коротин Вячеслав Юрьевич
>Умер мой УЧИТЕЛЬ. Тот, благодаря которому я выбрал профессию. Леонид Григорьевич Бурлаков.
Сочувствую. Земля - пухом...
740. (gukov_72@mail.ru) 2013/09/17 21:01
[ответить]
Мои соболезнования...
741. (o.grinberga@inbox.lv) 2013/09/25 07:27
[ответить]
Сочувствую... Держитесь!
742. sas2013/09/25 12:36
[ответить]
Мир его праху.
743. 2013/09/27 22:51
[ответить]
Сочувствую.
744. * (korotin@inbox.lv) 2013/09/27 23:15
[ответить]
Ребят, проехали.
Я очень любил Леонида Григорьевича, стал учителем, чтобы быть похожим на него...
Земля накрыла. При мне. Жизнь продолжается.
Спасибо!
745. vai2013/09/29 21:48
[ответить]
На случай, если будет продолжение в мирную жизнь, попался инфраструктурный мегапроект эпохи (вроде нынешних скроростных поездов) - это Московское шоссе (Санкт-Петербург - Москва) - улучшенная щебнем грунтовка, первая в стране за чертой городов дорога с твердым (в тогдашнем понимании) покрытием. Задумана до войны (1811 г. в составе перспективной сети таких шоссейных дорог), а закончена в целом только в 1833-м. У Пушкина есть чуть ли не воспевание новой дороги. Подробнее тут
746. sas2013/10/04 11:58
[ответить]
Осенняя пустота...
747. (o.grinberga@inbox.lv) 2013/10/04 12:01
[ответить]
Видела вашу книгу в Анонсах новенького.. Знаете где? В Книжном Кафе Поляриса в Домине ))))
Мы там с мелкой пили чай с кофием, и рассматривали книжное меню... Нашла вашу, стало так приятно... Что знакома с автором )))
748. (o.grinberga@inbox.lv) 2013/10/04 12:13
[ответить]
Ой, и с праздником вас! Сегодняшним, профессиональным!
749. * (korotin@inbox.lv) 2013/10/04 18:37
[ответить]
>>747.Гринберга Оксана
>Видела вашу книгу в Анонсах новенького.. Знаете где? В Книжном Кафе Поляриса в Домине ))))
Таки там и произойдёт ВСТРЕЧА СО МНОЙ:)) в ближайшие недели: "Полярис" предложил. Вам дату и время позже сообщить?
И спасибо за поздравления, Оксана!
750. Slawa-614 (P-Mail01@mail.ru) 2013/10/11 14:11
[ответить]
Пара замечаний по химии.
ГГ озаботился производством гремучей ртути, хотя как химик должен знать, что гремучку не приемняют аж со времен 1 мировой войны, где ее использовали последний раз - ее заменили азидом свинца (получать проще, дешевле и безопаснее, правда, нужен электролиз со свинцовым анодом).
Во время второй мировой (отечественной) в качестве фугасов использовали торф, пропитанный натриевой или калиевой селитрой. Правда, фугас работает лишь при большой массе (от 50 кг и выше).
Бризантность (дробящий эффект) пороха можно повысить, если вместо крупинок использовать пороховую пыль. Кстати, именно поэтому "лежалый" порох перед употреблением просеивали на ситах - чтоб пушки/ружья не разорвало.
В сети (на либрусеке) есть книжки по технолоии и истории создания ВВ:
П.Ю.Орлова Химия и технология бризантных взрывчатых веществ
К.К. Андреев Взрыв и взрывчатые вещества и др.
751. * (korotin@inbox.lv) 2013/10/11 17:19
[ответить]
>>750.Slawa-614
Уважаемый, Неужели Вы считаете, что можно описывать реальную рецептуру изготовления ВВ в художественном произведении?
752. Slawa-614 (P-Mail01@mail.ru) 2013/10/11 18:38
[ответить]
>>751.Коротин Вячеслав Юрьевич
>>>750.Slawa-614
>Уважаемый, Неужели Вы считаете, что можно описывать реальную рецептуру изготовления ВВ в художественном произведении?
