Коротин Вячеслав Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Шпага императора
 (Оценка:6.14*137,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv)
  • Размещен: 17/07/2012, изменен: 22/02/2014. 418k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    История Попаданца продолжается.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    02:53 Безбашенный "Запорожье - 1" (59/19)
    02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2)
    01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2)
    01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (23): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 23Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:26 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    02:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101)
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Коротин В.Ю.
    21:43 "Крылья победы" (775/1)
    31/10 "Просто спустить флаг..." (429)
    27/10 "Снос памятника Михаила Богдановича " (8)
    26/09 "Море в огне" (520)
    06/07 "Мифы литературного фехтования: " (14)
    18/06 "2 песни из "Трудного детства"" (13)
    30/03 "Вторая попытка" (168)
    18/03 "Сибирский цирюльник - пример " (11)
    09/03 "Унесённые штормом" (34)
    24/02 "Песнь Нарцисса" (5)
    24/02 "Информация о владельце раздела" (113)
    18/02 "Самый спорт" (20)
    21/01 "Пародия на Гарцева" (29)
    11/11 "Колчак. Вторая попытка" (345)
    05/02 "Шпага императора" (880)
    25/01 ""Неспортивная" Аи" (187)
    05/01 "Проза М. Гарцева" (127)
    30/12 "Лучший линкор Второй Мировой" (264)
    24/12 "Так громче музыка играй победу!" (610)
    15/12 "Герои 1812" (10)
    09/10 "Попаданец со шпагой" (685)
    01/10 "Словарь политкорректного учителя" (91)
    06/08 "До последнего вымпела" (275)
    24/12 "Попаданец-2 (последняя прода)" (801)
    27/08 "Грустная история рижской учительницы" (155)
    03/08 "Черноморский сюрприз (прода)" (955)
    29/04 "Амфитеатр. Публика неифстофстфафала!" (876)
    21/01 "Кто он, идущий вместо меня?" (431)
    05/05 "Осенняя пора" (61)
    29/04 "О русском "небыдле"" (855)
    17/03 "Романтический ужин" (357)
    24/10 "3 капитана-2" (72)
    03/09 "Сто тысяч лет спустя" (113)
    28/07 "Старые знакомые (Ниичаво против " (164)
    07/05 ""Броненосцы-2" (прода)" (821)
    05/05 "Порт-Артурский гамбит: Броненосцы " (758)
    11/04 "Анна Иоанновна русской эстрады" (77)
    24/02 "Словарь морских терминов" (76)
    19/02 "Песня учителя химии" (37)
    19/02 "Песня о Вещем Олеге. Кратко " (34)
    16/02 "С чего начинается Родина?" (11)
    26/09 "Чисто поржать" (147)
    18/08 "Поединок" (994)
    02/05 "История и сослагательное наклонение... " (105)
    23/02 "Альтцусима. Последствия" (86)
    08/12 "Открытие Периодического Закона" (27)
    08/12 "Песни о войне" (113)
    02/08 "Летний лагерь Миф или есть " (86)
    18/05 "Подлодки во Владике" (86)
    19/02 "Тяжёлая поступь Пападанца" (28)
    05/01 "Прозаические миниатюры Гарцева" (17)
    02/06 "Фузан" (39)
    19/10 "Справочник "Чс"" (9)
    20/08 "Глуколит" (25)
    11/11 "Лейбл" (2)
    17/09 "Тапкодром Гамбита" (47)
    22/06 "Безнадёжные карие вишни" (17)
    06/04 "Хмурое утро. Одноактная пьеса " (71)
    28/10 "Альтцусима. Попадания" (18)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9)
    02:53 Безбашенный "Запорожье - 1" (59/19)
    02:32 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (293/69)
    02:26 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2)
    01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2)
    01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13)
    01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22)
    01:45 Деляновская М.Н. "Шехина" (11/1)
    01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1)
    01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2)
    00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4)
    00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3)
    00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1)
    00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11)
    00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10)
    00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35)
    00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2)
    00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1)
    23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    870. Alexey 2015/05/17 20:11 [ответить]
      Прочитал, в целом понравилось. Но смущает такой момент.
      
      В те годы был такой инженер, как Шиллинг П.В. изобретатель-электротехник. Еще до войны носился с идеями электрического подрыва мин. Внимания со стороны военных было не особо много.
      
