Комментарии: Немного об оценке творческой активности

Косицын Виталий : другие произведения.

Комментарии: Немного об оценке творческой активности
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/02/2014, изменен: 22/02/2014. 8k. Статистика.

Аннотация:
Небольшая статья, результат осмысления.

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
00:58 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (43/2)
14:37 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (7/6)
10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/6)
08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:10 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 03:09 "Форум: все за 12 часов" (235/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 23:50 "Диалоги о Творчестве" (289/34) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Косицын В. 06:03 "Иное" (937/1) 07/07 "Иная" (13) 04/07 "Временная механика" (2) 24/05 "История Лаины. Часть 1. Нависшая " (147) 06/04 "Система" (702) 31/01 "Предвестник апокалипсиса (рабочее)" (423) 11/03 "Часть 4 Предвестника близко " (61) 23/12 "Возвращение Смотрителя (бывш. " (273) 15/09 "Последствия одного решения" (512) 08/08 "Колония Ясэн. Часть первая. " (241) 07/08 "Новые маги" (179) 19/07 "Неполный список магических " (46) 16/05 "Тёмный" (7) 11/04 "Базовые подходы" (4) 20/02 "Настоящая" (11) 15/02 "Создания холода и света" (25) 18/09 "Систематика сверхъестественного " (73) 02/05 "Зрячая" (8) 20/03 "Немного о богах из машины, " (31) 10/12 "Заря над Домом" (221) 18/06 "Без названия 0" (32) 19/04 "Другая точка зрения (рабочее). " (53) 17/01 "Информация о владельце раздела" (10) 01/05 "Тень Ситха" (48) 06/10 "Война Смотрителя" (264) 11/09 "Немного об представлении мироздания" (43) 09/07 "Легенды Перекрёстка" (102) 03/06 "Нарь" (19) 17/02 "Дополнительные материалы к " (35) 02/02 "Систематика сверхъестественного. " (127) 19/07 "Ода вечности, или затянувшаяся " (20) 23/02 "Немного об оценке творческой " (9) 19/10 "Задумка номер 1" (15) 12/04 "Хронологии вселенных Перекрёстка" (16)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:56 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (4/3) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15) 03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (232/101) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) 02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1) 02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4) 02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1) 02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2) 02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9) 01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23) 01:44 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (25/1) 01:25 Шрап В. "Хайяминки" (2/1) 00:58 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (43/2) 00:48 Тишайший П. "Трансформации электрона и " (298) 00:39 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (552/1) 00:36 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (229/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

9. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2014/02/23 23:06 [ответить]
  > > 8.Охэйо Аннит
  >http://samlib.ru/z/zheleznow_w_s/invasion.shtml
  >Спешите видеть - Атика порет товарища Анхиза :)
  Сенкс, сам бы поленился сбегать по ссылке. Пинать надобно.

  > > 7.Нейтак Анатолий Михайлович
  >Гм. А вот такой вопрос: если в сеттинг "Хроник Амбера" привносятся идеи из "Дао Дэ Цзин" -- насколько это оригинальнее, чем идейный кроссинговер "Семейки Аддамс" и "ГП"?
  Нужна конкретика. Внести можно по-разному. Сам по себе кроссовер - не идея, а конгломерат, множество потенциальных идей.

  >Или такое можно считать равнозначным?
  Без конкретики - одназночно да. Имхо.

  >Или нужно по нюансам смотреть, а в общем виде задача не решается?
  Нужно. Новая идея - это такая эфемерная штука. Следует учитывать новые идеи и считать их принципиально равнозначными в качестве актов творчества. А вот в качестве масштабности, проработки, красоты и прочая - это уже к конкретике. В моей личной практике идеи уточнают идеи. Общая новая идея - единичка, последовательности конкретизаций, которые тоже акты творчества, - ещё единички. Масштабная развёртка идеи есть множество малых, неделимых идей. Они могут образовывать пирамиду, и сверху вниз (от общей к деталям), и снизу вверх (от деталей к общей), и с середины в обе стороны. Может быть сеть переплетающихся идей, множество пирамид и так далее. Логические и совмещающие, противопоставляющие и другие связи соединяют идеи/ конструкты/абстракты/придумки/мысли, из которых ткётся полотно текста, в нечто целое. Это похоже на сеть ассоциаций. Так или иначе, любой текст сведётся к набору взаимосвязанных миниоткрытий и миништампов (а также того, что между ними - отсюда оценки от 0 до 1), степень новизны и яркости которых учитывать тяжко, но реально.