Зачем же описывать? Но в рассуждения химика, если уж он упоминает гремучую ртуть, как минимум, должны присутствовать хотя бы названия современных веществ с аналогичными свойствами, ибо гремучка - давно устарела.
Второй момент - бездымный порох. У современного в основе лежит хлопок, но в те времена с хлопком была большая напряженка. В то же время, лучший на тот момент заменитель - пенька (конопля) и чуть хуже куделька (лен), но вот как раз этот момент современный химик мог и не знать, но обязан его найти (ведь производство б/пороха идет в товарных количествах).
Впрочем, если Вам не интересно усилить квалификацию своего персонажа, то пусть так, как есть, и остается.
753. Slawa-614 (P-Mail01@mail.ru) 2013/10/11 19:16
[ответить]
>>751.Коротин Вячеслав Юрьевич
>>>750.Slawa-614
>Уважаемый, Неужели Вы считаете, что можно описывать реальную рецептуру изготовления ВВ в художественном произведении?
Зачем же описывать? Но в рассуждения химика, если уж он упоминает гремучую ртуть, как минимум, должны присутствовать хотя бы названия современных веществ с аналогичными свойствами, ибо гремучка - давно устарела.
Второй момент - бездымный порох. У современного в основе лежит хлопок, но в те времена с хлопком была большая напряженка. В то же время, лучший на тот момент заменитель - пенька (конопля) и чуть хуже куделька (лен), но вот как раз этот момент современный химик мог и не знать, но обязан его найти (ведь производство б/пороха идет в товарных количествах). В тексте не нужно расписывать всю технологическую цепочку, но автор для себя должен точно представлять - с какими проблемами столкнется его персонаж при реализации той или иной идеи.
Впрочем, если Вам не интересно усилить квалификацию своего персонажа, то пусть так, как есть, и остается.
754. * (korotin@inbox.lv) 2013/10/11 18:43
[ответить]
>>753.Slawa-614
> Второй момент - бездымный порох. У современного в основе лежит хлопок,
Сердцевина бузины. И бездымкой снаряжались единицы из стрелков. Типа пятёрки в спецназе ГГ.
755. Драгун (potemkin1234@gmail.com) 2013/10/12 21:42
[ответить]
>>710.Чернецкий Михаил
>>>709.Коротин Вячеслав Юрьевич
>>
> и т.д.. Кстати, и - инопланетянин - теория множественности обитаемых миров, за которую сожгли Джордано Бруно, известна всем образованным людям.
Насколько же живучи мифы созданные комуняцкой пропогандой !
Вроде бы уже все образованные люди знают за что действительно сожгли Бруно а нет , все равно вылазит еще в школе вложеннная ложь .
Бруно сожли ( и это ныне широко и всем известно) совершенно не за некие научные убеждения .
Сожгли его из за его занятий магией и колдовством а конкретнее за некромагию - пытался оживлять мертвых да не с помощью науки а именно с помощью черной магии.
О чем он совершенно не стесняясь и признавался буквально всем в своих трудах .
Вот еще накопал о "борце с косной религии" : "..........Тогда, может быть, Джордано Бруно сожгли за педерастию? В принципе, могли, конечно.... В юности Джордано Бруно был участником тайного союза дьяволопоклонников, все участники которого, по выражению французского историка, 'обладали анальным знанием друг друга'. Здесь я вообще снимаю шляпу перед la belle France - это ж надо с таким изяществом и политесом пидарасов пидарасами обозвать! Причём, видимо, 'анальные знания' Бруно были весьма глубоки, потому как в энциклопедии Н. Гарда ' Самые знаменитые геи в истории человечества ' (Нью-Йорк, Издательский Дом Логана, 1964) Джордано Бруно гордо красуется посреди других энцикло-педиков..........................
Взято здесь
756. (mike@mega.ru) 2013/10/13 00:16
[ответить]
>>755.Драгун
> Насколько же живучи мифы созданные комуняцкой пропогандой !
