Косицын Виталий : другие произведения.

Комментарии: Заря над Домом
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Косицын Виталий
  • Размещен: 10/07/2015, изменен: 09/02/2016. 274k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    Третий том романа.
    Третий Дом в сумеречном состоянии. Те, кто должны защищать её - борются с внутренней угрозой, а между тем, угроза внешняя затаилась где-то в глубине Служебных Помещений. Одной лишь Творцу известно, как разрешится кризис Дома и какая над вселенной заря: рассвет или закат.
    NEW: Плюс глава 10: освобождение. От лица Раданы, Яалша и немного Хильды.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7)
    03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    05:12 "Форум: все за 12 часов" (205/101)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    23:50 "Диалоги о Творчестве" (289/34)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Косицын В.
    06:03 "Иное" (937/1)
    07/07 "Иная" (13)
    04/07 "Временная механика" (2)
    24/05 "История Лаины. Часть 1. Нависшая " (147)
    06/04 "Система" (702)
    31/01 "Предвестник апокалипсиса (рабочее)" (423)
    11/03 "Часть 4 Предвестника близко " (61)
    23/12 "Возвращение Смотрителя (бывш. " (273)
    15/09 "Последствия одного решения" (512)
    08/08 "Колония Ясэн. Часть первая. " (241)
    07/08 "Новые маги" (179)
    19/07 "Неполный список магических " (46)
    16/05 "Тёмный" (7)
    11/04 "Базовые подходы" (4)
    20/02 "Настоящая" (11)
    15/02 "Создания холода и света" (25)
    18/09 "Систематика сверхъестественного " (73)
    02/05 "Зрячая" (8)
    20/03 "Немного о богах из машины, " (31)
    10/12 "Заря над Домом" (221)
    18/06 "Без названия 0" (32)
    19/04 "Другая точка зрения (рабочее). " (53)
    17/01 "Информация о владельце раздела" (10)
    01/05 "Тень Ситха" (48)
    06/10 "Война Смотрителя" (264)
    11/09 "Немного об представлении мироздания" (43)
    09/07 "Легенды Перекрёстка" (102)
    03/06 "Нарь" (19)
    17/02 "Дополнительные материалы к " (35)
    02/02 "Систематика сверхъестественного. " (127)
    19/07 "Ода вечности, или затянувшаяся " (20)
    23/02 "Немного об оценке творческой " (9)
    19/10 "Задумка номер 1" (15)
    12/04 "Хронологии вселенных Перекрёстка" (16)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5)
    04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7)
    03:56 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (4/3)
    03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4)
    03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3)
    03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15)
    03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (232/101)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4)
    02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
    02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)
    02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1)
    02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2)
    02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9)
    01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23)
    01:44 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (25/1)
    01:25 Шрап В. "Хайяминки" (2/1)
    00:58 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (43/2)
    00:48 Тишайший П. "Трансформации электрона и " (298)
    00:39 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (552/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    131.Удалено написавшим. 2015/10/04 18:03
    130. *Охэйо Аннит 2015/10/04 18:04 [ответить]
      > > 129.Косицын Виталий
      >> > 127.Охэйо Аннит
      >>А бомбу с идеей Добра и Гуманизма? :)
      >Вы таки не представляете, чего только не найдётся на складах Персонала!:)
      
      Включая Луч Добра, Луч Тупости и Луч Поноса? :)
      
      >>Товарищ Тегмарк вообще странный :) Но, тогда тут 10^118 вариантов Третьего Дома должно быть - запускаем всё сразу, и никаких тестов не надо, надо только научиться смотреть сразу во все стороны и побыстрее записывать :)
      >Проблема в том, что их все хрен одновременно законтролируешь. И, да, Атика делала и так. В смысле - куча вариантов с разными н.у. одновременно.
      
      Но по итогам решила, что лучше запускать таки последовательно и всё протоколировать, чтобы, случайно, ничего не пропустить? (хотя некоторым проще как раз сразу все варианты - так сильно интересней же :)
      
      >>Вообще, интересно, может ли тов. Яалш попасть на Землю (с целью наведения на ней Порядка, разумеется :)
      >В Третьем Доме нет Земли.
      
      В Мультиверсе ж есть (ну, я надеюсь :) И даже много (так что даже не обязательно прямо вот к нам, учитывая крайний гуманизм данной личности :)
      
      >>Надеюсь, что в своем дневнике она ещё прояснит данный крайне интересный вопрос (или даже появится лично, чтобы вручить тов. Яалшу медаль или даже орден, или тортик, на худой конец :)
      >Лол, конечно же {вырезано антиспойлерной цензурой}!
      
      Понятно :)))))))))
      
      >>Скорее всего :) Недаром же тот же тов. Нейтак мудро учит нас, что истинно и актуально разумным есть, чем заняться, кроме тупого мордобития :) Так что девы сии, скорее всего, сядут потрепаться за тортиком и рюмкой чая :) А то, что кажется кому-то аццкой битвой - это просто драка подушками и кидание спелой хурмой (на их уровне, естественно :)
      >Хе-хе. А битые вселенные - это битые кружки! Ничего, починим. Правда, разлитый чай (тонкий разумный органический налёт планет) придётся наливать заново...
      
      Нуу, не обязательно же так сурово (хотя, кто их там знает - может, им жизнь восстановить, как нам чаю налить, никто ничего и не заметит (включая саму жизнь :)
      
      >>(хотя, за Схетту я ничего такого не скажу, тут товарища Нейтака уже привлекать надо :)
      >Именно. Да и - что им обсуждать-то, ммм?
      
      Новые уровни Хаоса (зачеркнуто) Добра и Гуманизма, которые они смогут достичь, объединив усилия? :)
    129. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2015/10/04 17:28 [ответить]
      > > 127.Охэйо Аннит
      >А бомбу с идеей Добра и Гуманизма? :)
      Вы таки не представляете, чего только не найдётся на складах Персонала!:)
      
      >:)))))))) А что-нибудь чисто духобойное, чтобы и духов выносило, и мебель не портило? (или, по крайней мере, тут же быстро чинило :)
      И это есть! Всё есть! Хотя иногда проще (т.е. быстрее) тупо разбомбить-ня!
      
      >Товарищ Тегмарк вообще странный :) Но, тогда тут 10^118 вариантов Третьего Дома должно быть - запускаем всё сразу, и никаких тестов не надо, надо только научиться смотреть сразу во все стороны и побыстрее записывать :)
      Проблема в том, что их все хрен одновременно законтролируешь. И, да, Атика делала и так. В смысле - куча вариантов с разными н.у. одновременно.
      
      >Вообще, интересно, может ли тов. Яалш попасть на Землю (с целью наведения на ней Порядка, разумеется :)
      В Третьем Доме нет Земли.
      
      >...включая фрактальное время, которое местами идет, местами нет, да ещё и в разных направлениях? (и не только примитивно вперед-назад, а ещё вверх, вниз, вправо, влево, в стороны и по спирали :)
      :)
      
      >Надеюсь, что в своем дневнике она ещё прояснит данный крайне интересный вопрос (или даже появится лично, чтобы вручить тов. Яалшу медаль или даже орден, или тортик, на худой конец :)
      Лол, конечно же {вырезано антиспойлерной цензурой}!
      
      >Опять же, надеюсь, что проды внесут ясность в этот темный вопрос (вдруг тов. Акнис ваще подпал под влияние Хаоса и, таким образом, есть лишь невинное в его руках орудие :)
      Добрый Акнис - это канон! Не надо тут фанфиков! Он всех отдобрит и отсправедливит по самое "не хочу"! И добровольно-принудительно в Светлое Будущее(тм), ня!
      