      В войне 1812 года участвовал, был награжден. Использование управляемых фугасов (пороховых) ему было запрещено едва ли не персональным указом. Формулировка - что-то про нарушение традиций и негуманность. Притом подрыв собирались делать нормальный - электрический. (По книге "50 кратких биографий"). В войну воевал драгуном.
      
      Запал для фугаса сделал в 1811 году, результаты демонстрировал в 1812-м. Притом взрывы были подводными.
      
      Как же ГГ разрешили не только фугасами баловаться, а и аналог огнемета изготовлять.
    869. Yan (bastion_user@ukr.net) 2014/09/30 12:48 [ответить]
      Доброго
       Спасибо за книгу, долго следил за ней тут, потом специально отложил, что бы прочитать целиком, заодно и первую в голове освежил
       С интересом следил за судьбой героя, финал тоже устроил.. а что с остальными персонажами? Почему ничего нет про друзей ГГ ? как там поживает контр-разведчик? Остальные проекты, начатые не-ГГ ?
    868. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2014/07/12 14:35 [ответить]
      Здесь тоже?
    867. Яна (jane006@ya.ru) 2014/07/02 13:25 [ответить]
      Начались продажи электронной книги на Литресе http://www.litres.ru/vyacheslav-korotin/shpaga-imperatora/?lfrom=7723
      
    866. Annatar 2014/06/25 21:50 [ответить]
      > > 865.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >Ну вот и я купил.:)
       Попадется - и я куплю обязательно!
      
      
    865. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2014/05/31 12:33 [ответить]
      Ну вот и я купил.:)
    864. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2014/05/24 09:21 [ответить]
      А в Риге ещё нету...:(
    863. Дядюшка Джо 2014/05/24 05:32 [ответить]
      > > 862.Nina
      >КУПИЛА!!
      Аналогично. Спасибо Автору.
      
      
      
    862. Nina (nina.ostroverskaya@mail.ru) 2014/05/23 12:10 [ответить]
      УРЯЯЯЯ!!!
      КУПИЛА!!
    861. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2014/05/18 12:24 [ответить]
      > > 860.Оченков Иван Валерьевич
      
      >
      >Вот тут коллега нашел видео как все выглядело, правда на шпагах...
      >http://www.youtube.com/watch?v=fKo-TrfUKGI
      >Так что левая нога, очевидно, привязана...
      Как вариант.
      Но дистанция - как я и предполагал...
       Дотянуться до соперника можно только в выпаде.
      
      
    860. Оченков Иван Валерьевич (ivan06091973@ramdler.ru) 2014/05/18 11:56 [ответить]
      > > 859.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >Аблин! 238 имелся в виду.:)
      
      Извините, просто не удержался от ехидства...
      
      Вот тут коллега нашел видео как все выглядело, правда на шпагах...
      http://www.youtube.com/watch?v=fKo-TrfUKGI
      Так что левая нога, очевидно, привязана...
      
    859. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2014/05/18 11:43 [ответить]
      > > 858.Оченков Иван Валерьевич
      >> > 857.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >> И обратите внимание на пункты 498 и 499.
      >
      >Вячеслав Юрьевич, что бы Вы были здоровы,но 498 пункта вы не привели...
      Аблин! 238 имелся в виду.:)
    858. Оченков Иван Валерьевич (ivan06091973@ramdler.ru) 2014/05/18 11:36 [ответить]
      > > 857.Коротин Вячеслав Юрьевич
      > И обратите внимание на пункты 498 и 499.
      
      Вячеслав Юрьевич, что бы Вы были здоровы,но 498 пункта вы не привели...
      Однако спасибо.
      
    857. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2014/05/18 11:20 [ответить]
      > > 856.Оченков Иван Валерьевич
      
      >237. Если при неподвижной дуэли один из противников отступит более чем на три шага, то дуэль прекращается
      
      Вот именно. Но отступить на три шага допустимо.
      
      Дуэльный кодекс В. Дурасова
      ЧАСТЬ ПЯТАЯ. ДУЭЛЬ НА САБЛЯХ
      Подвижная и неподвижная дуэли
      234. Существуют два вида дуэлей на шпагах: подвижная и неподвижная.
      235. При подвижной дуэли каждый из противников имеет право передвигаться, отступать и наступать по всему полю поединка.
      236. При неподвижной дуэли левая нога противников должна постоянно находиться на определенном отмеченном месте. Отступать не разрешается.
      237. Если при неподвижной дуэли один из противников отступит более чем натри шага, то дуэль прекращается и в протокол заносится, что дуэль была прекращена вследствие того, что один из противников нарушил ее условия.
      238. Право выбора между подвижной и неподвижной дуэлью принадлежит, при оскорблении действием, оскорбленному, а при простом или тяжком оскорблении секундантам, которые, во время переговоров, решают с общего согласия этот вопрос, принимая во внимание возраст, здоровье и желание противников.
      