> Вроде бы уже все образованные люди знают за что действительно сожгли Бруно а нет , все равно вылазит еще в школе вложеннная ложь .
Еще более живучи жулики, которые 2 века скрывали материалы процесса над Бруно, потом запускали байки, будто вместо него сожгли чучело, и теперь продолжают фантазировать в том же русле.
Кстати, эти граждане еще и дурно воспитаны - кидаются обзывалками - вместо "коммунистической" пишут "коммуняцкой".
>Бруно сожли ( и это ныне широко и всем известно) совершенно не за некие научные убеждения .
>Сожгли его из за его занятий магией и колдовством а конкретнее за некромагию - пытался оживлять мертвых да не с помощью науки а именно с помощью черной магии.
Врете, милейший. К сожалению, пресловутые "8 пунктов" в оригинале до нас не должны (палачи имеют обыкновение заметать следы), но есть подробное изложение обвинений, содержащее 13 разделов - и среди них ЕСТЬ научные обвинения (множественность миров, вечность мира, переселение душ) и НЕТ обвинений в магии вообще и некромантии в частности. Прочие же (не относящиеся к науке) обвинения касаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО его атеизма, святотатства и связей с протестантами. Никаких жертвоприношений младенцев, обмазанных кровью девственниц, не наблюдается.
Вот эти пункты: относительно Троицы, божественной природы и воплощения;
относительно Христа;
относительно чуда Пресуществления и Святой обедни;
относительно существования множества миров;
относительно поклонения волхвов;
относительно вечности Мира;
относительно Моисея;
относительно девственности Святой Девы;
относительно душ людей и животных;
относительно искусства прорицания;
относительно отсутствия наказаний за грехи;
относительно пребывания в еретических странах и участия в сборищах еретиков;
относительно чтения запрещённых книг.
Более подробно узнать, что именно говорил Бруно по всем этим вопросам, вы можете, набрав в любом поисковике "8 пунктов обвинения Джордано Бруно" или 'Краткое изложение следственного дела Джордано Бруно' или вообще что угодно о Джордано Бруно. Успехов!
===== П.С.
...в тексте предварительного обвинения, составленного за пару лет до казни, присутствовало обвинение не только в "множественности миров", но и в гелиоцентрической системе - о нём я умолчал в связи с неясностью, остался ли этот пункт в окончательном вердикте.
Но суть от этого не меняется - Христианская Церковь в те времена могла сжечь и за это тоже (могла, конечно, и не сжечь - примерно как при Сталине: одних сажали за симпатию к кулакам, а других награждали за объявление кулаков работящими гражданами, кормящими Советскую Власть - как это написал Шолохов в "Поднятой Целине").
757. Драгун (potemkin1234@gmail.com) 2013/10/13 02:46
[ответить]
>>756.Чернецкий Михаил
>>>755.Драгун
>
> Кстати, эти граждане еще и дурно воспитаны - кидаются обзывалками - вместо "коммунистической" пишут "коммуняцкой".
Вам не мешало бы улучшить свое образование !
Ваш "коммунистический" , " комунизм" и прочее происходит от слова КОМУННА . Потому и слово "комуняцкий" вполне от того же самого корня идет.
Оно просто не совпадает с теми словами шатмпами которые у вас в голове прочно устоялись .
>>>ЕСТЬ научные обвинения (множественность миров, вечность мира, переселение душ) и НЕТ обвинений в магии вообще и некромантии в частности.
ну вы оказывается просто малообразованный чел. или может быть такой же пидарас как и Бруно или массон, раз так рьяно боретесь за "честь" сатаниста и массона.
> Вот эти пункты:
>относительно Троицы, божественной природы и воплощения;
>относительно Христа;
>относительно чуда Пресуществления и Святой обедни;
>относительно существования множества миров;
>относительно поклонения волхвов;
>относительно вечности Мира;
>относительно Моисея;
>относительно девственности Святой Девы;
>относительно душ людей и животных;
>относительно искусства прорицания;
>относительно отсутствия наказаний за грехи;
>относительно пребывания в еретических странах и участия в сборищах еретиков;
>относительно чтения запрещённых книг.
