Ковалевская Александра Викентьевна : другие произведения.

Комментарии: Бд-21: Отдать нани
 (Оценка:7.76*8,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru)
  • Размещен: 04/05/2021, изменен: 15/09/2021. 12k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • Аннотация:
    ФИНАЛ КОНКУРСА БЛЭК-ДЖЕК 2021г.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    14:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (692/20)
    13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44)
    13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101)
    11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22)
    23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Ковалевская А.В.
    02:10 "Вторник - День анекдотов" (287/4)
    16/11 "Осень Опеля" (63)
    16/11 "Драконалёт "Архитектура осени"" (498)
    14/11 "Осенний аудит" (36)
    14/11 "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (52)
    30/10 "Информация о владельце раздела" (117)
    28/10 "Земля и Небо" (114)
    28/10 "Стихо-океан" (35)
    18/10 "Утро ново" (147)
    08/10 "Няшкины рассказы" (44)
    07/10 "Гомель - Речица. Магистраль " (129)
    26/09 "Колыбельная" (63)
    25/09 "Особенности местечковой осени" (167)
    22/09 "Велесовы земли" (62)
    20/09 "Тоффи" (14)
    13/09 "Арахна" (54)
    06/09 "Совершенно дикие звёзды" (9)
    01/09 "Драконалёт "Рябиновая ночь"" (446)
    17/08 "В голове ветер" (10)
    14/08 "Приворот" (56)
    02/08 "Роман "Война Моря и Суши"" (489)
    25/07 "Драконалёт "Хмельное Солнце"" (195)
    23/07 "Перестали пахнуть земляникой " (85)
    16/07 "Неподбритая певица" (92)
    27/06 "Все в округе точно знают" (42)
    24/06 "Танцевал махадэва Шива" (278)
    24/06 "Лето-2021" (45)
    24/06 "Между сном и явью" (120)
    07/06 "Драконалёт: "Воздух Весны"" (163)
    07/06 "Начало марта" (84)
    31/05 "Весна Коза Ностра" (79)
    13/05 "День Победы. Концерт авторов " (41)
    05/05 "Абонемент" (79)
    04/05 "Птица" (15)
    01/05 "Драконалёт: скорбное" (112)
    01/05 "Мы летим сквозь время" (18)
    01/05 "Дворец рода Булгаков в Жиличах" (11)
    23/04 "Странное тождество" (55)
    17/04 "Большая языковая модель. Диалоги" (119)
    17/04 "Роман "Полоз и Белокрылка-" (43)
    11/04 "Сказали, идёт посадка" (92)
    05/04 "Интимная жизнь носков" (34)
    30/03 "Солнечные часы на Самиздате" (56)
    25/03 "Драконалёт: скоромное, масленичное" (192)
    13/03 "Подарочные гадательные практики" (93)
    08/03 "C 8 Марта! Поздравляют " (29)
    08/03 "Клепсидра на Самиздате" (307)
    07/03 "Лежала раздетая Маха" (51)
    23/02 "Концерт Новогодний Тамадаммм" (52)
    05/02 "Маурицу Эшеру" (63)
    01/02 "Метель" (181)
    28/01 "Ассоль по правому борту" (52)
    26/01 "В отражении" (69)
    21/01 "Кошачий шансон" (99)
    13/01 "Белорусы 500 лет назад. Пять " (242)
    12/01 ""Cто вод" на Самиздате" (238)
    04/01 "Снег-Вода-Снеговики на Самиздате" (194)
    15/12 "Звёздный дождь "Леониды"" (218)
    03/12 "Графическое. (Мой белый котёнок " (16)
    02/12 "Поэтическая пикировка с Димычем" (2)
    30/11 "Зеркало вод" (264)
    25/11 "Баллада о лоскутной стране" (65)
    21/11 "Кот против осьминога, или " (5)
    16/11 "Автор из интернета" (71)
    12/11 "Золотая волна на Самиздате" (356)
    08/11 "Концерт "Октябрют 1917-2023"" (59)
    06/11 "Ева дорогая" (61)
    13/10 "Труба" (19)
    07/10 "Вечерний импрессионизм. ( " (52)
    05/10 "Ливень на Самиздате" (156)
    01/10 "Абсолютно незаметные перемещения " (186)
    25/09 "Музыка улиц" (15)
    25/09 "Госпожа-хозяйка" (37)
    20/09 "Дом" (132)
    13/09 "Няшка в цветочиках" (20)
    05/09 "Блокнот. Ёлки-2019" (45)
    31/08 "На смерть Беллы Шагал" (20)
    22/08 "Блин Бро-2" (16)
    10/08 "Блин!" (19)
    29/07 "Мирский и Несвижский замки - " (25)
    25/07 "Наступление ночи" (28)
    10/07 "В моём саду ланфрен" (31)
    20/06 "Весна... И жму на газ: успеть " (22)
    19/06 "Мирский и Несвижский замки - " (24)
    12/06 "Утро над Днепром" (55)
    11/06 "О прелестях глагольных рифм" (37)
    25/05 "Погода для просушки парусов" (107)
    24/05 "Академическое сезонное обострение" (95)
    23/05 "Йога" (30)
    21/05 "Роман "Ночь всех проверит"" (93)
    21/05 "Забань меня, забань, но не " (271)
    15/05 "Будь в форме!" (38)
    15/05 "Дилогия "Битва за Землю"" (3)
    13/04 "Экспромты-2023" (30)
    12/04 "Когда вернусь я, рыцарь мой" (3)
    31/03 "С праздником, дорогие мужчины!" (29)
    26/03 "Дети Лаврена" (145)
    19/03 "В раю кто-то чихнул" (29)
    09/03 "Бд-18: Пани Зося ищет рога " (213)
    08/03 "Восемь мартовских секретов" (9)
    07/03 "Ульяна" (78)
    21/01 "Космические лимерики" (33)
    17/01 "Полоз и Белокрылка" (264)
    16/01 "Будапешт в мелочах" (9)
    07/01 "Супер-Ёлки-Новый год" (56)
    22/12 "Маковеевым днём" (40)
    06/11 "Когда вы становитесь едой" (56)
    21/10 "Решение Задачи Века" (210)
    21/10 "Лес. Глава из романа "Бод"" (14)
    19/05 "Патруль времени не вмешивается " (19)
    03/03 "Вы всё найдёте в лунном архиве" (11)
    24/02 "С праздником!" (8)
    22/02 "Сказочная жужужуть" (30)
    21/01 "Ангелы играют за "Всевидящее " (44)
    21/01 "Труффальдино из Бергамо" (26)
    21/01 "Звездовоз, который всегда " (179)
    22/12 "Старые шахматы" (61)
    14/12 "Новогодняя поздравлялка" (37)
    02/12 "Бегство" (87)
    30/10 "Увидеть Германию" (50)
    20/10 "Бд-21: Отдать нани" (225)
    27/08 "Гула. Глава из романа "Полоз " (24)
    07/08 "Бд-21: Рассказы Первого дня" (115)
    13/07 "Немного о Поппе" (61)
    09/07 "Астероид прибыл, встречайте" (14)
    02/06 "Носом в иллюминатор" (43)
    01/06 "Покатигорошек" (112)
    28/05 "Бд-20: Белый патруль" (156)
    27/04 "Беларусь ведёт космические " (12)
    25/04 "Астронавты" (19)
    11/03 "Чиксулубский метеорит" (7)
    16/02 "Девушка в люстре" (54)
    13/02 "Сорбент и области его применения" (10)
    23/01 "Финист - Ясный сокол" (32)
    04/01 "Фантастические рассказы из " (7)
    04/01 ""В Солнечной не протолкнуться" " (23)
    04/01 "Музыканты" (4)
    04/01 "Двери Буслии" (14)
    04/01 "Музыканты Ли-Еннаа" (10)
    04/01 "Роман "Три этажа сверху"" (291)
    04/01 " Гуда" (126)
    04/01 "Роман "Бод"" (31)
    04/01 "Электро" (9)
    04/01 "Звонарь" (12)
    15/12 "Рассказы Гуды, странного парня " (19)
    29/06 "Кодекс провинциальной леди" (135)
    27/06 "Мальчик музыкант" (41)
    18/06 "Три желания" (56)
    01/06 "Дева-Птица" (26)
    20/04 "Эстетика путешествий" (3)
    03/04 "Речица-1986. События, люди" (83)
    23/03 " В каждом кадре - душа" (10)
    17/03 "У слона чесались цацы" (29)
    19/02 "Мои домашние ко, прекрасные " (15)
    12/02 "И нас накрыло зверскою волной" (9)
    12/02 "Как в Гугле - моментально" (97)
    09/01 "Вас поздравлямс и вам желамс!" (34)
    30/12 "Заговор одиночек" (61)
    28/12 "Хирург удалил мне" (11)
    02/11 "Царевна" (56)
    22/10 "Разговоры на кухне размером " (49)
    06/10 "Праздник полных тарелок" (126)
    08/09 "Статья о великом речицком " (17)
    20/05 "Музе художника" (77)
    14/05 "Варилось. 2014" (62)
    30/04 "Шесть хромых и зубастая девушка" (185)
    30/04 "Шесть хромых и зубастая девушка" (54)
    25/03 "Совершенные пустяки, собранные " (78)
    11/03 "Словом живи" (38)
    26/02 "Дедушка проснулся первым" (84)
    18/01 "Пролетая над гнездом киборга" (11)
    03/01 "Новогоднее поздравление с " (48)
    31/12 "Год Собаки шлёт привет!" (68)
    18/12 "Фото моего города" (50)
    19/11 "Шанс Мимопроходил. Вся первая " (30)
    01/11 "Однажды выпал весь снег" (60)
    30/10 "Обзорррр Миррорума" (43)