      499. Хотя дуэль на саблях принадлежит к числу законных дуэлей, но употребляется редко, и оскорбитель имеет право отказаться от нее без определения суда чести и оскорбленный обязан избрать другой законный род оружия для дуэли.
      500. Условия дуэли на саблях одинаковы с условиями дуэли на шпагах. Единственное различие заключается в том, что дуэль данного рода оружия может происходить на прямых или кривых саблях. В первом случае противники могут рубить и колоть, во втором - только рубить.

      
       К тому же, наверняка, дистанция при неподвижной дуэли такая что противники не могут достать друг друга просто выпрямив руку - только в выпаде.
       И обратите внимание на пункты 498 и 499.
    856. Оченков Иван Валерьевич (ivan06091973@ramdler.ru) 2014/05/18 11:02 [ответить]
      > > 854.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >Вдогонку: проконсультировался - при "неподвижной дуэли" дуэлянт не имел права сделать более ТРЁХ шагов левой ногой.
      > Так что в описываемом эпизоде всё стандартно: на "вымах" клинка из ножен - шаг назад и выпад в грудь обнаглевшего придурка. (он уже ничего не успеет)
      >Особенно комфортно сделать это, когда клинок опущен к земле.:)
      >Хороните ГГ.:))
      Вячеслав Юрьевич, еще раз прошу прощения. Правила гласят:
      236. При неподвижной дуэли левая нога противников должна постоянно находиться на определенном отмеченном месте. Отступать не разрешается.
      
      237. Если при неподвижной дуэли один из противников отступит более чем на три шага, то дуэль прекращается и в протокол заносится, что дуэль была прекращена вследствие того, что один из противников нарушил ее условия.
      Если я правильно понял,ЛЕВОЙ ногой шагать вообще нельзя?
      
      
      
    855. Оченков Иван Валерьевич (ivan06091973@ramdler.ru) 2014/05/17 18:20 [ответить]
      > > 854.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >Вдогонку: проконсультировался - при "неподвижной дуэли" дуэлянт не имел права сделать более ТРЁХ шагов левой ногой.
      >Хороните ГГ.:))
      Я понял, подождем пока коллега Андрей выложит следующую главу. Если Вы не против я еще раз обращусь к Вам как только это произойдет.
      
      
    854. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2014/05/17 16:04 [ответить]
      Вдогонку: проконсультировался - при "неподвижной дуэли" дуэлянт не имел права сделать более ТРЁХ шагов левой ногой.
       Так что в описываемом эпизоде всё стандартно: на "вымах" клинка из ножен - шаг назад и выпад в грудь обнаглевшего придурка. (он уже ничего не успеет)
      Особенно комфортно сделать это, когда клинок опущен к земле.:)
      Хороните ГГ.:))
    853. Оченков Иван Валерьевич (ivan06091973@ramdler.ru) 2014/05/17 13:51 [ответить]
      Благодарю Вас Вячеслав Юрьевич. Я передам. Вообще, дуэль там далеко не самое главное и, таки да, до нее еще не дошло. Еще раз спасибо.
    852. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2014/05/17 13:20 [ответить]
      > > 851.Оченков Иван Валерьевич
      Почитал.
      Спора не обнаружил. Собственно описания дуэли - тоже.
      А что, реально бывали дуэли с неподвижным фехтованием? Для меня такое непредставимо - это уже не фехтование, а похерень какая-то. Фехтуют "ногами".
       Ещё раз: что конкретно от меня требуется?
      
      Пока я просто не верю, что можно фехтовать стоя на месте. Рефлексы не позволят продолжать стоять, когда в тебя "летит" клинок.
       Если про описываемый эпизод - обязательно будет сделан шаг назад с последующей контратакой. Причём граф даже сам сообразить не успеет, как это сделает - думают когда держат дистанцию, а в зоне прямой досягаемости оружия противника работают исключительно рефлексы.
       И посоветуйте от меня Андрею не грузить текст художественного произведения излишней и необязательной конкретикой. Типа: "старший офицер капитан второго ранга Иван Фёдорович Запупыркин" или "стодвадцатимиллиметровые пятидесятикалиберные орудия".
       Не надо давить на читателя лишней и необязательной в данный момент информацией.
      