И где среди этих пунктов хотя бы один который можно классифицировать как "преследования за НАУЧНЫЕ убеждения" ???????
758. Следж Хаммер2013/10/13 03:29
[ответить]
>>757.Драгун
>Ваш "коммунистический" , " комунизм" и прочее происходит от слова КОМУННА . Потому и слово "комуняцкий" вполне от того же самого корня идет.
у вас похоже сильный баттхерт на слово коммунизм, если если вы из коммуны выводите слово комуняцкий, прям из лучших советьских фильмов про кулаков или литературы эмигрантов, там же и большевицкий, совдеповский и прочие словарные конструкции коверкающие рюссий язык, смешно право. вы видимо от плавки стекла все не отойдете?
759. (mike@mega.ru) 2013/10/13 16:13
[ответить]
>>757.Драгун
>>>756.Чернецкий Михаил
>> Кстати, эти граждане еще и дурно воспитаны - кидаются обзывалками - вместо "коммунистической" пишут "коммуняцкой".
>Ваш "коммунистический" , " комунизм" и прочее происходит от слова КОМУННА . Потому и слово "комуняцкий" вполне от того же самого корня идет.
> Оно просто не совпадает с теми словами шатмпами которые у вас в голове прочно устоялись.
Так, язык, уважаемый драгунчик - и есть набор устоявшихся "штампов" (морфем). А кроме корня бывают еще и другие части слова. И каждая - заметьте - со своим смыслом. Вы, видимо, эту тему проболели.
Советую их срочно осваивать - а то, знаете, попадется вам какой-нибудь попаданец из 18-19 века - поименуете вы его, скажем, "гусаришкой" - и попадете (пардон за тройной каламбур). Причем, не "на бабки" - кровью смыть ваше "грязыкознание" придется.
...к слову: лингвистическая война ведется не только среди детсадовцев, обменивающихся "дразнилками" типа "коммуняки", "либерасты", "фашики", "гбнюки", "дерьмократы", но и на государственном уровне. Так, ельцынские чиновники для унижения чененцев после распада ЧеченоИнгушетии официально назвали их республику не "Чечения", как положено по правилам русского языка, а "Чечня", использовав суффикс, имеющий оскорбительный-пренебрежительный смысл ("солдатня", "матросня", "х..йня"). Самое позитивное слово с этим суффиксом - "ребятня" - имеет значение: "Они пока не все понимают, потому что маленькие - но такие забавные!" :)
>>>>ЕСТЬ научные обвинения (множественность миров, вечность мира, переселение душ) и НЕТ обвинений в магии вообще и некромантии в частности.
>ну вы оказывается просто малообразованный чел. или может быть такой же пидарас как и Бруно или массон, раз так рьяно боретесь за "честь" сатаниста и массона.
Да вы совсем по-русски ниферштейн, милейший драгуняшка. О чести Бруно я ничего не говорил - это вам приснилось. А, вот, сожгли его действительно за перечисленные мной "преступления" - от научных взглядов до кощунств и веротступничества. И ни за какие другие, подсказанные вашим пылким воображением.
Если вы видели альтернативные документы процесса - где отмечена нетрадиционная ориентация Бруно, его "сатанизм" и "масонство" (преступные по тем временам) - извольте предъявить. А то, знаете, хоть в нашем веке и проблематично получить пулю из дуэльного пистолета за такое, но раз в год, говорят, и палка стреляет...
...кстати, Вячеслав, я настаиваю на удалении пасквиля почтенного Драгуна за номером 757 - если, конечно, он не расскажет, где видел такие обвинения по делу Д.Б..
По поводу коверкания мной названия его рода войск (драгуны) объясняю, что это делается исключительно с целью обучения русскому языку - чтобы показать на доступном ему уровне, что лепить неподходящие суффиксы не следует.