      >Скорее всего :) Недаром же тот же тов. Нейтак мудро учит нас, что истинно и актуально разумным есть, чем заняться, кроме тупого мордобития :) Так что девы сии, скорее всего, сядут потрепаться за тортиком и рюмкой чая :) А то, что кажется кому-то аццкой битвой - это просто драка подушками и кидание спелой хурмой (на их уровне, естественно :)
      Хе-хе. А битые вселенные - это битые кружки! Ничего, починим. Правда, разлитый чай (тонкий разумный органический налёт планет) придётся наливать заново...
      
      >(хотя, за Схетту я ничего такого не скажу, тут товарища Нейтака уже привлекать надо :)
      Именно. Да и - что им обсуждать-то, ммм?
    128.Удалено написавшим. 2015/10/04 17:20
    127. Охэйо Аннит 2015/10/04 17:20 [ответить]
      > > 126.Косицын Виталий
      >> > 125.Охэйо Аннит
      >>Интересно, можно ли сделать бомбу, начиненную идеей фосгена или черемухи? :)
      >Можно, но неэффективно.
      
      А бомбу с идеей Добра и Гуманизма? :)
      
      >>Т.е. можно, но негуманно и вообще, портит мебель? :)
      >Гуманность? Откуда вы взяли это дурацкое слово, коллега? Разве мы вчера не раздавили случайно пару городов при орбительной бомбардировке сбежавших из резервации телепузиков?:) А вот портит мебель - это важно!
      
      :)))))))) А что-нибудь чисто духобойное, чтобы и духов выносило, и мебель не портило? (или, по крайней мере, тут же быстро чинило :)
      
      >>А, тут я, видимо, перевернул классификацию :) В таком плане это именно уровень III, разумеется.
      >У него, вообще, III нелогично стоит. По идее, оно должно идти сразу после I, так что, по логике написано-то верно, но на практике он выбрал иной порядок почему-то.
      
      Товарищ Тегмарк вообще странный :) Но, тогда тут 10^118 вариантов Третьего Дома должно быть - запускаем всё сразу, и никаких тестов не надо, надо только научиться смотреть сразу во все стороны и побыстрее записывать :)
      
      >>Зачем тревожить гугл, если можно просто спросить? (хотя тут уже можно спросить, откуда Яалш знает про Новикова :)
      >Причём тут Яалш? Это дневник Атики же, ну! И она вполне могла сказать это название Яалшу. Или он сам мог догадаться. Вообще, вы ответы ниже читаете? Nh уже спрашивал.
      
      Вообще, интересно, может ли тов. Яалш попасть на Землю (с целью наведения на ней Порядка, разумеется :)
      
      >>Хотя вообще-то тут можно уже и Лавкрафта вспомнить ("Тень Безвременья", etc), с общей идеей, что времени не сушествует, т.е. оно есть ряд статичных картинок, по которым движется сознание наблюдателя.
      >Разумеется. Или с идеей вселенной-феникса Головочёва. Много вариантов, много!
      
      ...включая фрактальное время, которое местами идет, местами нет, да ещё и в разных направлениях? (и не только примитивно вперед-назад, а ещё вверх, вниз, вправо, влево, в стороны и по спирали :)
      
      >>Запустить сразу все варианты, разумеется :)
      >Кто знает...
      
      Надеюсь, что в своем дневнике она ещё прояснит данный крайне интересный вопрос (или даже появится лично, чтобы вручить тов. Яалшу медаль или даже орден, или тортик, на худой конец :)
      
      >>Естественно :) Но в таком случае должны быть и варианты, где ничего не случилось и Яалш мирно руководит Персоналом, и такие, где ваще победил Акнис, просто они... маловероятны. Кстати, а Яалш может в них смотреть? :)
      >А кто сказал, что они есть, а не сгинули в пучине небытия? И кто сказал, что именно мультилинейная концепция была выбрана Творцом? Ничего не известно же, ну!
      
      Опять же, надеюсь, что проды внесут ясность в этот темный вопрос (вдруг тов. Акнис ваще подпал под влияние Хаоса и, таким образом, есть лишь невинное в его руках орудие :)
      
      >>Ну, это как бы да :) Правда, возникает вопрос, кто круче - Илла или Схетта,
      >Никто. Это разные, хмн, пути. Илла - это живое и разумное явление высшего порядка, а Схетта - это человек, которые слил с собой явление высшего порядка (т.е., высшая посвящённая высокой ступени). При этом полюса обоих значительно отличаются. Как сравнить?:) Так то, например, Огонь Веры от Иллы представляет собой ультимативное оружие одного удара для Схетты - потому что она не может быть в чём-то уверена из-за множественной сущности. Это если Илла попадёт, лол. Соответственно, и Схетта до Иллы добраться будет, мягко говоря, тяжело. Взаимный мастер класс обманок, думаю, будет. И вот хз, кто победит, но Илла имеет оружие, которые может Схетту просто стереть как единую сущность. Однако и Схетта может иметь концептуальный щит от него. Так что... хз. Столкновение высших сущностей, как правильно писал тов. Нейтак, кажется, в второй части "Попытки", штука непредсказуемая очень. Вплоть до того, что "бой" ВНЕЗАПНО станет ритуальным танцем любви, лол, или сеансом совместного творчества, а то и высшемагической попойкой.
      
      Скорее всего :) Недаром же тот же тов. Нейтак мудро учит нас, что истинно и актуально разумным есть, чем заняться, кроме тупого мордобития :) Так что девы сии, скорее всего, сядут потрепаться за тортиком и рюмкой чая :) А то, что кажется кому-то аццкой битвой - это просто драка подушками и кидание спелой хурмой (на их уровне, естественно :)
      
      >>например (с Атикой и так всё ясно :)
      >А что с Атикой ясно? Как можно вообще сравнить крутость Атики до высшего посвящения с крутостью Схетты после 3 ступени посвящения? Это настолько разные концепты, что... даже не знаю. С одной стороны - Атика, буквально переписавшая себя на Та-Рете, сотворящая Та-Реты и владычица Вселикого Огня, но при этом ни разу не высшая посвящённая, можно сказать, единая сущность, которая может творить вселенные, но не может глобально изменять уже существующие без специальных лазеек. С другой стороны - Схетта, высшая посвящённая изменчивости-во-множестве-хаоса третьей ступени, вероятно, настолько же множественная, насколько едина Атика и способности чьи простираются в сфере высокой мистичности метаобласти Дороги Снов и, вероятно, ей подобных - как раз в тех местах, которые Атика не любит. Как сравнить-то, а?
      
      Познакомить дев прекрасных, чтобы они обсудили различия за рюмкой чая? (хотя, за Схетту я ничего такого не скажу, тут товарища Нейтака уже привлекать надо :)
    126. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2015/10/04 10:00 [ответить]
      > > 125.Охэйо Аннит
      >Ня, безусловно ня :) Но выше же сказано, что стихии - это духовные энергии
      Так написано, как будто дух не может взаимодействовать с материей:)
      
      >Интересно, можно ли сделать бомбу, начиненную идеей фосгена или черемухи? :)
      Можно, но неэффективно.
      
      >Т.е. можно, но негуманно и вообще, портит мебель? :)
      Гуманность? Откуда вы взяли это дурацкое слово, коллега? Разве мы вчера не раздавили случайно пару городов при орбительной бомбардировке сбежавших из резервации телепузиков?:) А вот портит мебель - это важно!
      
      >А, тут я, видимо, перевернул классификацию :) В таком плане это именно уровень III, разумеется.
      У него, вообще, III нелогично стоит. По идее, оно должно идти сразу после I, так что, по логике написано-то верно, но на практике он выбрал иной порядок почему-то.
      
      >Зачем тревожить гугл, если можно просто спросить? (хотя тут уже можно спросить, откуда Яалш знает про Новикова :)
      Причём тут Яалш? Это дневник Атики же, ну! И она вполне могла сказать это название Яалшу. Или он сам мог догадаться. Вообще, вы ответы ниже читаете? Nh уже спрашивал.
      