8. *Охэйо Аннит 2014/02/23 20:55 [ответить]
  http://samlib.ru/z/zheleznow_w_s/invasion.shtml

  Спешите видеть - Атика порет товарища Анхиза :)

7. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/02/23 20:50 [ответить]
Гм. А вот такой вопрос: если в сеттинг "Хроник Амбера" привносятся идеи из "Дао Дэ Цзин" -- насколько это оригинальнее, чем идейный кроссинговер "Семейки Аддамс" и "ГП"? Или такое можно считать равнозначным? Или нужно по нюансам смотреть, а в общем виде задача не решается?

6. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2014/02/23 20:42 [ответить]
  > > 5.ээ
  >Оценки с потолка не имеют смысла просто. Сравнивать что-то можно только с чем-то другим, причем с имеющим как минимум одну общую цель., по реализации которой проходит сравнение. А литература - это общность не по целям, а по средствам. эрго, интегральная оценка и не нужна и невозможна.
  Именно. Оценка текстов, даже относительно других, редко возможна в случае сколько-нибудь сложных, информационно плотных, эмоционально плотных, масштабных вещей. Хотя я бы поостерёгся даже с рассказами. Поэтому я не оцениваю в этой статье произведения, а лишь творческую активность. И оцениваю глубоко субъективно. На практике имеет смысл применять такие оценки лишь писателю, знающему мнение своей читательской аудитории (а она, то есть постоянный круг читателей, ещё должна быть). Возможность оценить свой прогресс и свой прогресс в чужих глазах, возможность выбрать из нескольких идей - какие стоит, а какие не стоит воплощать. Это не мало, но и не много. Разумеется, предполагается, что оценщик обладает изрядной долей самокритики, критичности, объективности, способности именно рассуждать отвлечённо, чувством грани и чувством меры. И, конечно, знанием себя, представлением, откуда берётся то, что он творит. "Муза подсказала", хех, "не катит".

  >А сеттинг там нормальный, можно если что доработать.
  Хм, речь даже не о сеттинге, а об антураже. Боюсь, доработка очень, очень сложна. Слишком много источников, почти отсутствует грань. То, что называется просто "фантастика" (или ФиФ), становится воистину безгранично.

5. ээ 2014/02/23 16:00 [ответить]
Оценки с потолка не имеют смысла просто. Сравнивать что-то можно только с чем-то другим, причем с имеющим как минимум одну общую цель., по реализации которой проходит сравнение. А литература - это общность не по целям, а по средствам. эрго, интегральная оценка и не нужна и невозможна.
А сеттинг там нормальный, можно если что доработать.

4. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2014/02/23 15:13 [ответить]
  > > 3.ээ
  >Сама идея количественной оценки качеств текста вполне хороша, но вот числа у вас берутся методом палец-потолок. Уж лучше старая добрая Фантазия-2.
  Нашёл фантазию-2. Это оценка произведения, несмотря на позиционирование как оценку идей. Я считаю, что такие оценки - штука весьма сложная, для более-менее простых, однонаправленных произведений их можно дать однозначно, на сложных и больших велик шанс, что шкала "сломается", чего-то не учтёт. Ну и сеттинг ограничен, да. Не учитываются возможные ошибки автора. И так далее. Здесь же речь идёт, прежде всего, об оценке творческой активности писателя в конкретном тексте или его отрывке.

  Да, оценки - с потолка. Чтобы выработать адекватную бальную систему, необходимо провести предварительные исследования, делать это необходимо, минимум, втроём, причём это должны делать люди с разными вкусами и большой литературной эрудицией - для больше адекватности. В фантазии-2, видимо, тоже с потолка многие баллы берутся, но...

3. ээ 2014/02/23 14:02 [ответить]
Сама идея количественной оценки качеств текста вполне хороша, но вот числа у вас берутся методом палец-потолок. Уж лучше старая добрая Фантазия-2.

2. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2014/02/23 05:38 [ответить]
Зато позволяет оценить, сколько и чего конкретно было именно сотворено, а что было всего лишь скомпоновано или сделано на основе давешней идеи.

1. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2014/02/23 01:11 [ответить]
Своеобразно. И всё же такой подход для меня, пожалуй, излишне алгебраичен.

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Косицын Виталий : другие произведения.

Комментарии: Немного об оценке творческой активности ()

Комментарии: Немного об оценке творческой активности
()