      
    851. Оченков Иван Валерьевич (ivan06091973@ramdler.ru) 2014/05/17 08:18 [ответить]
      Вячеслав Юрьевич, прошу прощения за беспокойство, но не могли бы Вы выступить арбитром в одном споре? Коллега Андрей с сайта Альтернативной истории пишет АИ роман с рабочим названием "Глаголь над Балтикой". Альтернатива вполне себе флотофильская, но в ней, по ходу пьесы, дошло дело до дуэли на холодном оружии. То что по ходу дискурсии не случилось еще пару дуэлей можно считать чудом.
      Находиться спорный отрывок здесь: http://alternathistory.org.ua/glagol-nad-baltikoi-glava-8#new
      Р.S. Если Вы в связи с занятостью не сможете, может кого порекомендуете?
      Заранее благодарен.
    850. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2014/05/14 16:56 [ответить]
      > > 849.Яна
      
      >С выходом! ))
      Спасибо!
      
    849. Яна (jane006@ya.ru) 2014/05/14 12:25 [ответить]
      Книга уже продается в Рид.ру http://read.ru/id/3778869/?pp=2023 и ожидается в Лабиринте http://www.labirint.ru/books/438083/?p=5751
      С выходом! ))
      
    848. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2014/05/11 22:58 [ответить]
      > > 846.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >А мне не очень: ордена Георгия на мундире нет и бандана зимой как-то...
      
      Да, распустились в ентой русской армии. Головной убор неуставный...
      
      > > 847.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >С ДВУХСОТЛЕТИЕМ ВЗЯТИЯ ПАРИЖА!
      
      Взаимно! Всех, кто имел к этому отношение!!! :)
      
    847. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2014/03/19 09:51 [ответить]
      С ДВУХСОТЛЕТИЕМ ВЗЯТИЯ ПАРИЖА!
    846. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2014/03/18 15:47 [ответить]
      > > 845.Гринберга Оксана
      >Красиво! Замечательная обожечка.
      >Поздравляю ))
      Спасибо!
      А мне не очень: ордена Георгия на мундире нет и бандана зимой как-то...
      
      
      
    845. Гринберга Оксана (o.grinberga@inbox.lv) 2014/03/18 15:42 [ответить]
      Красиво! Замечательная обожечка.
      Поздравляю ))
    844. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2014/03/18 12:26 [ответить]
      Ну вот и обложка.
    843.Удалено владельцем раздела. 2014/03/03 22:15
    842. Березинский Павел Андреевич (pabrz@mail.ru) 2014/02/14 10:35 [ответить]
      А тут занятный диспут...
      
      >За первые 400 лет он придумает столько же, сколько 10 поколений за >свои 40 лет (каждое). То есть, скорость развития человечества не >изменится.
      
      У вас сложности с математикой. Человек первые 20-25 лет будет тратить только на свое образование, если будет, так что количество нового будет существенно различаться. Также вы не берете в расчет еще один важный момент: открытие нового, поиск новых знаний и значений возможен только при полном осмыслении уже имеющихся. И чем их больше, тем этот процесс активнее, а значит эволюция должгоживущего человека будет выигрывать даже не в арифметической прогрессии - она станет геометрической. При условии, разумеется, что вы даете себе труд этим заниматься. В бессмысленное потребительство уйти не трудно, но очень скучно.
      
      >Хочется жить долго, страшно представить, что твой внутренний мир >пропадёт, что ты не сможешь впитывать новую информацию, общаться... >Страшно! Но это неизбежно.
      
      Неизбежно только для того, кто не способен переиндексировать свою психику, обновить ее для впитывания новых значений. А это не просто возможно, это элементарно. И технологии для такого шага (чисто психологические, кстати) давно уже разработаны и используются теми, кому это надо.
      
      
      Вы весьма поспешно выносите суждения, господа спорящие. ;)
    841. АК-61 (snb_sdq@mail.ru) 2014/02/12 23:08 [ответить]
      > > 839.Коротин Вячеслав Юрьевич
      Проздравляю!
      