      >Хотя вообще-то тут можно уже и Лавкрафта вспомнить ("Тень Безвременья", etc), с общей идеей, что времени не сушествует, т.е. оно есть ряд статичных картинок, по которым движется сознание наблюдателя.
      Разумеется. Или с идеей вселенной-феникса Головочёва. Много вариантов, много!
      
      >Запустить сразу все варианты, разумеется :)
      Кто знает...
      
      >Естественно :) Но в таком случае должны быть и варианты, где ничего не случилось и Яалш мирно руководит Персоналом, и такие, где ваще победил Акнис, просто они... маловероятны. Кстати, а Яалш может в них смотреть? :)
      А кто сказал, что они есть, а не сгинули в пучине небытия? И кто сказал, что именно мультилинейная концепция была выбрана Творцом? Ничего не известно же, ну!
      
      >Надо только очень хорошие смотрелки, а то далековато всё же :)
      Заказывайте сенсорные сети в Лиодоре! Самые лучшие сенсосети после сетей самого Персонала! У вас много денег и нужен срочный результат? Выбирайте Лиодор! Быстро, дорого и качественно!
      
      >Ну, это как бы да :) Правда, возникает вопрос, кто круче - Илла или Схетта,
      Никто. Это разные, хмн, пути. Илла - это живое и разумное явление высшего порядка, а Схетта - это человек, которые слил с собой явление высшего порядка (т.е., высшая посвящённая высокой ступени). При этом полюса обоих значительно отличаются. Как сравнить?:) Так то, например, Огонь Веры от Иллы представляет собой ультимативное оружие одного удара для Схетты - потому что она не может быть в чём-то уверена из-за множественной сущности. Это если Илла попадёт, лол. Соответственно, и Схетта до Иллы добраться будет, мягко говоря, тяжело. Взаимный мастер класс обманок, думаю, будет. И вот хз, кто победит, но Илла имеет оружие, которые может Схетту просто стереть как единую сущность. Однако и Схетта может иметь концептуальный щит от него. Так что... хз. Столкновение высших сущностей, как правильно писал тов. Нейтак, кажется, в второй части "Попытки", штука непредсказуемая очень. Вплоть до того, что "бой" ВНЕЗАПНО станет ритуальным танцем любви, лол, или сеансом совместного творчества, а то и высшемагической попойкой.
      
      >например (с Атикой и так всё ясно :)
      А что с Атикой ясно? Как можно вообще сравнить крутость Атики до высшего посвящения с крутостью Схетты после 3 ступени посвящения? Это настолько разные концепты, что... даже не знаю. С одной стороны - Атика, буквально переписавшая себя на Та-Рете, сотворящая Та-Реты и владычица Вселикого Огня, но при этом ни разу не высшая посвящённая, можно сказать, единая сущность, которая может творить вселенные, но не может глобально изменять уже существующие без специальных лазеек. С другой стороны - Схетта, высшая посвящённая изменчивости-во-множестве-хаоса третьей ступени, вероятно, настолько же множественная, насколько едина Атика и способности чьи простираются в сфере высокой мистичности метаобласти Дороги Снов и, вероятно, ей подобных - как раз в тех местах, которые Атика не любит. Как сравнить-то, а?
    125. Охэйо Аннит 2015/10/03 20:12 [ответить]
      > > 124.Косицын Виталий
      >> > 123.Охэйо Аннит
      >>Т.е. в переводе на нашу физику там просто сверхсжатая плазма? И чем сверхсжатая? Сверхмощным гравиполем? Или духовным? :)
      >Стихия - это синтетическая сущность. Это не жидкость, а идея жидкостности. В обычном состоянии она, хмн, едина с соответствующим веществом и подчиняется его развитию. Но если стихии стало больше определённой плотности, то идёт обратный процесс - стихия меняет состояние вещества. Кроме того, стихия в определённых пределах подчиняется простейшим закономерностям вроде взрыва из сверхсжатого состояния от внутреннего давления. Давайте представим, что будет, если смесь Тверди и Огня распространится волной быстрее скорости звука (кстати, сопротивление среды стихии тоже испытывают значительно меньшее)? Огонь - это плазма. Твердь - твёрдое состояние. Смесь (а не соединение-слияние) - это хаотические флуктуации между двумя "крайними" по температурному спектру состояниями. Ну... бабах будет большой и достаточно... разнообразный. А уж косвенные последствия, вроде изменения духовного фона и пр... Ах да, совсем забыл, в начале бабаха, учитывая концентрацию, были жёсткие гамма-лучи и некоторое количество ядерных реакций. Ня?
      
      Ня, безусловно ня :) Но выше же сказано, что стихии - это духовные энергии, т.е. из той же оперы, что и духовные винтовки, которые тоже, наверное, могут стрелять Огнем и Твердью примерно по тому же принципу (хотя, по идее, видов тех духовных энергий должно быть как бы не больше, чем видов материи). Интересно, можно ли сделать бомбу, начиненную идеей фосгена или черемухи? :)
      
      >>Э... а Персоналу так сложно это изготовить?
      >См., как Хильде было "трудно" погрузить отдельно взятую звёздную систему в небытие. Другое дело - зачем? Планету, если она стоит на месте, таки можно зачистить и перенаселить, например. Это всё - крайние меры, применяемые, обычно, против высокоранговых отступников и хаотиков высших категорий опасности.
      
      Т.е. можно, но негуманно и вообще, портит мебель? :)
      
      >>...уровне II товарища Тегмарка? :)
      >III, почему II-то? II - разные константы, I, по сути, разные начальные условия, III - многомировая интерпретация квантмеха, IV - все непротиворечивые математические структуры. Если уж сравнивать, то с III, хотя это далеко не одно и то же.
      
      А, тут я, видимо, перевернул классификацию :) В таком плане это именно уровень III, разумеется.
      
      >>Кстати, а что такое принцип Новикова? :)
      >Гуглень? http://www.google.com/search?q=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF+%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0 Неужели гугл даёт не такие результаты, как мне, лол?
      
      Зачем тревожить гугл, если можно просто спросить? (хотя тут уже можно спросить, откуда Яалш знает про Новикова :) Хотя вообще-то тут можно уже и Лавкрафта вспомнить ("Тень Безвременья", etc), с общей идеей, что времени не сушествует, т.е. оно есть ряд статичных картинок, по которым движется сознание наблюдателя.
      
      >>Т.е. один Третий Дом уже был? Или Второй? :)
      >>А, вот что такое Три Дома :)
      >Был Второй. Но Творец подумывала, что Третий можно было бы запустить... в нескольких вариантах. Что же решила Творец в итоге? (это риторический вопрос)
      
      Запустить сразу все варианты, разумеется :)
      
      >>Если мультилиния - там дофига должно быть Третьих Домов с разной вероятностью :)
      >Учитывая, что Творец писала о "главной последовательности", то да, но при этом разные варианты неравноправны тем или иным образом. И определённый конус вариантов с некоторой точки зрения является "главным".
      
      Естественно :) Но в таком случае должны быть и варианты, где ничего не случилось и Яалш мирно руководит Персоналом, и такие, где ваще победил Акнис, просто они... маловероятны. Кстати, а Яалш может в них смотреть? :)
      
      >>Отпрыгиваем на световой час и смотрим, что тут было час назад? :)
      >Именно.
      
      Надо только очень хорошие смотрелки, а то далековато всё же :)
      
      >>ЗЫ: Илла душка :)
      >Дык! Правда, упаси Всетворящая встретиться с этой "душкой" хоть в тёмном, хоть в светлом переулке.
      