    30/10 "Куртуазное" (38)
    23/07 " География в лимериках" (46)
    20/04 "Всё продумано и решено. Биография-" (15)
    13/04 "Авторецензия на "Весна Коза " (13)
    19/02 "Море и Суша. Вторжение" (19)
    06/02 "Город Зелен" (3)
    06/02 "Речица на фотографиях из сети, " (15)
    12/01 "Новогодняя поздравлялка-2017" (107)
    02/01 "Место встречи изменить нельзя" (66)
    29/12 "Международный конкурс "Созвездие " (3)
    28/12 "Шили Таньки надувные танки" (20)
    14/10 "Дом в осаде любовников кошек" (68)
    13/09 "Бд-17: О политике с чистыми " (55)
    11/09 "Живописный остров Шри-Ланка" (29)
    29/08 "Путеводитель по странице. " (5)
    01/08 "Треугольник Берна как беспроигрышная " (74)
    30/07 "О писательнице эротических " (32)
    18/07 "Продолжение "Треугольник Берна"" (5)
    13/07 "Гет-лиризм, плюс авторы под " (71)
    21/05 "Театральные сезоны на Марсе" (5)
    28/04 "Синопсис к роману "В душной " (7)
    26/04 "Поэтическая панорама" (19)
    31/03 "Подарки для героев дня" (29)
    18/03 "Серое. Колбасит" (7)
    10/01 "Джон Маверик "Карусельные " (10)
    29/12 "Виртуальная переписка" (59)
    27/12 "Флоренция-Рим-Венеция" (44)
    12/12 ""Универсальный Конкурс-2016 " (7)
    05/11 "Вавилон номер восемь" (54)
    05/11 "Товарищу Нетте, пароходу. " (104)
    13/08 "Одесную его" (28)
    04/06 "Технические проблемы перевозки " (40)
    20/03 "Двадцать семь романов, обойдённых " (92)
    09/03 "Отзыв на роман К. Бэда "Дурак " (48)
    26/02 "Реальность будущего в романе " (39)
    11/02 "Поздравление "Сами с усами"" (55)
    10/01 "Звёзды поздравляют Самиздат!" (44)
    31/12 "Новогодняя история одного " (101)
    24/12 "Белошвейки" (116)
    30/11 "Cитечко с нанодырочками" (30)
    24/11 "В зоне гудрона" (64)
    10/11 "Театральные сезоны на Марсе" (71)
    25/10 "Немного порычать" (21)
    19/10 ""Всем разумным эманациям по " (27)
    03/08 "Свободный выбор. Финал" (62)
    25/02 "Вилки наизготовку! Ать-два!" (31)
    16/01 "Невероятные приключения на " (41)
    12/01 "Вывеска" (40)
    02/12 "Когда я вернусь" (58)
    29/11 "Нло: свежий фотофакт" (44)
    27/11 "Вечер и Птица" (17)
    20/11 "Развесёлый карусел" (46)
    20/11 "Квинтэссенция знания" (23)
    19/11 "Новый и настоящая" (70)
    17/11 "На бреющем полёте голубь мира. " (52)
    19/10 "Я вас читала, к буквам нет " (85)
    19/10 "Читаем стихи. "Литературное " (5)
    10/10 "Лохически подумав..." (24)
    29/09 "О романах Дины Рубиной" (43)
    02/09 " В отделе "Нимбы славы" дефицит..." (65)
    14/08 "На еловой ветке" (8)
    06/07 "Историческое приложение к " (21)
    22/06 "Ульяна" (16)
    08/06 "Один день на международном " (40)
    31/05 "Путешествие в компании поэтов" (30)
    12/05 "Город на линии терминатора" (18)
    30/04 ""Кто мне Симона?" Памяти ликвидаторов" (45)
    17/04 "Что привезти из турпоездки?" (44)
    11/04 "Парк "Европа" и Музей восковых " (29)
    31/03 "Церебральный сортинг профессора " (1)
    09/03 "Смотритесь в зеркало-тарелку! " (22)
    08/03 "Наши дети в Нижней Саксонии. " (21)
    05/03 "Солдат на сайте Самиздат. " (50)
    03/03 "Ходить строго по очереди" (16)
    24/02 "Варенье, даже не спросясь, " (50)
    24/02 "Бельгия, Нидерланды, Люксембург. " (20)
    10/02 "Фокусник" (42)
    01/02 "Взрослый норвежец на весах " (47)
    01/02 "Поражающий Графомань-Змия" (119)
    09/01 "Настигла пушистая белая Муза" (45)
    06/01 "Весеннее" (93)
    27/12 "Радужное. Последнее" (19)
    16/11 "Мужской фэншуй: наполняем " (84)
    16/11 "Давид Гоцман со "Свечой на " (35)
    24/10 "Бродячий конкурс экспромтов" (207)
    06/10 "В ожидании открытий. Дополнено " (50)
    30/08 "Рождение Су-Света" (39)
    28/08 "Восемь мартовских советов" (31)
    16/07 "Путешествие по Италии в мае " (11)
    15/07 "Будапешт. Май 2013" (11)
    14/07 "Зенкенбергский музей естественной " (13)
    12/07 "Осеннее равноденствие" (78)
    14/06 "Щенячье" (9)
    21/04 "Восемнадцатое ноября" (138)
    08/04 "Хиж-2012. Бублик на алтарь " (36)
    05/04 "Европа в мелочах" (77)
    31/03 "Горбатый моряк и голодный " (30)
    19/03 "Восторг от торса Архимедова" (39)
    24/02 "Ты не пишешь" (41)
    24/02 "Новельняка самый настоящий " (13)
    17/02 "И дым отечества нам сладок..." (23)
    12/02 "Вена и Прага. Фотоочерк" (42)
    29/01 ""Клайв Стейплз Льюис. Просто " (26)
    10/01 " Внеконкурс" (11)
    05/01 "Новогоднее Противоядие" (77)
    26/12 "Пробирка с нано-текстами" (11)
    19/12 "Вспоминая свет" (15)
    04/12 "Мир внутри" (49)
    28/11 "Пробирка с надписью "Качество"" (16)
    15/11 "Дистилляция смыслов в четвёртой " (40)
    06/09 "Редактор и ягодка" (21)
    23/08 "В чистом Word-e" (102)
    31/07 "Путешествие в Минск" (26)
    14/07 "Свадьба на Шри-Ланке. Из серии " (8)
    07/07 "Пролетая над мёртвым городом" (62)
    12/06 "Ленюсь любить, девчонки: вас " (36)
    24/05 "Мамонтомахия. Обзор четвертых " (24)
    15/04 "Почёсывание большого белого " (27)
    28/03 "На одной ноге с двумя костылями " (92)
    25/03 "Обзор повести Анны Инской " (20)
    25/03 ""Фантастическая любовь": оцениваю " (22)
    24/03 "Субъективное. О романах-финалистах " (26)
    09/03 "Мой силуэт - восьмёрка. В " (28)
    06/03 "Магистраль М-10. Новая религия" (34)
    14/02 "Грешные или просто не святые? " (10)
    03/02 "От меня и Синезавра: сюрприз. " (118)
    27/01 "Обзор романа Л. Безбах "Губернаторство " (30)
    25/01 "Интеллигентно приготовленное " (6)
    08/01 "Исход грамотеев из Е(той) " (32)
    04/01 "Порядок в кубе" (71)
    23/11 "Откровенно и немного философски " (50)
    18/11 "Май 2011-го в Карпатах. " (10)
    14/11 "Философски-откровенный плагиат" (38)
    30/10 "Речичане празднуют День города. " (17)
    30/09 "Город как он есть: от центра " (19)
    13/09 "Северо-западный ветер над " (31)
    01/09 "В царстве Каравая" (5)
    22/07 "Летняя жизнь: детский лагерь " (7)
    01/07 "Конкурс гормональной прозы. " (33)
    11/06 "Чародей и женщина" (49)
    11/06 ""Лакримоза"*. Обзор стихотворений " (12)
    16/05 "Песни ищут музыканта" (3)
    08/05 "Фото Могилёва" (16)
    28/03 "Шатаясь по Прозе.Ру" (4)
    05/02 "Поэзия - просто способ дышать" (39)
    08/08 "Пирогами, и блинами, и сушеными " (10)
    19/06 ""Три причины потратить на " (14)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (692/20)
    14:04 Чваков Д. "Последний артефакт" (9/8)
    13:57 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (25/16)
    13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10)
    13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44)
    13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)
    13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1)
    13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1)
    13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20)
    13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6)
    12:59 Nazgul "Магам земли не нужны" (879/18)
    12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)
    12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1)
    12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4)
    12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1)
    12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1)
    12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    55. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2021/06/03 08:45 [ответить]
      > > 52.Ковешников Сергей Владимирович
      >> > 51.Ковалевская Александра Викентьевна
      >>Так вам не семнадцать и, смею надеяться, вы не были девушкой :-)))))
      >У всех свои недостатки. (с)
      