>> Вот эти пункты:
>>относительно Троицы, божественной природы и воплощения;
>>относительно Христа;
>>относительно чуда Пресуществления и Святой обедни;
>>относительно существования множества миров;
>>относительно поклонения волхвов;
>>относительно вечности Мира;
>>относительно Моисея;
>>относительно девственности Святой Девы;
>>относительно душ людей и животных;
>>относительно искусства прорицания;
>>относительно отсутствия наказаний за грехи;
>>относительно пребывания в еретических странах и участия в сборищах еретиков;
>>относительно чтения запрещённых книг.
>
>И где среди этих пунктов хотя бы один который можно классифицировать как "преследования за НАУЧНЫЕ убеждения" ???????
Ой, да вас еще и от склероза лечить надо?
Некий Драгун (ваш сослуживец?) в постинге 755 назвал теорию множественности обитаемых миров "научным убеждением". Теперь поднимите глаза чуть выше и прочтите 4-й пункт обвинений инквизиции. Видите? Она и есть. Вот и выясняйте у своего родственника, почему он считает эту гипотезу "научным убеждением".
Кстати, это самый ваш однофамилец в том же посте еще врал, будто Бруно сожгли за "занятия магией и колдовством а конкретнее за некромагию - пытался оживлять мертвых да не с помощью науки а именно с помощью черной магии". Не буду спорить - возможно, Бруно даже клонировал генномодифицированных овечек Долли из человеческих эмбрионов. Но святой инквизиции об этом ничего известно не было. Из этого следуют два вывода:
1. Сожгли Бруно за научные убеждения, безбожие, вольнодумство, богохульство и контакты с еретическими государствами.
2. Ваш собрат по оружию, накропавший пост 755, совсем заврался.
760. (mike@mega.ru) 2013/10/13 14:20
[ответить]
===== П.С.
В порядке хохмы замечу. что сексуальное поведение Джордано Бруно на процессе действительно обсуждалось, однако, не в том смысле, о котором вы подумали. Ему пеняли на неуемную "традиционную ориентацию":
"201. Джованни Мочениго, доносчик: -Он говорил мне, что ему очень нравятся женщины, но он не дошел еще до Соломонова числа; что церковь совершает великий грех, считая грехом то, что так хорошо служит природе. И что он сам находил в этом величайшее удовольствие.
202. Он же, допрошенный: - Он был весьма предан плоти и, рассуждая об этом, говорил, что удивляется, как это церковь запрещает то, что так естественно; и что когда он имел дело с женщинами, получал величайшее удовольствие. Говоря это, он шутил и смеялся.
203. Франческе Грациано, сосед по камере в Венеции, на повторном допросе показал: - Он много раз говорил, что церковь совершала грех, запрещая иметь дело с женщинами, ибо это дело естественное и полезное для здоровья.
204. Маттео де Сильвестрис, сосед по камере, на повторном допросе показал: - Он рассуждал о плотских вещах и говорил, что церковь совершает грех, запрещая женщин, ибо с ними можно иметь дело, не впадая в грех, так как при этом соблюдается повеление бога. И еще говорил: 'Чего хотят эти невежественные попы? Нужно, чтобы по крайней мере у каждого была жена' "
:)))
Примечательно, что на допрое ему пришлось отрицать свои слова: "205. Обвиняемый на четвертом допросе показал: ... Говорил же я это по легкомыслию, в компании, беседуя о мирских предметах. Кажется, я сказал, что не верю, что это смертный грех.- Однако отрицал, что когда-либо осуждал церковь за то, что она установила плотский грех."
Так что и такие "ненаучные убеждения" в то время тоже были наказуемы.
:(((
761. Драгун (potemkin1234@gmail.com) 2013/10/14 09:02
[ответить]
>>759.Чернецкий Михаил
>>>757.Драгун
>>>
> Так, язык, уважаемый драгунчик - и есть набор устоявшихся "штампов" (морфем).
Ну и кто сказал что коммунист это устоявшийся морфем а коммуняка нет !?
Ах ваши же сотоварищи аж с 1917 года , ну дык мне плевать на ваши или не ваши морфемы. Ваши идейные "предки" из коммуны вывели коммунистический а я из него вывожу презрительное коммуняка !