      Ну, это как бы да :) Правда, возникает вопрос, кто круче - Илла или Схетта, например (с Атикой и так всё ясно :)
    124. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2015/10/03 11:19 [ответить]
      > > 123.Охэйо Аннит
      >Т.е. в переводе на нашу физику там просто сверхсжатая плазма? И чем сверхсжатая? Сверхмощным гравиполем? Или духовным? :)
      Нет, это стихия. Какой бы пример... Ах да, конечно же! Вот:
      А океаны планеты, презирая гравитацию, распределились равномерным слоем на континентах и островах, обнажив морское дно. Томико снова повела рукой. Стихия Воды титаническим вихрем взвилась, сжижая воздух, вверх. Томико развела руки. Стихия смяла растерянно кружащихся подле атмосферы духов. Томико прижала руки к груди - стихия покинула атмосферу, духовной энергией воспарила к ней. Томико подставила ладони. Стихия собралась в них шариком жидкости. Внизу осталась планета, чистая от отродий Скорбящей, с сушей, покрытой толстым слоем льда... это ненадолго. Солнце растопит лёд и восстановит порядок вещей. Работа здесь - закончена.
      Стихия - это синтетическая сущность. Это не жидкость, а идея жидкостности. В обычном состоянии она, хмн, едина с соответствующим веществом и подчиняется его развитию. Но если стихии стало больше определённой плотности, то идёт обратный процесс - стихия меняет состояние вещества. Кроме того, стихия в определённых пределах подчиняется простейшим закономерностям вроде взрыва из сверхсжатого состояния от внутреннего давления. Давайте представим, что будет, если смесь Тверди и Огня распространится волной быстрее скорости звука (кстати, сопротивление среды стихии тоже испытывают значительно меньшее)? Огонь - это плазма. Твердь - твёрдое состояние. Смесь (а не соединение-слияние) - это хаотические флуктуации между двумя "крайними" по температурному спектру состояниями. Ну... бабах будет большой и достаточно... разнообразный. А уж косвенные последствия, вроде изменения духовного фона и пр... Ах да, совсем забыл, в начале бабаха, учитывая концентрацию, были жёсткие гамма-лучи и некоторое количество ядерных реакций. Ня?
      
      >Э... а Персоналу так сложно это изготовить?
      См., как Хильде было "трудно" погрузить отдельно взятую звёздную систему в небытие. Другое дело - зачем? Планету, если она стоит на месте, таки можно зачистить и перенаселить, например. Это всё - крайние меры, применяемые, обычно, против высокоранговых отступников и хаотиков высших категорий опасности.
      
      >Похоже, это был правильный ответ :)
      Это один из желательных ответов.
      
      >...уровне II товарища Тегмарка? :)
      III, почему II-то? II - разные константы, I, по сути, разные начальные условия, III - многомировая интерпретация квантмеха, IV - все непротиворечивые математические структуры. Если уж сравнивать, то с III, хотя это далеко не одно и то же.
      
      >Кстати, а что такое принцип Новикова? :)
      Гуглень? http://www.google.com/search?q=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF+%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0 Неужели гугл даёт не такие результаты, как мне, лол?
      
      >Т.е. один Третий Дом уже был? Или Второй? :)
      >А, вот что такое Три Дома :)
      Был Второй. Но Творец подумывала, что Третий можно было бы запустить... в нескольких вариантах. Что же решила Творец в итоге? (это риторический вопрос)
      
      >Если мультилиния - там дофига должно быть Третьих Домов с разной вероятностью :)
      Учитывая, что Творец писала о "главной последовательности", то да, но при этом разные варианты неравноправны тем или иным образом. И определённый конус вариантов с некоторой точки зрения является "главным".
      
      >Т.е. она сама умеет в перпендикулярном времени почти до бесконечности ускорятся? И, говорите, никакой мультилинии нету? :)
      Это способность самой АСК, не зависимая от прочего Дома. Синхронизация встроена в механизм АСК и Слова. То, что в Доме можно, теоретически, ускорить или замедлить время в сколько угодно раз - ещё ничего не говорит о его временнОй структуре.
      
      >Отпрыгиваем на световой час и смотрим, что тут было час назад? :)
      Именно.
      
      >Таким огнём можно запечь планету в собственном соку.
      >:))))))))))
      ^_^
      
      >ЗЫ: Илла душка :)
      Дык! Правда, упаси Всетворящая встретиться с этой "душкой" хоть в тёмном, хоть в светлом переулке.
    123. *Охэйо Аннит 2015/10/02 20:10 [ответить]
      ...к более экзотическому способу перемещения. Огромные крылья заслонили небо, рука коснулась её руки - и унесла с собой. Она успела только услышать грохот и заметить всплеск магического фона - платформа со стратегической бомбой класса "Владыка" столкнулась с землёй. Твердь и Пламя распрямились из сверхсжатого состояния: скоро в радиусе двух тысяч километров не останется никого живого.
      
      Т.е. в переводе на нашу физику там просто сверхсжатая плазма? И чем сверхсжатая? Сверхмощным гравиполем? Или духовным? :)
      
      Жаль, класс "Пророчица" слишком редок - иначе можно было бы очистить и весь континент.
      
      Э... а Персоналу так сложно это изготовить?
      
      - Я желаю и того, и другого, - ответила она. - Сила - ничто без дела, к которому её прикладываешь. Я не хочу власти, но хочу могущество и задачи по нему - или труднее!
      
      Похоже, это был правильный ответ :)
      
      Мне не даёт покоя нестабильность временной линии. Выбрала основную структуру времени, да-да, ту самую, которая обрывается от малейшего катаклизма. Поверх неё уже навешу либо принцип Новикова, либо запрет на петли, либо деление на линии реальности с автовыбором главной последовательности, как на...
      
      ...уровне II товарища Тегмарка? :) Кстати, а что такое принцип Новикова? :)
      
      Прогон номер 499121. Время - самый безумный параметр за все прогоны! И чем дальше, тем больше я склоняюсь к тому, что нельзя выбирать сейчас. Мне надо посмотреть на время уже сотворённой вселенной, возможно, сходить дальше по линии, вплоть до конца - слишком много условий влияет на время, его, боюсь, придётся подбирать самым последним.
      
      Т.е. один Третий Дом уже был? Или Второй? :)
      
      ...интересная концепция трёхмерного времени. Стабильность хромает, зато с выбором главной последовательности попроще: {метаграфик типологии эффективных алгоритмов выбора гл. последовательности от н.у. вселенной}. Но что-то мне всё же не нравится. Уже подумываю, а не сотворить ли сразу три вселенных? Одну с трёхмерным временем, другую с самосогласованностью и третью с мультилинией. Пустить независимо и...
      
      А, вот что такое Три Дома :)
      
      Какова структура времени Третьего Дома? Я... не знаю? Этот вопрос неоднократно поднимался среди НИГ Персонала, в том числе мной. Больше всего по этой теме работал Ирвис Рэлу, лучший из Ключников, но и он не нашёл ответа. "Мультилиния" - недоказуема. У нас просто нет доступа к тем механизмам... вернее... нет, не стоит об этом даже думать. Пока что - рано. Конечно же, я, даже подозревая, не стал бы...
      
      Если мультилиния - там дофига должно быть Третьих Домов с разной вероятностью :)
      
      - Принято и распознано. Подбор оптимального ускорения... выполнено. Выделена вычислительная область. Построена модель расчёта. Ускоряю время... выполнено. Задача решена, решение сохранено во внутренней памяти АСК. Построено двадцать тысяч триста пять принципиально различных эволюций взаимодействия. Доступ по ссылке.
      
      Т.е. она сама умеет в перпендикулярном времени почти до бесконечности ускорятся? И, говорите, никакой мультилинии нету? :)
      
      Что же здесь произошло? Она не была магом-следователем из числа тех, кто восстанавливает события по давно развеявшемуся флёру магии - но любила и умела решать загадки. А здесь сама среда была ей помощницей. Да, следы попытались стереть, очень качественно - но отзвуки волшебства ушли дальше, в космос, без препятствий инфофона планеты. Несколько прямых порталов - и она получила полную картину происшествия.
      
      Отпрыгиваем на световой час и смотрим, что тут было час назад? :)
      
      Таким огнём можно запечь планету в собственном соку.
      