      А знаете историю имени Бод?
      У меня среди сплошь крестьянских предков, полешуков, в 19 веке был пра-пра-прадед Бод. Мама говорила, что это обычное имя, не распространённое, но и не диковинное в те времена. Я не нашла сведений об этом имени, хотя однажды встретила упоминание о каком-то Боде из англоязычного пространства, но и там, судя по всему, оно экзотичное, типа, как у нас Нил. Или Карп. Я написала роман "Бод" о средневековье, и вот, много лет прошло, к этому имени остаюсь неравнодушна. И решила снова его использовать. Может быть, кто-то встретит его в сети и расскажет мне...
      :-))))
    54. *Граффоман 2021/06/03 08:42 [ответить]
      > > 48.Ковалевская Александра Викентьевна
      >Вчерашняя школьница отдаст наниты никого не спросясь, надеясь, что ещё кто-то добавит своих, и человек гарантированно спасётся. И вообще, мир-дружба-жвачка-все-люди-братья - вот что у неё в голове. А парень спросил бы у того же Дяди - как быть? А Дядя сказал бы: "Он тебя спасал, запусти немного нани, но оставь себе, без нани пропадёшь".
      Ого. С каких это пор, интересно, у девушки обязательно в голове "мир-дружба-жвачка" и полный наивняк, а парень вдруг априори должен быть умнее и продуманнее девушки?
      Не хочу никого расстраивать, но и девушки и парни бывают очень разные. И в плане покраснения, и в плане ума, и в плане вообще чего угодно.
      А такой странный сексизм, извините, меня удивляет.
    53. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2021/06/03 08:37 [ответить]
      > > 48.Ковалевская Александра Викентьевна
      
      >Единственное, что могу сделать - это убрать Мию
      
      Опять же имхо - тогда вы убьете свой рассказ окончательно. Вам именно первую часть надо переделывать, чтобы читатель не понимал, кто перед ним - мальчик или девочка.
      