Вот такой есть наш великий и могучий русский язык .
По остатальным вашим страданиям - по вашему единомышленнику ,пидарасу и сатанисту Бруно я дал вам ссылки . Там все написано.
Вы же чернецкойчик не дали ни одной ссылки , ага , только написали сам мол ищи по вот этой фразе.
А я искал по чуть другой фразе , не по вами составленной - " за что сожгли Джордано Бруно ".
Са-а-а-а-авсем другая информация выплывает чем по вашей безссылочной инфе !
Вот так то милейший черноцкойчишка .
ПыСы ишь как вас колбасит то от правдивой инфы по очередному сатанисту .
762. (mike@mega.ru) 2013/10/15 00:12
[ответить]
>>761.Драгун
>Ваши идейные "предки" из коммуны вывели коммунистический а я из него вывожу презрительное коммуняка !
>Вот такой есть наш великий и могучий русский язык .
Так чего же вы, голуба, не соглашались, что дурно воспитаны? "Вывели презрительную" кличку - причем, по отношению к людям, которые говорили по обсуждаемому вопросу правду - в отличие от вас - лжеца и хама. Как раз таких по правилам "великого и могучего" и положено именовать с концовкой "-яка" :)
> По остатальным вашим страданиям - по вашему единомышленнику ,пидарасу и сатанисту Бруно я дал вам ссылки . Там все написано. Вы же чернецкойчик не дали ни одной ссылки , ага , только написали сам мол ищи по вот этой фразе.
> Вот так то милейший черноцкойчишка .
Вячеслав, у вас в разделе таких грязноротых не банят?
Я, уж, не говорю, что нафантазированные измышления относительно Бруно сами по себе, казалось бы, заслуживает оценки хозяина раздела. Но хулиган решил усугубить еще и формальными оскорблениями. Прям, Чижик какой-то, прости, господи! :)
763. * (mike@mega.ru) 2013/10/15 00:32
[ответить]
====== П.С.
...таким "образованным людям", которые не могут найти материалы процесса над Бруно (все на какие-то извращенные фантазии натыкаются), даю ссылку на основной дошедший до нас документ "КРАТКОЕ ИЗЛОЖЕНИЕ СЛЕДСТВЕННОГО ДЕЛА ДЖОРДАНО БРУНО. О ТОМ, ЧТО БРАТ ДЖОРДАНО БРУНО ДУМАЛ О СВЯТОЙ КАТОЛИЧЕСКОЙ ВЕРЕ, ОСУЖДАЛ ЕЕ И ЕЕ СЛУЖИТЕЛЕЙ" (составленно инквизиторами по материалам процесса в 1598г., обнаружено Грегорио Пальмьери в 1886 г. в архиве Ватикана, затем скрыто папой Львом XIII в личном архиве, повторно обнаружено в 1940 г. архивариусом Анджело Меркати, опубликовано в 1942 с целью доказательства 'законности' процесса и правомерности расправы над Джордано Бруно, опубликовано на русском в 1958 - перевод исходного издания "A. Mercati. Il sommario del processo di Giordano Bruno. Citta del Vaticano, 1942"):
-страница 1:
-страница 2:
Или здесь (1 страница, но с рекламой):
Обвинения в двух словах: отрицание святости церкви, богохульство, атеизм, учение о бесконечности вселенной и населенных миров, о движении Земли, переселении душ и контакты с протестантскими странами.
Как я и говорил, инквизиции, прочитавшей все труды Бруно, ничего не было известно ни про "некромантию", ни про "педерастию" и прочие выдумки грязных людей (драгун?), возможно, мечтающих предаться указанным грехам - как первый доносчик, шантажировавший Бруно, чтобы тот обучил его магии: "В тот день, когда я его запер, я спросил его: если он не хочет обучить меня за все любезности и подарки, сделает ли он это, чтобы я не обвинил его в стольких преступных словах против Христа и католической церкви" (из доноса Мочениго, "Краткое изложение"), "Договариваясь об уроках, Мочениго надеялся, что Бруно станет учить его не логике, а магии" ()
В дополнение к сему цитирую приговор, вынесенный инквизицией 08.02.1600, из которого также следует, что единственные претензии к Бруно - его "атеизм, ереси и заблуждения": "Ты, брат Джордано Бруно, сын покойного Джованни Бруно, из Нолы, возраста же твоего около 52 лет, еще восемь лет назад был привлечен к суду святой службы Венеции за то, что объявлял величайшей нелепостью говорить, будто хлеб пресуществлялся в тело и т.д.