      :))))))))))
      
      ЗЫ: Илла душка :)
    122. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2015/10/01 06:57 [ответить]
      > > 121.Алекс Бетон
      >"...Заря, показала мне, что Младший Ключ может, при определённом, - то есть, превышающем мой на несколько порядков, - уровне мастерства и в заданных пределах - эмулировать Старший."
      >Мастерство выше силы.
      Ага, именно так. Сила Младшего Универсального и Старшего Универсального ПОЛНОСТЬЮ определяется мастерством, талантом, воображением, контролем сознания-воли, самой личностью Ключника. Собственно, совершенно аналогично высшим посвящениям.
      
      >Вот зря так.
      >Почему ты считаешь, что у тебя там мало комментов?
      На самом деле, немало. Для такого текста, как у меня, очень даже немало.
      
      >Но от одной ты отказываешься, мол, активности мало.
      А ещё потому что я оттуда ушёл-с.
      
      >Если бы, не дай бог, у меня был дар писателя, я бы постил на доступных площадках, даже если там мало читателей моего "творчества".
      Лол. Я уже ушёл в своё время со слизфорума и АЗЛ, потому что там было ровно 0 комментариев. Ну, не 0, парочка была, лол. И всё. Вот нахрена в таких местах выкладываться? Только время зря тратишь-с. Просто там нет людей, которые меня бы прочитали. А на фанфиксе, тем временем, даже Зимнетётя перестала читать. Кому там выкладывать? В пустоту, лол? Кто там есть, кто не прочтёт и здесь? Ни-ко-го.
      
      
      
      > > 120.Nh
      >Ага, я себе неправильно механику представлял. Считал, что сила циарэ это СилаАтрибута(const)*МастерствоЮзера
      Ага, это не очень-то реалистичное представление. В жизни таких чистых прямых пропорциональностей почти и нету. Тем более, в такой сложной ветке, как психология умений.
      
      >Атрибут с большой буквы, потому что это Атрибут Служебных Полномочий, но "Служебных Полномочий" каждый раз писать лень.
      АСП?:) Атрибут СП? У меня есть много вариантов, хихикс!
      
      >Так глава же целиком из экшена, что в ней обсуждать?
      Без понятия. Но у меня всегда складывается впечатление, что отсутствие обсуждения = неинтересный текст. И, блин, почему целиком-то? Далеко не целиком. Экшен только в ветке Марка-Хильды-Иллы. А это половину главы-с.
    121. Алекс Бетон (sanek11112@gmail.com) 2015/09/30 19:13 [ответить]
      > > 120.Nh
      >Считал, что сила циарэ это СилаАтрибута(const)*МастерствоЮзера
      
      "...Заря, показала мне, что Младший Ключ может, при определённом, - то есть, превышающем мой на несколько порядков, - уровне мастерства и в заданных пределах - эмулировать Старший."
      Мастерство выше силы.
      
      
      > > 119.Косицын Виталий
      >За это я люблю, лол, самиздат. Комментарии конкретно к главе будут через недельку-другую (в отличие от фанфикса - они всё-таки будут!). Всё чаще ощущение, что пишу в пустоту... хотя так оно и есть, на самом деле. Печально как-то...
      
      Вот зря так.
      Почему ты считаешь, что у тебя там мало комментов?
      Ты автор.
      У тебя есть две крупные и активные площадки для книг.
      Но от одной ты отказываешься, мол, активности мало.
      
      Если бы, не дай бог, у меня был дар писателя, я бы постил на доступных площадках, даже если там мало читателей моего "творчества".
    120. Nh 2015/09/30 17:50 [ответить]
      Ага, я себе неправильно механику представлял. Считал, что сила циарэ это СилаАтрибута(const)*МастерствоЮзера
      Атрибут с большой буквы, потому что это Атрибут Служебных Полномочий, но "Служебных Полномочий" каждый раз писать лень.
      Так глава же целиком из экшена, что в ней обсуждать?
    119. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2015/09/30 17:45 [ответить]
      За это я люблю, лол, самиздат. Комментарии конкретно к главе будут через недельку-другую (в отличие от фанфикса - они всё-таки будут!). Всё чаще ощущение, что пишу в пустоту... хотя так оно и есть, на самом деле. Печально как-то...
    118. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2015/09/30 06:38 [ответить]
      >Стоп. Да, Акнис за 100к должен был прокачаться. Но ведь и Старший тоже! Если мы возводим в степень двойку (Атрибут Младшего) и пятерку (Атрибут Старшего) - пятерка будет больше.
      Я же специально сказал, что рост нелинейный. Когда-нибудь играл в компьютерные игры? Там, например, встречается такая ситуация, что для подъёма на уровень (N+1) c уровня N нужно не (N*m+b) опыта, а, например, (a*N^2) (это я гипотетически привожу пример, разумеется, в компьютерных играх иные функции). Функция a*N^2, каким бы ни было положительное a, растёт всегда быстрее функции N*m+b. Если быть конкретней, скорость роста первой - первая производная от неё, т.е. константа m. А скорость роста второй - это сама по себе растущая функция 1/2*a*N. Чем дальше уровень, тем больше скорость роста. Соответственно, начиная с определённого момента, несмотря на то, что игрок 1 набрал 50000 опыта, а игрок 2 - 100000 - оба они оказались на одном уровне, до конца которого второму осталось 1000000, а первому - 1050000. Если на первых уровнях 50000 опыта-мастерства-могущества - это огромная разница, то на высоких уровнях цифра теряется по сравнению со старым добрым миллионом.
      
      Точно так же выглядит ситуация с владением атрибутом. Начиная с определённого уровня "стартовый бонус" изначальной должности всё менее и менее имеет значение. Низшие чины догоняют в мастерстве и могуществе высшие. Разница всегда остаётся, да, но в том же сражении она всё более и более иллюзорна, теряется на фоне разницы начальных условий боя или даже случайностей, удачи.
      
      С Младшими Универсальными Ключами иначе, они изначально такие же для любого носителя, будь то Старший, Младший или Технический Директор. Главным и решающим аргументом является Старший Универсальный Ключ. В сущности, если Яалш дал бы себе несколько секунд подготовки, если бы атаковал без промедления - в том бою в прошлом он бы одним махом запечатал или развеял по ветру душу Акниса.
      
      
      >Атрибут я пишу с прописной именно потому что пишу конкретно о фишке циарэ, а не об атрибутах вообще.
      Ну, это противоречит тому, как я ввёл употребление слова. Но - как хочешь.
    117. Nh 2015/09/29 23:04 [ответить]
      Стоп. Да, Акнис за 100к должен был прокачаться. Но ведь и Старший тоже! Если мы возводим в степень двойку (Атрибут Младшего) и пятерку (Атрибут Старшего) - пятерка будет больше.
      Атрибут я пишу с прописной именно потому что пишу конкретно о фишке циарэ, а не об атрибутах вообще.
    116. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2015/09/29 08:07 [ответить]
      > > 115.Nh
      >Как соотносится сила Атрибутов разных рангов? Насколько сложно младшему-Акнису было держаться против Старшего Атрибута?
      По-разному соотносится. Следует начать с того, что атрибут - это не эдакое статичное приложение к циарэ, типа уни-инструмент дрель-меч-щит-телескоп в одном. Нет. Атрибут не просто вариативен, он ещё и индивидуально вариативен. То есть, ЛЮБОЙ атрибут универсален, да (и дальше решает уже степень владения... и могущества, для атрибута во многом это одно и то же) плюс есть индивидуальный акцент (в частности, у Яалша атрибут более "настроен" на тонкий духовный пласт). В области акцента ИЗНАЧАЛЬНО получивший атрибут более могуществен, чем прочие циарэ, только что его получившие. Но со временем эта разница, если не специализироваться, начинает стираться и исчезать... до очередного повышения. Очередное повышение вновь повышает общее могущество и универсальности - и даёт акцент (не обязательно при этом тот же самый, да, т.к. зависит во многом от личности). Который снова "скрадывается" (но не исчезает окончательно) веками разнонаправленной (а она разнонаправленная в силу самого определения должности Помощников и Смотрителей) практики.
      (если специализироваться, то разница всё равно стирается, только медленней - потому что кривая роста навыков нелинейна, для получения каждого следующего уровня мастерства требуется нелинейно больше вложенных сил, полученного опыта, потраченного времени)
      
      Что мы имеем в итоге для Акниса и Яалша? У Яалша акцент в области тонких духовных манипуляций. Акнис его не то чтобы догнал в этой области - но сейчас он в ней второй после Яалша. Несмотря на иной акцент. Что касается боя, то здесь играет роль большая часть всего спектра возможностей атрибута. И здесь Акнис с Яалшем практически равны. Изначальная разница между Старшим и Младшим за долбанные сто тысяч лет (100000!) почти отсутствует, более того, очень похожи сами их стили управления атрибутом (те, которым научила сама Творец, плюс они очень долгое время были близки и делились между собой опытом, знаниями... всем, по сути, делились), хотя и отличаются конкретные боевые тактики и стратегии.
      