      Удачи на конкурсе.
    52. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2021/06/03 08:35 [ответить]
      > > 51.Ковалевская Александра Викентьевна
      >Так вам не семнадцать и, смею надеяться, вы не были девушкой :-)))))
      У всех свои недостатки. (с)
    51. Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2021/06/03 08:26 [ответить]
      > > 50.Ковешников Сергей Владимирович
      >> > 49.Ковалевская Александра Викентьевна
      >>Признайтесь, кто бы не покраснел...
      >Не поверите.
      
      Так вам не семнадцать и, смею надеяться, вы не были девушкой, Сергей Владимирович! :-)))))
    50. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2021/06/03 08:21 [ответить]
      > > 49.Ковалевская Александра Викентьевна
      >Признайтесь, кто бы не покраснел...
      Не поверите.
    49. Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2021/06/03 08:18 [ответить]
      > > 47.Тояма Токанава
      >> > 42.Ковалевская Александра Викентьевна
      >В общем-то что-то как-то относительно окружения персонажей прочитывается, и для понимания конфликта вроде и достаточно, но да, читать надо внимательно, а "мир рвется наружу"
      >Расписать на 30к для ХиЖ не получится?
      
      Почему же не получится? Не в первый раз так делаю :-))))
      Если бы объем позволял, рассказ надо было бы оформить с отступами, чуть ли не каждое предложение с красной строки - это здорово замедляет скорость вычитывания, и всё с восприятием становится нормально: текст не несётся перед глазами.
      
      >И еще:
      >- "Бод ужаснулся коварству Урса. Теперь вода лишь в хвостовом мешке,... " - пару раз перечитал - напрашивается, что проблему с водным мешком устроил Урс, как и обрезание буйка, но вроде по тексту не было у него такой возможности?
      
      По тексту не было, но проколоть мешок и чикнуть по тросику буйка много возможности не надо. Урс убийца, инструменты у него есть. Кстати, буёк мог забрать с собой. По первоначальной задумке в группе после первой карусели стало не хватать буйков - потеряли, или сорвало. А буёк - это возможность обозначить себя для спасателей, выжить.
      
      > - " Получается, Глеб, хаффов змей, всех прослушивал... Но не сутки же напролёт работала его секретная связь..." - а что, проводник не подключался к общебригадному каналу? - "Бод покраснел и заёрзал от такого открытия. " - а чего краснеть, если "Уходить на закрытый канал - такие финты в бригаде не любят. " - с кем и чего он мог насекретничать?
      
      Хе, Мия - девушка. Проводник - молодой мужчина. Это как узнать, что в бане тебя разглядывали. Бывают же интимные звуки организма, и звуки, не предназначенные для чужих ушей, и даже бормотание во сне. :-))))))))))
      Признайтесь, кто бы не покраснел, если бы обнаружил, что его прослушивают сколько-то дней подряд? :-))))
    48. Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2021/06/03 08:25 [ответить]
      > > 46.Шэд Павел
      >> > 45.Ковалевская Александра Викентьевна
      >Я всегда "славился" своей способностью объяснять, чтобы меня не поняли.Mea culpa.Если вы хотели эффекта превращения - вам нельзя показывать сторону Бода-мальчика. Эту часть нужно обезличить.
      >Рискну на примере.
      > Бод решил, что самое время схитрить, чтобы Урсуляка перестали интересовать наниты пострадавшего. Он произнёс:
      > - Глеб уже, похоже, того.
      >Бод как-то помялся, а потом произнес очень тихо:
      >- Глеб уже, похоже, того.
      >В голове Урса мелькнула мысль, что парнишка хитрит.
      >Бод, повторюсь, по вашему замыслу не должен открываться читателю. Вид со стороны. Иначе рояль и получается - убедили что мальчик, а потом раз - девочка. Не нужно открывать внутренние мысли и замыслы Бода.
      
      С добрым утром!
      Ценю ваше внимание, Павел, это без шуток. Вы много времени убили на этот рассказ, спасибо. И многое мне показали со стороны.
      У меня ещё есть время решиться на кардинальную перемену, но по насоветованному вами пути я не пойду по одной простой причине: не впихнусь в 12 кб. Рефлексии людей, окружающих Бода, посыпятся неизбежно. Они уже вклиниваются в текст даже в вашем кратком упражнении:"В голове Урса мелькнула мысль, что парнишка хитрит". Эта фраза тянет за собой целую боковую ветвь сюжета: Урс хорошо знает людей смены, Урс подозревает зелёного юнца Бода, новичка, лоха ушатого; след., надо показать, что изменилось в поведении Урса, когда он стал подозревать парня в хитрости....
      и т.д.
      Понимаете, вылезет тонкого психологизма на целый роман.
      
      Единственное, что могу сделать - это убрать Мию, появление которой всех так встопорщило. Останется неглупый и находчивый парнишка Бод, который в одиночку спасает проводника. Но тогда надо корректировать линию поведения парня по всему рассказу, а мой опыт общения с подростками кричит, что парень в 16-18 лет как раз менее самостоятельный в нестандартной ситуации, если его специально не готовили. Это не мой прошлогодний "Белый патруль" - дети, натасканные на спасение людей.
      Вчерашняя школьница отдаст наниты никого не спросясь, надеясь, что ещё кто-то добавит своих, и человек гарантированно спасётся. И вообще, мир-дружба-жвачка-все-люди-братья - вот что у неё в голове. А парень спросил бы у того же Дяди - как быть? А Дядя сказал бы: "Он тебя спасал, запусти немного нани, но оставь себе, без нани пропадёшь".
      