      
    840. Один из них 2014/02/10 22:18 [ответить]
      > > 838.Коротин Вячеслав Юрьевич
      нормальному человеку положить на "пьедестал". другое дело, таких почти не водится
      
      
      
    839. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2014/02/05 19:20 [ответить]
      Эксмо поставило книгу в план на апрель.
    838. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2014/02/04 21:42 [ответить]
      > > 837.Чернецкий Михаил
      
      > Если человек будет молодым первую половину жизни до 400 лет - чем это принциально отличается от современного положения?
      Тем, что он займёт свой "пьедестал" и будет стараться на нём оставаться. И гнобить всех тех, кто посмеет подняться к нему и даже выше.
      Человек, даже самый талантливый, не должен жить слишком долго. И речь даже не о физическом пространстве, которое он занимает.
       Хочется жить долго, страшно представить, что твой внутренний мир пропадёт, что ты не сможешь впитывать новую информацию, общаться... Страшно! Но это неизбежно. И, как ни жутко, правильно.
    837. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2014/02/04 20:54 [ответить]
       > > 836.Коротин Вячеслав Юрьевич
       > Я хочу 700, но это тольео моё желание. Я вообще хочу вечно, как и все.
      
       :) Разумно!
      
       > Просто "проживатели" - занимают место, необходимое для новых поколений. "Элита" - стагнирует развитие новых идей. Так понятно?
      
       Если человек будет молодым первую половину жизни до 400 лет - чем это принциально отличается от современного положения? За первые 400 лет он придумает столько же, сколько 10 поколений за свои 40 лет (каждое). То есть, скорость развития человечества не изменится.
       Так что пугание "стагнацией" напоминает вывод героини басни "Лиса и виноград": на взгляд-то бессмертие хорошо, да вредно... :)
      
       А, потом, даже, если предположить, что скорость развития сократится в 10 раз (хотя, вроде не с чего). 20 век растянулся бы на тысячелетие. Первое поколение радовалось бы первым автомобилям, второе - телевизорам, а последнее - компьютерам. Все осталось бы по-прежнему, только каждый радовался бы в 10 раз дольше :)
      
    836. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2014/02/04 20:19 [ответить]
      > > 835.Чернецкий Михаил
      
      > Вы точно знаете, что Природе и Цивилизации нужно, чтобы человек жил именно 70 лет? Может быть их 700 лет тоже устроят? :)
      
      Я хочу 700, но это тольео моё желание. Я вообще хочу вечно, как и все.
      
      > Не надо фантазировать. Если можете обосновать, почему долгоживущие люди вредны для человечества - пожалуйста.
       Просто "проживатели" - занимают место, необходимое для новых поколений.
      "Элита" - стагнирует развитие новых идей. Так понятно?
      
      
    835. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2014/02/04 20:15 [ответить]
      > > 829.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >Ребята, надо смириться: мы должны "очистить пространство" для идущих за нами. Дико неприятно, дико не хочется, но надо. Матушке-Природе надо. И Цивилизации тоже.
      
       "Мы должны "очистить пространство" для идущих за нами, поэтому мы должны жить 2 года - это нужно Природе и Цивилизации. Если мы будем жить по 20 лет - Они разгневаются, и гнев Их будет страшен!" - объясняла старая мышь молодой" :)
      
       Вы точно знаете, что Природе и Цивилизации нужно, чтобы человек жил именно 70 лет? Может быть их 700 лет тоже устроят? :)
       Не надо фантазировать. Если можете обосновать, почему долгоживущие люди вредны для человечества - пожалуйста.
      
    834. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2014/02/04 20:35 [ответить]
      > > 828.Машеров Евгений Леонидович
      >Если будет реальное продление жизни - резко вырастет смертность от онкозаболеваний.
      
       Вы предпочитаете умереть в 70 от инфаркта, а не в 90 от рака?
       Впрочем, такой альтернативы нет - это когда долголетие обеспечивается успехами медицины - тогда - да, человек дряхлеет, но живет, и доживает "до своего рака" (причем, без удовольствия от жизни). Такое долголетие, может быть, и не нужно.
       Что касается "омолаживания" - тут как раз происходит возврат к более молодому состоянию организма. То есть, во-первых, выигранные годы весьма приятны (Штейнах, кажется, описывал встречу со своим бывшим пациентом-доходягой в Альпах - он занялся альпинизмом :), а во-вторых, иммунитет тоже усиливается - то есть, вероятность рака снижается.
      
       >Упомянутые "половые железы обезьян" весьма быстро отторгались. А способы не допустить отторжения уничтожат организм куда быстрее старости, поскольку для этого нужно уничтожить иммунитет.
      