      Вообще говоря, противостояние Акниса и Яалша в прямом бою - это только на половину или, скорее, меньшую часть противостояние атрибутов. На большую часть это противостояние Младших Универсальных Ключей. И здесь сложно сказать что-то определённое, кроме того, что это очень похоже на схватку двух высших магов или высших псиоников одного посвящения. Результат такого боя на концепциях зависит настолько же от личностей сражающихся, насколько и от мастерства владениями концептуальным инструментом.
      
      (кстати, замечу, что "атрибут" отдельно пишется с малой буквы, с большой - в выражениях типа Атрибут Служебных Полномочий или Атрибут Полномочий Старшего Помощника; подобно тому как просто "президент" пишется с малой, а Президент Российской Федерации - с заглавной)
    115. Nh 2015/09/28 20:46 [ответить]
      Как соотносится сила Атрибутов разных рангов? Насколько сложно младшему-Акнису было держаться против Старшего Атрибута?
    114. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2015/09/25 06:51 [ответить]
      Источник. Вечный двигатель.
    113. кт 2015/09/24 21:31 [ответить]
      А в атрибуте есть источник энергии или только насос
    112. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2015/09/23 11:18 [ответить]
      *"Тов. Матемаг", а не "Матемаг".
    111. nh 2015/09/23 10:37 [ответить]
      Матемаг, блин. Я писал, что при прочих равных не люблю переходить на ты, и что могу специально/спонтанно перейти на вы, что выражает отношение не к человеку, а к ситуации ( причем не плохое отношение. И что я против отношения к этому как к дурацким вытребенькам. Все. И причем здесь маски?
    110. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2015/09/23 08:46 [ответить]
      Меня тоже на "вы" и не называть по имени, единственное доступное обращение - Тов. Косицын. Хотя можно Тов. Матемаг. "Тов" с заглавной буквы, да. Как говорится, никакой близости, никаких личностей, никакой искренности. Только маски. Искренность вообще вредная штука. Не рекомендую.
    109. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2015/09/23 08:31 [ответить]
      Буду обращаться только на "вы". Принято.
    108. nh 2015/09/23 07:45 [ответить]
      Давай ты не будешь мне указывать, какая зона комфорта у меня правильная, а какая неправильная, ок?
    107. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2015/09/22 19:17 [ответить]
      Странная зона комфорта. Больше похоже на укоренившуюся в бессознательном традицию-привычку-стереотип, бессмысленную и беспощадную.
    106. nh 2015/09/22 19:06 [ответить]
      Не. я не фидошник, мне в целом на "вы" удобнее. Это не холодность к человеку или что-то вроде того, это просто зона комфорта.
    105. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2015/09/22 18:13 [ответить]
      Отвыкай! Ещё бы надо потихоньку на "ты" тов. Нейтака, тов. Аннита и тов. Гордана перевести! Хмн, как бы это сделать...
      *строит коварный план*
    104. nh 2015/09/22 17:54 [ответить]
      Привычка.
    103. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2015/09/22 06:39 [ответить]
      > > 102.nh
      >Про Новикова лучше расшифровать. Я знаю, вы знаете, другие читатели могут не знать.
      Они и не обязаны знать. Раньше там было полностью "принцип самосогласованности времени Новикова", но я подумал: а какого хрена?? Атика что, будет в дневнике полностью писать? Нет, конечно же. Яалш что, это название от Атики не узнал? Узнал. Тогда пусть читатели считают чем-то загадочным - почему бы и нет, тоже норм впечатление. Или по логике выведут, что он соответствует самосогласованности, благо там всего три варианта. Или погуглят.
      И - почему "вы", а не "ты"?:)
    102. nh 2015/09/21 21:29 [ответить]
      Про Новикова лучше расшифровать. Я знаю, вы знаете, другие читатели могут не знать.
    101. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2015/09/08 12:10 [ответить]
      > > 100.Охэйо Аннит
      >Ну, как бы вам это сказать...
      ...цитаты богу цитат - и ничего нового в них. Ну ОК.
      
      >А, ну да :) Ужас без конца ужаснее, чем самый ужасный конец :)
      Вы начинаете понимать мою демонологику!
      
      >Этак даже я начну сомневаться в исключительном благородстве и праведности Яалша, и начну сочувствовать Акнису :)
      Оставайтесь на месте, за вами уже выехали! Отряд суровых Помощников покажет вам, как надо ро... эмн, Яалша любить!
      
      >(хотя, кто знает мотивы Атики? Может, она, по примеру тов. Анхиза, отгоняет мучениями Призрачный Свет, коий есть самая Суть Небытия :)
      Всё исключительно из любви к искусству!
    100. Охэйо Аннит 2015/09/08 11:10 [ответить]
      > > 99.Косицын Виталий
      >> > 98.Охэйо Аннит
      >>Причинно-следственные связи, где вы? :)
      >Что не так с причинно-следственными связями? Причинная петля как-то нарушает связность? Никак. В любом случае, когда идёт речь о таких вещах, как Истинный Хаос, напрямую отрицающих причинность... хехе. Но сами по себе петли ничего не нарушают.
      
      Ну, как бы вам это сказать...
      
      - И что там было на самом деле? - повторил Лэйми. - Можно ли сотворить вселенную, в которой сам родился?
      - Если у нас есть Вселенные уровня II, то путешествия во времени вполне возможны - в другую Вселенную, причинно не связанную с этой, - ответил тезка. - Понятно, что там прошлое должно отличаться, хотя это - и незаметно может быть. Второй вариант - Сущность, которые вообще живет ВНЕ времени, и смотрит на мир в четырех измерениях. Тогда, правда, течение времени - иллюзия, вызванная перемещением сознания наблюдателя из Вселенной в Вселенную.
      Лэйми вновь ошалело помотал головой.
      - И как такое вообще может быть? Как можно жить вне времени - там, где времени нет?
      Тезка улыбнулся.
      - Берем пример с Анхелы Бесконечной, - делаем себе собственную вселенную, и путешествуем уже в ней, не выходя из любимого домика, и даже не вставая с дивана.
      - Это ты так видишь, видимо, - усмехнулся Вайми. - Анхела обычно лишь эффекторный блок перекидывает к цели, а сам носитель не стыкуется ни с чем, а просто висит, и даже ответить на вопрос, ГДЕ он висит... сложно.
      - А где он висит? - спросил Лэйми.
      Вайми усмехнулся.
      - Где удобнее.
      - То есть, в её вселенной свое время, и она как бы "стыкуется" с другими вселенными в любой произвольный момент их времени? - ошалело спросил Лэйми. - А как же всевозможные парадоксы путешествий во времени?
      Вайми лишь пожал плечами.
      - На самом деле здесь уже нельзя сказать, меняется ли на самом деле прошлое, или мы просто выходим во вселенную уровня II, история которой соответствует нашему вмешательству. Кроме того, существует определенная... инерция. Нельзя вернуться в прошлое и отменить своё собственное рождение, тем более, нельзя отменить создание вселенной, в которой сам родился. Всё взаимосвязано.
      Лэйми почесал в затылке.
      - А если кто-то попробует изменить ТВОЁ прошлое?
      Вайми улыбнулся.
      - Ограничения те же. Кроме того, чтобы воздействовать на моё прошлое, надо попасть вот сюда, в Нау-Лэй, а это совсем не так просто.
      - Почему?
      - На самом деле, защита Вселенной С-Ц, вселенной Охэйо и моей - она общая. Она основана на том, что вектор прыжка просто не сориентировать без маяков - будет постоянно промах, либо отмена прыжка из-за нехватки энергии. А при выходе даже по маякам - будет выбрасывать в фиксированную область, специально подготовленную для приема дорогих гостей. Потенциальный барьер очень высокий - только мы можем сюда попасть, и то лишь потому, что знаем код. Чтобы разные Мроо не ходили. А если без маяков - энергии надо многократно больше, чем полная масса этой Вселенной. Но с изменением прошлого дело в другом. То, что описано - это просто защита от гостей. Изменить прошлое Йэннимура - это значит, что надо менять прошлое всего кластера связанных вселенных... а, как минимум, сюда входят и те вселенные, куда ушли Файау - связь же Йэннимур поддерживает. Анхела так не может. Это притом, что она, из всех нас, как минимум, по количеству контролируемой энергии - сильнее. Хотя тут ещё вопрос, да...
      