      В общем, проблема в плотности рассказа.
      И обычная моя проблема: читатель отвык читать о нормальных, без патологии сознания, человеках, которые живут в человечном мире, но однажды их убеждения кто-то типа корыстного Урса перевернёт. Вот что стало фантастикой :-))))
      Но мне польза большая от этих обсуждений: я уже переписала рассказ. И вижу, что надо бы вставить хоть одним словечком, чтобы было более внятно.
    47. *Тояма Токанава (toyama_tokanawa@tut.by) 2021/06/02 22:53 [ответить]
      > > 42.Ковалевская Александра Викентьевна
      >Но придётся потерпеть. ...
      >Рассказ сразу требовал бОльшего объёма, ...
      В общем-то что-то как-то относительно окружения персонажей прочитывается, и для понимания конфликта вроде и достаточно, но да, читать надо внимательно, а "мир рвется наружу"
      Расписать на 30к для ХиЖ не получится?
      И еще:
      - "Бод ужаснулся коварству Урса. Теперь вода лишь в хвостовом мешке,... " - пару раз перечитал - напрашивается, что проблему с водным мешком устроил Урс, как и обрезание буйка, но вроде по тексту не было у него такой возможности?
       - " Получается, Глеб, хаффов змей, всех прослушивал... Но не сутки же напролёт работала его секретная связь..." - а что, проводник не подключался к общебригадному каналу? - "Бод покраснел и заёрзал от такого открытия. " - а чего краснеть, если "Уходить на закрытый канал - такие финты в бригаде не любят. " - с кем и чего он мог насекретничать?
    46. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2021/06/02 21:58 [ответить]
      > > 45.Ковалевская Александра Викентьевна
      
      >Допустим, Дядя рассказывает.
      
      Я всегда "славился" своей способностью объяснять, чтобы меня не поняли.
      Mea culpa.
      
      Если вы хотели эффекта превращения - вам нельзя показывать сторону Бода-мальчика. Эту часть нужно обезличить.
      Рискну на примере.
      
       Бод решил, что самое время схитрить, чтобы Урсуляка перестали интересовать наниты пострадавшего. Он произнёс:
       - Глеб уже, похоже, того.
      
      Бод как-то помялся, а потом произнес очень тихо:
      - Глеб уже, похоже, того.
      В голове Урса мелькнула мысль, что парнишка хитрит.
      
      Бод, повторюсь, по вашему замыслу не должен открываться читателю. Вид со стороны. Иначе рояль и получается - убедили что мальчик, а потом раз - девочка. Не нужно открывать внутренние мысли и замыслы Бода.
    45. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2021/06/02 21:32 [ответить]
      > > 44.Шэд Павел
      >> > 42.Ковалевская Александра Викентьевна
      >>. Независимый наблюдатель согласно купленным билетам
      >Надо у вас поучиться - вы наблюдателю билет продали, а в текст пригласить забыли)) Хороший бизнес))
      
      И паровоз пошёл налегке! :-)))
      
      >>>(Кстати, а как можно покраснеть в скафандре? В герметичном?)
      >>Кожей, сударь, кожей :-)))
      >Признаки - румянец на щечках? А кто его увидит? Или у Мии помимо хвостика еще и глазки на стручках свисают перед лицом?))
      >Это просто шутка, не удержался))
      
      Ну, вот вы уже не досадуете, это хорошо! :-)))
      
      >Не совсем про это. Вы просто формат избрали подачи текста, когда вам нужно приближаться к персонажу. Вы невольно указываете всем, что это мальчик. Имхо - вам вообще надо перестроить текст, чтобы все происходящее было со стороны Дяди, Урсуляка или кого еще, но не со стороны Бода. Представьте, что вы смотрите на персонажа со стороны и сами все пересказываете.
      Я думала об этом ещё на этапе написания. Поверьте, на деле выйдет то же самое.
      Допустим, Дядя рассказывает. Он должен представиться читателям, объяснить, по какому поводу вспомнил этот случай, и начинает. И дальше по ходу текста: "Я подошёл к Боду: совсем ещё юнец, у меня свои такие дома остались..." - непременно идут рефлексии говорящего, иначе пересказ превратится в сухой отчёт. Масса текста распухает, всё душевненько, но и четвёртой частью не вмещается в 12 кб. При этом текст рассказа можно не менять, просто расставить там и сям Дядю, его чувства, сомнения, колебания... И рассказ назвать "Дядя и стажёр", потому что до нанитов не дойдёт.
      
      >Или переиграйте так, чтобы было непонятно, мальчик у вас по тексту, или девочка. Совсем непонятно.
      
      Не умею. С чего вдруг такая уверенность в моей универсальности? :-)))))
      
      >>Это очень толково. Павел, вы не против, если я воспользуюсь вашей подсказкой?
      >Всегда пожалуйста. Пользуйтесь.
      
      Вот это надо попробовать сделать.
      
      >>А подогревать над огнём текст пробовали, чтобы буковки проступили? Вооот! :-))))
      >Нет уж, я в данном случае Главгад, так что убеждайте без шпионских хитростей))
      
      Кстати, неплохой может выйти детективчик. Жаль, что я детективы не пишу... писала. Однажды. Один штук. Под ником Голопупенко :-))))
       Неплохо вышло, но к этому жанру не вернулась, потому что не хотела больше вычитывать чужие кровавые и бездушные истории в самосуде. Бррр...бррррр...
    44. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2021/06/02 20:05 [ответить]
      > > 42.Ковалевская Александра Викентьевна
      >. Независимый наблюдатель согласно купленным билетам
      
      Надо у вас поучиться - вы наблюдателю билет продали, а в текст пригласить забыли)) Хороший бизнес))
      За независимого наблюдателя у вас в тексте все делает Бод-Мия.
      
      >>(Кстати, а как можно покраснеть в скафандре? В герметичном?)
      >
      >Кожей, сударь, кожей :-)))
      
      Признаки - румянец на щечках? А кто его увидит? Или у Мии помимо хвостика еще и глазки на стручках свисают перед лицом?))
      Это просто шутка, не удержался))
      
      >Ааа.. типа автор - рассказчик истории, произошедшей на планете Тау.
      >"В бытность мою дьячком н-ской церкви..."
      >Кстати, это мысль. Но на деле рассказчик появится в начале, и по-факту, исчезнет для читателя, оставив сказку сказываться. И будет то же самое. Разве не так?
      
      Не совсем про это. Вы просто формат избрали подачи текста, когда вам нужно приближаться к персонажу. Вы невольно указываете всем, что это мальчик. Имхо - вам вообще надо перестроить текст, чтобы все происходящее было со стороны Дяди, Урсуляка или кого еще, но не со стороны Бода. Представьте, что вы смотрите на персонажа со стороны и сами все пересказываете. Или переиграйте так, чтобы было непонятно, мальчик у вас по тексту, или девочка. Совсем непонятно.
      
      >Это очень толково. Павел, вы не против, если я воспользуюсь вашей подсказкой?
      
      Всегда пожалуйста. Пользуйтесь.
      
      
      >Рассказ сразу требовал бОльшего объёма
      
      Если вы его перестроите как я описывал выше - не со стороны Бода-Мии, а от стороннего наблюдателя - вы сможете его очень сильно сократить.
      