... И затем, 4 февраля 1599 года, было постановлено снова предъявить тебе указанные восемь положений. /они по сей день не найдены - вероятно, скрыты в архивах Ватикана, судить о них можно лишь по "Краткому изложению" - М./ И действительно, они были предъявлены тебе 15-го числа того же месяца с тем, чтобы, если ты признаешь их еретическими и пожелаешь отречься, тебя приняли в покаяние. ...
Кроме того, получены были сведения о поступлении в святую службу в Верчеллах донесения о том, что тебя признавали атеистом, когда ты находился в Англии, и что ты написал книгу о 'Торжествующем звере'....
Называем, провозглашаем, осуждаем, объявляем тебя, брата Джордано Бруно, нераскаявшимся, упорным и непреклонным еретиком. Посему ты подлежишь всем осуждениям церкви и карам, согласно святым канонам, законам и установлениям, как общим, так и частным, относящимся к подобным явным, нераскаянным, упорным и непреклонным еретикам.
... осуждаем, порицаем и запрещаем все вышеуказанные и иные твои книги и писания как еретические и ошибочные, заключающие в себе многочисленные ереси и заблуждения. Повелеваем, чтобы отныне все твои книги, какие находятся в святой службе и в будущем попадут в ее руки, были публично разрываемы и сжигаемы на площади св. Петра перед ступенями и как таковые были внесены в список запрещенных книг, и да будет так, как мы повелели...
Сие провозглашаем мы, кардиналы генеральные инквизиторы, поименованные ниже. ..." (опущены абзацы об увещеваниях Бруно, о лишении сана и преданию по обычаю светскому суду - полностью тут: )
Не могу не процитировать и легендарный ответ Бруно: "Вероятно, вы с большим страхом произносите приговор, чем я выслушиваю его". Слова настоящего человека.
А в заключение - демотиватор в тему:
764. *2013/10/15 00:51
[ответить]
>>761.Драгун
>
>По остатальным вашим страданиям - по вашему единомышленнику ,пидарасу и сатанисту Бруно я дал вам ссылки . Там все написано.
н-да, сурово попиков корёжит от научного атеизма...
765. Драгун (potemkin1234@gmail.com) 2013/10/15 03:46
[ответить]
>>762.Чернецкий Михаил
>>>761.Драгун
> Вячеслав, у вас в разделе таких грязноротых не банят?
> Я, уж, не говорю, что нафантазированные измышления относительно Бруно сами по себе, казалось бы, заслуживает оценки хозяина раздела. Но хулиган решил усугубить еще и формальными оскорблениями. Прям, Чижик какой-то, прости, господи! :)
Милейший где именно "формальные оскорбления" пальчиком ткни !
А вообще как это по коммуняцки рот заткнуть да и всех делов, хотя раньше то вообще по простому к стенке оппонента да и вся дискуссия , потом правда по дуркам рассаживали и то прогресс .
По поводу был Бруно пидаром или нет очень даже четко видно из
энциклопедии Н. Гарда ' Самые знаменитые геи в истории человечества ' (Нью-Йорк, Издательский Дом Логана, 1964) Джордано Бруно гордо красуется посреди других энцикло-педиков
>> Вот эти пункты:........
Ну так как насчет ссылочки , откуда взяты эти ваши 8 пунктов ?
Только не из вашего любимого Горфункиля Хаимовича , потому как его опус считаться ссылкой не может он сам где то якобы насобирал у таких же горфунгилей.