      :)
      
      >>Заманить самых вредных хаотиков в Третий Дом - а потом его того-с :)
      >Лолшто?:)
      
      А, ну да :) Ужас без конца ужаснее, чем самый ужасный конец :)
      
      >>Ваш исключительный, бескорыстный, деятельный гуманизм не перестает меня поражать :)
      >Дык! Я абсолютно искренен и бескорыстен! Больше геноцидов богу геноцидов, больше ужаснейших посмертий во славу Малала и Нургла! И всё это - не ради выгоды, а из любви к искусству!:)
      
      :)))))))))
      
      >>Свободный и полностью демократический выбор между колесованием и поядением крысами :)
      >Нет! Я знал, что вы не угадаете! Конечно же, для каждой души будет индивидуально! Если наибольшие муки принесёт свободный выбор - даётся он. Если принуждение - то оно. Если вообще видимое отсутствие выбора - то оно! Разнообразие богу разнообразия!:)
      
      Этак даже я начну сомневаться в исключительном благородстве и праведности Яалша, и начну сочувствовать Акнису :) (хотя, кто знает мотивы Атики? Может, она, по примеру тов. Анхиза, отгоняет мучениями Призрачный Свет, коий есть самая Суть Небытия :)
    99. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2015/09/08 07:08 [ответить]
      > > 97.Алекс Бетон
      >Есть ли верхний предел вложенности вселенной?
      С чего бы он был? Есть какие-то возражения по поводу его отсутствия?
      
      >Возможен ли выход из созданных вселенных в Перекрёсток и выше?
      В чём проблемы? Если вселенная уже мистичная, то надо лишь суметь от этой мистичности оттолкнуться. Если речь идёт о полностью рациональной вселенной - то надо или найти, или создать доступ в иррациональность, а затем см. п.1. Если же вселенная не закрыта, то вообще проблем не вижу. Другое дело, что "проще сказать, чем сделать", хех.
      
      >(Например, сможет ли когда-либо Андра-Яалш побывать в Перекрёстке?
      Да. Он уже выходил в Хаос. Найти Перекрёсток - не такая уж проблема.
      
      >Или в ГП мире, который параллелен Перекрёстку.
      Смотря из какой интерпретации или AU канона будет ГП. Но в целом, если добыл себе философский камень, то не вижу особенных проблем, кроме БЕЗДНЫ времени, за которую предстоит разработать способ.
      
      
      > > 98.Охэйо Аннит
      >Причинно-следственные связи, где вы? :)
      Что не так с причинно-следственными связями? Причинная петля как-то нарушает связность? Никак. В любом случае, когда идёт речь о таких вещах, как Истинный Хаос, напрямую отрицающих причинность... хехе. Но сами по себе петли ничего не нарушают.
      
      >Или кто-то просто недостаточно старался :)
      Хихикс:)
      
      >Заманить самых вредных хаотиков в Третий Дом - а потом его того-с :)
      Лолшто?:)
      
      >Ваш исключительный, бескорыстный, деятельный гуманизм не перестает меня поражать :)
      Дык! Я абсолютно искренен и бескорыстен! Больше геноцидов богу геноцидов, больше ужаснейших посмертий во славу Малала и Нургла! И всё это - не ради выгоды, а из любви к искусству!:)
      
      >Свободный и полностью демократический выбор между колесованием и поядением крысами :)
      Нет! Я знал, что вы не угадаете! Конечно же, для каждой души будет индивидуально! Если наибольшие муки принесёт свободный выбор - даётся он. Если принуждение - то оно. Если вообще видимое отсутствие выбора - то оно! Разнообразие богу разнообразия!:)
    98. Охэйо Аннит 2015/09/08 06:22 [ответить]
      > > 96.Косицын Виталий
      >> > 95.Охэйо Аннит
      >>Страшно сказать, но даже у сей великой девы есть свой Творец и Создатель :)
      >...который является одним из учеников на Перекрёстке, одним из Творцов которого она была. Уроборос!
      
      Причинно-следственные связи, где вы? :)
      
      >>Просто недооценила их разнообразие, несмотря на прогоны?
      >Насчёт текущего Дома - ничего не скажу. Насчёт прогонов - там было полное разнообразие. Хаос - истинно случаен. Хаотика, таким образом, могли быть какими угодно, другое дело, что была продумана защита, отсекающая слишком слабых и слишком сильных. Но она не абсолютна.
      
      Значит, плохо продумана :) И без малого 400 000 прогонов было мало. Или кто-то просто недостаточно старался :) Или именно в этом и состоял Коварный План :) Заманить самых вредных хаотиков в Третий Дом - а потом его того-с :)
      
      >>хотя и сотворил БНД, но единственно по невежеству и недоумению
      >Именно! Он ничего не понимает в истинной свободе выбора! Долой унылое посмертие, дайте народу широкий спектр способов сгинуть после смерти!
      
      Ваш исключительный, бескорыстный, деятельный гуманизм не перестает меня поражать :)
      
      >>Кстати, души сами свободно (колхоз, как известно, дело добровольное :) выбирают, в Квинтэссенцию Страдания им или в Сущность Смерти - или каждому по грехам его и фиг отвертишься тут? :)
      >А вы подумаете, какой вариант принесёт больше страданий?:)
      
      Свободный и полностью демократический выбор между колесованием и поядением крысами :)
    97. Алекс Бетон (sanek11112@gmail.com) 2015/09/07 21:42 [ответить]
      > 96.Косицын Виталий
      
      > ...который является одним из учеников на Перекрёстке, одним из Творцов которого она была. Уроборос!
      
      Ага!
      Вот он, главный вопрос.
      Есть ли верхний предел вложенности вселенной?
      Возможен ли выход из созданных вселенных в Перекрёсток и выше?
      (Например, сможет ли когда-либо Андра-Яалш побывать в Перекрёстке? Или в ГП мире, который параллелен Перекрёстку. Или выше этих миров, если считать, что у них тоже есть создатель.)
      
    96. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2015/09/07 19:17 [ответить]
      > > 95.Охэйо Аннит
      >Страшно сказать, но даже у сей великой девы есть свой Творец и Создатель :)
      ...который является одним из учеников на Перекрёстке, одним из Творцов которого она была. Уроборос!
      