      >А подогревать над огнём текст пробовали, чтобы буковки проступили? Вооот! :-))))
      
      Нет уж, я в данном случае Главгад, так что убеждайте без шпионских хитростей))
      
      >
      >>И смысл превращения Бода в Мию, кстати?
      >
      >Девушки форевер! :-)))
      
      Воистину форевер.
      Но вопроса не отменяет)))
    43. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2021/06/02 19:14 [ответить]
      > > 37.Ковешников Сергей Владимирович
      >> > 36.Шэд Павел
      >>Есть некое производство, которое - а) Неизвестно что делало и неизвестно зачем нужно, б) было разрушено - зачем - неясно.
      >Александра Викентьевна, уже двое вам - об этой проблемке.
      >И ещё будут:)
      
      Что ж...*философски вздыхаю*
      
      Самое время садиться и писать производственный роман, как у Артура Хейли, с подробностями. У читателей сумасшедший интерес к заводу, однако! :-)))
      
      
      > > 38....
      >Тут еще работать и работать.
      
      В три смены.
      
      >Или убрать в стол и написать новый.
      
      Третий сорт ещё не брак :-)))
    42. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2021/06/02 19:09 [ответить]
      > > 41.Шэд Павел
      >> > 40.Ковалевская Александра Викентьевна
      >Вы в лицо читателю пихаете что думает мальчик. А потом просто перечеркиваете все и говорите что это девочка. Это рояль.
      
      Треугольник, однако: мальчик, девочка, рояль :-)))
      
      >Бод слышал
      >Стажер внезапно догадался
      >Бод покраснел
      >Бод сообразил
      >Бод растерялся и подумал: "Брешешь, мутный!"
      >Читается "я слышал", "я догадался", "я покраснел", "я сообразил", "я растерялся".
      >А потом вы мне в лицо - что я девочка?
      
      Павел, в лицо вам я ничего не пихала, успокойтесь. Чего это вы?
      Что вам читалось - это уже вопрос не ко мне, а к вашему восприятию текста. Действие описывается от третьего лица. Независимый наблюдатель согласно купленным билетам/пардон, документам наёмных работников вполне не прочь считать, что в скафандре с надписью Бод Камински, 18 лет, стажер, именно тот, кого наняли: новичок, парень 18 лет (а может быть, и того меньше), стажер.
      
      >(Кстати, а как можно покраснеть в скафандре? В герметичном?)
      
      Кожей, сударь, кожей :-)))
      
      >Такие вещи подаются от третьего лица, вот как финальная часть от лица лейтенанта. Если вы хотели получить внезапный эффект превращения - то и весь текст надо было подавать именно как выполнена последняя часть произведения.
      
      А вся остальная часть рассказа не от третьего лица?
      
      >Камински их слышал, и сознавал, что за первую в жизни трудовую неделю привык к вахтовикам, привык считать дядек чуть ли не семьёй, привык к их беззлобным подначкам. И вы после этого хотите сказать, ОН - это девочка? Не верю. Вы мне уже внушили что Бод это мальчик.
      
      Могу убрать "сознавал". Всё остальное - нормуль. Девушка в скафандре привыкла к мужчинам в скафандрах, трудовая семья, они друг другу до сих пор доверяли. Тем более, девушка росла с братом-близнецом, у неё никаких предубеждений против мужчин нет (если вы об этом).
      
      >Рояль с превращением перебивает все остальное. Но пару моментов напишу ниже.
      >>А существует литприём, который поможет мне записать всё, как есть, но чтобы убрать это противоречие?...
      >Существует. Подача текста СТРОГО со стороны. От автора, от стороннего наблюдателя, но не от лица Бода-Мии.
      
      Ааа.. типа автор - рассказчик истории, произошедшей на планете Тау.
      "В бытность мою дьячком н-ской церкви..."
      Кстати, это мысль. Но на деле рассказчик появится в начале, и по-факту, исчезнет для читателя, оставив сказку сказываться. И будет то же самое. Разве не так?
      
      >Ошибка в том, что вы делаете акцент на нанитах, создаете интригу, при этом никаких пояснений. Хватило бы одной строки. Напишите вы "На такой-то планете за грамм нанитов можно дом купить. В пятьдесят этажей". Все. Вопрос отпал. Даже не надо пояснить что оно делает - главное, что это дорого и образная цена у этого "дорого" есть. Акцент должен быть четким, грубо говоря, чтобы была ассоциация у читателя - убил бы я за грамм нанитов, или нет.
      
      Это очень толково. Павел, вы не против, если я воспользуюсь вашей подсказкой?
      
      >>Я не буду отвечать на это вопрос, потому что рассказ не о производстве.
      >Завод это причина. Причина, почему вы придумали этот мир, почему вы загнали ваших персонажей в такое гиблое место. Судя по рассказу - народ у вас гибнет постоянно. Вопрос - за что они мрут? Нет мотива вашим героям умирать. А мне, как читателю, это жутко интересно.
      
      Но придётся потерпеть. Возможно, я поучаствую с развёрнутой версией в "Свободном творчестве".
      Рассказ сразу требовал бОльшего объёма, но он не первый такой в моей практике: у меня всё объёмное сначала, а уж потом ужимаю. Так и в этот раз - ужала, впихнула.
      
      >Нельзя просто взять и поместить персонажа в какое-то место, потому что вам захотелось. Не верю я, что десятки людей будут умирать в каком-то месте просто так. Хочется знать - почему они туда лезут и умирают. Описанный вами мир явно недружелюбный.
      
      Когда я распишу, я вас приглашу прочитать про мир Мелководья. Он не то что тотально недружелюбный, просто работа связана с колебаниями энергии, и не всегда контролируется автоматикой и человеком. Но риск оплачивается достойно - обычное дело для работяг хоть на Земле, хоть в космосе.
      
      >> Поэтому Урсуляк и напарник, явно новенький, возможно, завербованный на месте, планируют поживиться нанитами в пути.
      >Не планируют. В тексте этого нет. И намеков на это нет.
      
      А подогревать над огнём текст пробовали, чтобы буковки проступили? Вооот! :-))))
      
      >И смысл превращения Бода в Мию, кстати?
      
      Девушки форевер! :-)))
    41. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2021/06/02 17:50 [ответить]
      > > 40.Ковалевская Александра Викентьевна
      
      >Девушка в скафандре на мой взгляд, на своём месте.
      
      Вы в лицо читателю пихаете что думает мальчик. А потом просто перечеркиваете все и говорите что это девочка.
      Это рояль.
      
      Бод слышал
      Стажер внезапно догадался
      Бод покраснел
      Бод сообразил
      Бод растерялся и подумал: "Брешешь, мутный!"
      
      (Кстати, а как можно покраснеть в скафандре? В герметичном?)
      