766. Драгун (potemkin1234@gmail.com) 2013/10/15 07:24
[ответить]
>>764.Запросто Жывой
>>>761.Драгун
>>
>>По остатальным вашим страданиям - по вашему единомышленнику ,пидарасу и сатанисту Бруно я дал вам ссылки . Там все написано.
>
>н-да, сурово попиков корёжит от научного атеизма...
А ну да , раз не восхваляю сатаниста и пидара значит "попик".
Вот посмотрел в самом внизу по ссылке почитателя массона и сатаниста Бруно , кто ж этот опус написал ?
Вот привожу копию :
....текст - Горфункель А. Х. 1958
? сетевая версия - Тhietmar. 2004
? OCR - Strori. 2004
? дизайн - Войтехович А. 2001
? Вопросы истории религии и атеизма. 1958
.....................
Горфункель Александр Хаимович ! и год издания 1958 самый самый разгул атеизма в СССР.
И вот что интересно авторы почти всех материалов воспевающих Бруно обязательно какой нибудь "горфункель" .
И вообще советую почитать вам не горфункелей Хаимовичей а чисто для разнообразия других авторов ну вот хотя бы этого
ПыСы лично я больше Кураеву доверяю чем таким вот Горфункелям.
Хотя не считаю провославие то есть ортодоксие истинно христианской религией.
767. * (mike@mega.ru) 2013/10/15 22:20
[ответить]
>>765.Драгун
>Только не из вашего любимого Горфункиля Хаимовича , потому как его опус считаться ссылкой не может он сам где то якобы насобирал у таких же горфунгилей.
Пациент совсем русского не разумеет: "мой любимый" переводчик "насобирал" это у вашего ватиканского архивариуса "A. Mercati. Il sommario del processo di Giordano Bruno. Citta del Vaticano, 1942". Пациент хочет быть святее папы :)
А подозревать переводчика в сокрытии фрагментов про педерастию и "чОООрную магию" Джордано Бруно можете сколько угодно - и чем дольше, там лучше. Потому что, пока человек тявкает на переводчика, а своего перевода не приводит - он считается не человеком, а псом (а что - неплохая у вас кличка - пожалуй, назову в честь вас одного из своих мышей!).
Так что ждем вашу версию перевода творчества ваших инквизиторов, Драгун - время пошло! :)
> Милейший где именно "формальные оскорбления" пальчиком ткни !
> А вообще как это по коммуняцки рот заткнуть да и всех делов, хотя раньше то вообще по простому к стенке оппонента да и вся дискуссия
Все правильно: пока вы лаете на переводчика, а уличить его не можете, у вас не рот, а пасть. А затыкать пасть собаке принято сначала палкой, а потом пулей - "и вся дискуссия". Какие претензии-то?
======= П.С.
В порядке гуманитарной помощи друзьям человека отвечаю на вопрос Драгуна: "Откуда взяты эти ваши 8 пунктов?".
Никакие "8 пунктов" науке неизвестны, потому что их до сих пор прячут в архивах Ватикана (есть только упоминание о них в приговоре). Так что обратитесь к своим единоверцам. Возможно, они пойдут навстречу "брату меньшому" - и вы нам пролаете, что имели в виду ваши католические палачи.
768.Удалено владельцем раздела. 2013/10/16 02:41
769. vai2013/10/20 03:09
[ответить]
Хорошо (кроме вводной части 1-й книги). Однако в обоих книгах ГГ беспокоится о том, чтобы не было заграничного похода, но так и не объясняет ни разу чем же именно он был так плох для страны (кроме туманного намека на военные поселения).
770. (mike@mega.ru) 2013/10/29 18:30
[ответить]
>>769.vai
>Хорошо (кроме вводной части 1-й книги). Однако в обоих книгах ГГ беспокоится о том, чтобы не было заграничного похода, но так и не объясняет ни разу чем же именно он был так плох для страны (кроме туманного намека на военные поселения).
М... Может, из гнилого пацифизма?
А, может, из циничного прагматизма?
Наконец, мне кто-то говорил, что декабристы разбудили Герцена, а сами они проснулись во время заграничного турне - видимо, их там разбудили и завербовали жидомасоны(с).