       Ой, не надо. Пересадка в почечную капсулу (под соединительнотканную оболочку) - стандартная операция. Да и с сердцем бабуина люди живут.
       Впрочем, вы правы: надо работать и над этим вопросом. Я и говорю: нужна государственная программа - вроде ракетно-атомной. И с таким же привлечением специалистов и бюджетом, поскольку ядерная война гипотетична, а смерть от старости - неизбежна :) А кто сказал, что будет легко? :)
      
       > но прежде всего - как плацебо, человек менял своё поведение, полагая, что если он подвергся такой операции, сложной и дорогостоящей, то не может же не быть от неё эффекта.
      
       Ошибаетесь. Первые эксперименты на людях как раз проводились на ничего не подозревающих - в начале 20 века этические нормы были совершенно другие. Ликенштейн делал операции старикам, а заодно первязывал Вольфовы трубы (почему-то при этом секреция половых гормонов возрастает). А потом наблюдал позитив.
       А подопытные мыши вообще даже не догадывались, что их омолаживают :)
       Навскидку: http://medencped.ru/omolozhenie/ (тут очень кратко, но суть описана)
      
       Но прежде всего, напомню, что пересадка желез (не только половых) - это лишь ОДНО ИЗ НАПРАВЛЕНИЙ. Причем, очевидно тупиковое.
       - вместо пересадки желез можно вводить продукты их секреции (Секар, конец 19 века!). Организму все равно, выбрасывает ли гормоны в кровь железы, или они попадают туда другими путями,
       - стимуляция обновления тканей из их стволовых клеток и поддержания пула этих клеток (для тех тканей, где такой процесс имеет место),
       - выращивание, иммортализация и трансплантация стволовых клеток (опя-таки в те ниши, где они присутствуют в норме),
       - антиоксиданты,
       - и все остальное - а вы что думали - я послушал несколько курсов геронтологии и все теперь знаю? :) Даже академик Скулачев всего не знает :)))
      
       > Сенсаций много - результатов мало. Можно, конечно, поиграть с "активаторами теломеразы". Только вот основной результат, подозреваю, будет именно рост раковых опухолей. Во всяком случае, мутация, вызывающая активацию теломеразы, типична для раковых клеток.
      
       Не надо изображать компетентность. Теломераза - не причина старости и не причина рака. Она есть во всех часто делящихся стволовых клетках - иначе они не могли бы так мого делиться. Естественно, она есть и в раковых клетках (по той же причине).
       Да, у нестареющих животных она писутствует во всех тканях. Именно потому, что у них везде есть стволовые клетки, поддерживающие обновление тканей, что и является залогом нестарения.
      
       > Но результат есть, в отличие от громких сенсационных сообщений.
      
       Вы спорите с кем-то другим. Разве я делил геронтологические методы на "громкие" и тихие"? Кстати, что вы имели в виду под "громкими сенсациями"? Вы увеерны, что я вообще о них что-то знаю?
       Я говорил только об одном типе "громких сенсаций" - о манипуляциях с половыми железами (пересадка или стимуляция секреции), и их гормонами (Секар). И результат у них действительно был.
       А что нацики разгромили лабораторию Воронова, советы посадили Иванова (для опытов которого со товарищи был организован сухумскй заповедник), американцы заразили сепсисом подопытных зэков (тоже до войны) - это преступление перед народами этих стран. И то, что до сих пр нет полноценй программы исследований на эту тему - тоже преступление.
      
    833. Андрей В (advokat1973@mail.ru) 2014/02/01 12:19 [ответить]
      Шедевр! Еще!
    832. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2014/01/31 21:50 [ответить]
      > > 831.АК-61
      
      >М-дя... Хотел я чегой-то ответить, но к величайшей скорби своей не смог догадаться, как в эту самую Флибусту коменты вставляют...
      
      На флибусту забить.
      Мнение притырков студова не интересует ни разу. :)
      
      
    831. АК-61 (snb_sdq@mail.ru) 2014/01/31 19:30 [ответить]
      > > 829.Коротин Вячеслав Юрьевич
      Здравия желаю, Вячеслав Юрьевич!
      Дочёл вторую часть. Тапками кидаться не буду, бо (грят) уже издано. Пишите ещё, а то привык, знаете ли... Чукча не писатель, чукча - читатель.
      Да, стати, на Флибусте вас похвалил некий "sos" (приставка "молоко-" ... ну вы поняли... явно пропущено из стеснительности):
      "вот это пейсатель 2 книги за 2 недели"
      М-дя... Хотел я чегой-то ответить, но к величайшей скорби своей не смог догадаться, как в эту самую Флибусту коменты вставляют...
      
      
      
    Страниц (23): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 23Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"