      Читается "я слышал", "я догадался", "я покраснел", "я сообразил", "я растерялся".
      А потом вы мне в лицо - что я девочка?
      
      Такие вещи подаются от третьего лица, вот как финальная часть от лица лейтенанта. Если вы хотели получить внезапный эффект превращения - то и весь текст надо было подавать именно как выполнена последняя часть произведения.
      
      Камински их слышал, и сознавал, что за первую в жизни трудовую неделю привык к вахтовикам, привык считать дядек чуть ли не семьёй, привык к их беззлобным подначкам.
      
      И вы после этого хотите сказать, ОН - это девочка? Не верю. Вы мне уже внушили что Бод это мальчик.
      
      > Неужели это осталось незамеченным?
      
      Рояль с превращением перебивает все остальное. Но пару моментов напишу ниже.
      
      >А существует литприём, который поможет мне записать всё, как есть, но чтобы убрать это противоречие?...
      
      Существует. Подача текста СТРОГО со стороны. От автора, от стороннего наблюдателя, но не от лица Бода-Мии.
      
      >Высокоточные гаджеты, спасающие жизнь.
      
      Ошибка в том, что вы делаете акцент на нанитах, создаете интригу, при этом никаких пояснений. Хватило бы одной строки. Напишите вы "На такой-то планете за грамм нанитов можно дом купить. В пятьдесят этажей". Все. Вопрос отпал. Даже не надо пояснить что оно делает - главное, что это дорого и образная цена у этого "дорого" есть.
      Акцент должен быть четким, грубо говоря, чтобы была ассоциация у читателя - убил бы я за грамм нанитов, или нет.
      
      >Я не буду отвечать на это вопрос, потому что рассказ не о производстве.
      
      Завод это причина. Причина, почему вы придумали этот мир, почему вы загнали ваших персонажей в такое гиблое место. Судя по рассказу - народ у вас гибнет постоянно. Вопрос - за что они мрут? Нет мотива вашим героям умирать. А мне, как читателю, это жутко интересно.
      Нельзя просто взять и поместить персонажа в какое-то место, потому что вам захотелось. Не верю я, что десятки людей будут умирать в каком-то месте просто так. Хочется знать - почему они туда лезут и умирают. Описанный вами мир явно недружелюбный.
      
      > Поэтому Урсуляк и напарник, явно новенький, возможно, завербованный на месте, планируют поживиться нанитами в пути.
      
      Не планируют. В тексте этого нет. И намеков на это нет.
      
      И смысл превращения Бода в Мию, кстати?
    40. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2021/06/02 17:13 [ответить]
      > > 36.Шэд Павел
      >Драконье имхо - девушка в скафандре - это ваш рояль в кустах.
      
      Девушка в скафандре на мой взгляд, на своём месте. Я уверена, что парень повёл бы себя иначе и описывала бы его иначе.
      Девушки более самостоятельные в выборе решения, сострадательные, меньше склонны следовать большинству только потому, что кто-то считает "так надо". Парень, даже из благодарности отдавший наниты, наверняка бы ушёл вместе с бригадой и потом сам себя оправдывал бы, мол, ему сказали "просто иди со всеми". И ещё девушка пытается не силой, но притворством противостоять Урсуляку. У неё типично женские приёмчики, тактика слабого испуганного существа. Неужели это осталось незамеченным?
      
      >Бод у вас не мог подумать, потому что это Мия. Если бы вы подавали это все со стороны, но вы показываете ГГ изнутри. Бод подумал, Бод осознал, Бод сказал. А его нет, есть Мия. С синтезатором речи.
      
      А существует литприём, который поможет мне записать всё, как есть, но чтобы убрать это противоречие?...
      (Надо сходить к Шекспиру, перечитать, как он через диалоги и прочее подавал личность сестры, переодевшейся в брата)
      
      
      >Дальше. Интриг несколько - воруют наниты. Пусть. Зачем и почему это так плохо и какую они ценность представляют - не ясно.
      
      Высокоточные гаджеты, спасающие жизнь. "Если у человека будет нани завались - они его обязательно спасут". Т.е., избыточное количество нанитов в скафандре - доп.опции для выживания.
      
      >Есть некое производство, которое - а) Неизвестно что делало и неизвестно зачем нужно, б) было разрушено - зачем - неясно.
      
      Я не буду отвечать на это вопрос, потому что рассказ не о производстве. Вопрос о каруселях мне не задают, о "золотом бульоне Мелководья" не спрашивают, а вот завод почему-то волнует. Позвольте предположить, что это просто вопрос технарей, из любопытства. Кому любопытно, скажу, что завод фильтрует нечто из "золотого бульона Мелководья", и делает это не на берегу и не рядом с жилыми зонами планеты. Работает полуавтоматически, но люди на нём тоже нужны.
      
      >Скажи вы что Урсуляк с напарником решили сделать ноги, а потом рванули завод и накачали с трупов кучу нанитов на черный день - все бы стало на свои места. Например.
      
      Вот вы и достроили события самостоятельно. Я верю в читателя, который не нуждается в подробных расписываниях и согласен с той степенью свободы, которую оставляет ему сюжет для додумывания.
      
      Примерно так и было, с той лишь разницей, что с трупов как раз собирать наниты нельзя. Поэтому Урсуляк и напарник, явно новенький, возможно, завербованный на месте, планируют поживиться нанитами в пути.
      
      >Для интриги нужна последовательность - причина, следствие, решение. А тут только следствие и намек на решение, и то сомнительный.
      
      Как сумела :-)))
    39. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2021/06/02 16:20 [ответить]
      > > 35.Граффоман
      >> > 34.Ковалевская Александра Викентьевна
      >Дааа... на 12к 12 героев - это был бы подвиг, достойный Геракла.
      
      Теперь самой смешно. Вот что мысля вольнотекущая делает, если без берегов и шлюзов!
      
      >Уверен, что вы в курсе, но на всякий случай напомню. Сначала формулируется основная идея в одну фразу, а потом по каждому герою - что именно его образ вкладывает в основную идею.
      
       Зайду в ваш обзор, посмотрю, вы всегда включаете эту функцию, когда оцениваете рассказы, или время от времени? :-)))
      
      Основная идея даже не нуждается в фразе, она в названии. Каждый герой появляется, чтобы подтвердить, что отдать наниты - акт мужества. Для нас, читателей, кагбэ приключеньице, а для моих героев, да в тех условиях, в которых они оказались - самоотверженный поступок. Девушка в скафандре житейски не умудрённая, но неглупая, и не могла НЕ понимать, что сильно рискует.
      
      >Возможно, вопрос в скорости. Если читатель еще не успел переварить предыдущих героев, то любое даже обоснованное появление еще каких-то героев закономерно может вызвать изжогу.
      