      >Просто недооценила их разнообразие, несмотря на прогоны?
      Насчёт текущего Дома - ничего не скажу. Насчёт прогонов - там было полное разнообразие. Хаос - истинно случаен. Хаотика, таким образом, могли быть какими угодно, другое дело, что была продумана защита, отсекающая слишком слабых и слишком сильных. Но она не абсолютна.
      
      >хотя и сотворил БНД, но единственно по невежеству и недоумению
      Именно! Он ничего не понимает в истинной свободе выбора! Долой унылое посмертие, дайте народу широкий спектр способов сгинуть после смерти!
      
      >Кстати, души сами свободно (колхоз, как известно, дело добровольное :) выбирают, в Квинтэссенцию Страдания им или в Сущность Смерти - или каждому по грехам его и фиг отвертишься тут? :)
      А вы подумаете, какой вариант принесёт больше страданий?:)
    95. Охэйо Аннит 2015/09/07 18:29 [ответить]
      > > 94.Косицын Виталий
      >> > 93.Охэйо Аннит
      >>Т.е. главный интерес творческой девы в том, чтобы создать что-нибудь хитровыгнутое, а как оно в реале работает - ей уже не сильно интересно, надо прогоны Четвертого Дома делать? (кстати, а как там первых два? Хорошо ли живут? Или уже того-с? :)
      >Интересы девы вряд ли поддаются постижению таких примитивных существ, как мы! Это вам не пятки на пляжу чесать!
      
      Страшно сказать, но даже у сей великой девы есть свой Творец и Создатель :)
      
      >>А после окончания опытов выпустила всех этих 99999999999...999 уникальных хаотиков на волю?
      >Тупо стёрла.
      
      Просто недооценила их разнообразие, несмотря на прогоны?
      
      >>Т.е. Атика сотворила ещё и Истинный Хаос, и Квинтэссенцию Страдания, и Сущность Смерти? Я всегда верил в её безграничный гуманизм :)
      >Не сотворила, а специально для такого проложила дорогу! Как говорится, побольше боли и страданий во имя Королевы Боги и пресвятого Нургла!:)
      
      Угу - и после этого дева сия ещё осуждает кавайного товарища Анхиза, который, хотя и сотворил БНД, но единственно по невежеству и недоумению :) Кстати, души сами свободно (колхоз, как известно, дело добровольное :) выбирают, в Квинтэссенцию Страдания им или в Сущность Смерти - или каждому по грехам его и фиг отвертишься тут? :)
    94. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2015/09/07 16:46 [ответить]
      > > 93.Охэйо Аннит
      >Т.е. главный интерес творческой девы в том, чтобы создать что-нибудь хитровыгнутое, а как оно в реале работает - ей уже не сильно интересно, надо прогоны Четвертого Дома делать? (кстати, а как там первых два? Хорошо ли живут? Или уже того-с? :)
      Интересы девы вряд ли поддаются постижению таких примитивных существ, как мы! Это вам не пятки на пляжу чесать!
      
      >Т.е. помимо Третьего Дома она создала ещё Хаос и хаотиков?
      Нет, не создала, а расположила близ. Нельзя создать то, для чего даже "собственное время" не имеет особого смысла.
      
      >А после окончания опытов выпустила всех этих 99999999999...999 уникальных хаотиков на волю?
      Тупо стёрла.
      
      >Т.е. Атика сотворила ещё и Истинный Хаос, и Квинтэссенцию Страдания, и Сущность Смерти? Я всегда верил в её безграничный гуманизм :)
      Не сотворила, а специально для такого проложила дорогу! Как говорится, побольше боли и страданий во имя Королевы Боги и пресвятого Нургла!:)
    93. Охэйо Аннит 2015/09/07 09:33 [ответить]
      > > 92.Косицын Виталий
      >> > 91.Охэйо Аннит
      >>Т.е. ей стало скучно или она сотворила Четвертый, Пятый, 198725-й Дом и до Третьего ей уже дела нету? Или дева просто молча наблюдает и следит, как некий Создатель Звезд, с ледяным экстазом наблюдавший за падением достойнейших? :)
      >*пожимает плечами*
      >Да мало ли дел у Атики Сей-Тиор! Не обязательно только то, что относится к её роли Творца. Вообще, ничто не мешает тупо перейти в Третий Дом через N миллионов лет и посмотреть, что получилось, например. А сейчас только 100000 лет прошло, вселенная не просто молодая, она - младенец.
      
      Т.е. главный интерес творческой девы в том, чтобы создать что-нибудь хитровыгнутое, а как оно в реале работает - ей уже не сильно интересно, надо прогоны Четвертого Дома делать? (кстати, а как там первых два? Хорошо ли живут? Или уже того-с? :)
      
      >>После 492225 тестовых прогонов? Или тут вмешалась некая нехорошая сущность Снаружи? :)
      >492225 прогонов - и 99999999999...999 уникальных хаотиков! Вы думаете, что они повторяются на протяжении одних и тех же моментов разных прогонов? Лол. Атика не мухлевала, она прогоны делала наиреалистичнейшие, такие, что некоторые хаотики и её, а не аватару, в теории, сожрать могли - хотя бы и меметической атакой.
      
      Т.е. помимо Третьего Дома она создала ещё Хаос и хаотиков? А после окончания опытов выпустила всех этих 99999999999...999 уникальных хаотиков на волю? (ну не пропадать же добру, в самом деле, всем жить станет лучше, жить станет интереснее :)
      
      >>Надеюсь, что им есть, куда вылетать, а не как у некоторых :)
      >*саркастически*
      >Кроме Пустой Бездны Атика позаботилась о выходе в:
      >- Истинный Хаос
      >- Внешний Хаос
      >- Пустоту Небытия
      >- Истинный Порядок
      >- Квинтэссенцию Страдания
      >- Сущность Смерти
      >И другие столь же милые места! Так что моим душам не так скучно, как вашим! У них богатый выбор!:)
      
      Т.е. Атика сотворила ещё и Истинный Хаос, и Квинтэссенцию Страдания, и Сущность Смерти? Я всегда верил в её безграничный гуманизм :)
    92. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2015/09/06 16:16 [ответить]
      > > 91.Охэйо Аннит
      >Т.е. ей стало скучно или она сотворила Четвертый, Пятый, 198725-й Дом и до Третьего ей уже дела нету? Или дева просто молча наблюдает и следит, как некий Создатель Звезд, с ледяным экстазом наблюдавший за падением достойнейших? :)
      *пожимает плечами*
      Да мало ли дел у Атики Сей-Тиор! Не обязательно только то, что относится к её роли Творца. Вообще, ничто не мешает тупо перейти в Третий Дом через N миллионов лет и посмотреть, что получилось, например. А сейчас только 100000 лет прошло, вселенная не просто молодая, она - младенец.
      
      >Первичный Двигатель Третьего Дома, Пламень Неугасимый или ещё что-то похожее, например, бумажка с Первым Словом? :)
      Туалетная бумажка, лол. А может там... Второе Слово? Хихикс. Загадка!
      
      >После 492225 тестовых прогонов? Или тут вмешалась некая нехорошая сущность Снаружи? :)
      492225 прогонов - и 99999999999...999 уникальных хаотиков! Вы думаете, что они повторяются на протяжении одних и тех же моментов разных прогонов? Лол. Атика не мухлевала, она прогоны делала наиреалистичнейшие, такие, что некоторые хаотики и её, а не аватару, в теории, сожрать могли - хотя бы и меметической атакой.
      
      >Надеюсь, что им есть, куда вылетать, а не как у некоторых :)
      *саркастически*
      Кроме Пустой Бездны Атика позаботилась о выходе в:
      - Истинный Хаос
      - Внешний Хаос
      - Пустоту Небытия
      - Истинный Порядок
      - Квинтэссенцию Страдания
      - Сущность Смерти
      И другие столь же милые места! Так что моим душам не так скучно, как вашим! У них богатый выбор!:)
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"