      Именно вопрос в скорости. В идеале, чем короче рассказ, тем медленнее его надо читать. Но я не могу читать медленно, и часто от этого страдает восприятие и понимание ситуации. На БД полно таких примеров, когда я не понимала, о чём писано, потому что автор впихнул слишком много известного исключительно ему самому. Мне кажется, если кто-то не поленится прочитать мой рассказ медленно, всё будет нормально, наслоение имён исчезнет.
      
      >Ну мало ли. Я как-то с возрастом вообще аккуратнее начал относиться к раздаче своих "особо ценных замечаний" направо и налево ) И так жизнь не легкая, а тут еще ходят всякие ))
      
      БД - такое место, поэтому всё нормуль. :-)))
      
      Кстати, после утренних замечаний я внесла серьёзные правки в рассказ.
      Вечером ещё перечитаю, что вышло.
    38. ... 2021/06/02 14:48 [ответить]
      Тут еще работать и работать. Или убрать в стол и написать новый.
    37. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2021/06/02 11:55 [ответить]
      > > 36.Шэд Павел
      >Есть некое производство, которое - а) Неизвестно что делало и неизвестно зачем нужно, б) было разрушено - зачем - неясно.
      Александра Викентьевна, уже двое вам - об этой проблемке.
      И ещё будут:)
    36. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2021/06/02 11:50 [ответить]
      Доброго дня.
      Заглянул на огонек.
      
      Драконье имхо - девушка в скафандре - это ваш рояль в кустах.
      
      Бод Камински не в первый раз подумал
      
       Девушка призналась:
       - Мы с Бодом близнецы.
      
      Бод у вас не мог подумать, потому что это Мия. Если бы вы подавали это все со стороны, но вы показываете ГГ изнутри. Бод подумал, Бод осознал, Бод сказал. А его нет, есть Мия. С синтезатором речи.
      
      Дальше. Интриг несколько - воруют наниты. Пусть. Зачем и почему это так плохо и какую они ценность представляют - не ясно. Это подача интриги, а для нее должна быть четкая причина.
      
      Есть некое производство, которое - а) Неизвестно что делало и неизвестно зачем нужно, б) было разрушено - зачем - неясно.
      
      Скажи вы что Урсуляк с напарником решили сделать ноги, а потом рванули завод и накачали с трупов кучу нанитов на черный день - все бы стало на свои места. Например.
      
      Для интриги нужна последовательность - причина, следствие, решение. А тут только следствие и намек на решение, и то сомнительный.
    35. *Граффоман 2021/06/02 11:41 [ответить]
      > > 34.Ковалевская Александра Викентьевна
      >А получился рассказ такой, как есть, потому что, вы будете смеяться, замысел сначала требовал штук 12 героев. Я пришла в ужас :-))))) о
      Дааа... на 12к 12 героев - это был бы подвиг, достойный Геракла.
      >Уберу лишних героев, если сумею. (Не уверена, что мне это удастся, но попробовать можно)
      Уверен, что вы в курсе, но на всякий случай напомню. Сначала формулируется основная идея в одну фразу, а потом по каждому герою - что именно его образ вкладывает в основную идею.
      >Но в некоторых моментах вы перебарщиваете.
      Не исключено.
      >Например, в сцене когда Урс положил руку на плечо Боду, он назвал Бода "стажер" - т.е. стажер именно Бод, не кто-то ещё.
      Именно поэтому в связке Бод-стажер я отметил хоть какую-то определенность )
      >И дальше по тексту я старалась, чтобы новые имена не выскакивали, а входили на сцену обоснованно, и работали на сюжет.
      Возможно, вопрос в скорости. Если читатель еще не успел переварить предыдущих героев, то любое даже обоснованное появление еще каких-то героев закономерно может вызвать изжогу.
      >Ценю вашу деликатность, но я адекватный автор (вроде бы :-))))) ), замечания и выслушиваю, и стараюсь учесть. Поэтому только спасибо. :-)))
      Ну мало ли. Я как-то с возрастом вообще аккуратнее начал относиться к раздаче своих "особо ценных замечаний" направо и налево ) И так жизнь не легкая, а тут еще ходят всякие ))
    34. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2021/06/02 10:53 [ответить]
      > > 33.Граффоман
      > героев в этом рассказе столько, что ГГ по итогу в нем нет. За кем следить, кому сопереживать? И вообще какое сопереживание, тут бы хоть как-то разобраться кто есть кто и что вообще происходит.
      
      Честно сказать, всё идёт к тому, что ваше мнение бесценно. Я понимаю проблемы читателя и согласна с вами на все сто.
      А получился рассказ такой, как есть, потому что, вы будете смеяться, замысел сначала требовал штук 12 героев. Я пришла в ужас :-))))) от задумки отказываться не хотелось, но рассказ грозил встопорщиться именами, должностями, званиями... И я вырезала героев безжалостней Косы Сатурна, потом ещё и похвалила себя: вырезала таки половину народу :-)))
      
      Уберу лишних героев, если сумею. (Не уверена, что мне это удастся, но попробовать можно)
      Но в некоторых моментах вы перебарщиваете.
      Например, в сцене когда Урс положил руку на плечо Боду, он назвал Бода "стажер" - т.е. стажер именно Бод, не кто-то ещё. И дальше по тексту я старалась, чтобы новые имена не выскакивали, а входили на сцену обоснованно, и работали на сюжет.
      
      >Эм. Ну, в общем, потому и разрешения спрашивал на отзыв.
      
      Ценю вашу деликатность, но я адекватный автор (вроде бы :-))))) ), замечания и выслушиваю, и стараюсь учесть. Поэтому только спасибо. :-)))
    33. *Граффоман 2021/06/02 09:21 [ответить]
      В тексте сразу же появляются два персонажа. Урсуляк и стажер (видимо, по имени Бод Камински). Дальше "человек в скафандре с цифрой два" - это тот же стажер или кто-то третий? Плюс Урсуляка сразу же называют Урсом. Потом еще - проводник. Возможно, это и есть Урсуляк.
      Урсуляк (Урс) что-то требует у "второго". Наверное, это все же стажер в скафандре с цифрой два. Или их там трое?
      Дальше фраза Этот пацанчик - как? И проводник? Хм. Похоже, их там реально трое. Но кто все эти люди и что у них происходит - фигзнает.
      А-а-а.... теперь еще и "Дядя, старший из работяг" появился.
      Что происходит и кто кому что передал, а кто кому чего не хочет - все равно нифига не понятно.
      Кто в итоге проводник? Что с кем случилось?
      В финальном абзаце вдруг Гийом появился. И Камински Мия. Которая вдруг близнец с Бодом (за что???). И справка по поводу "нанитов". И зачем-то еще и какой-то романтИк.
      
      В целом конечно можно понять, что какие-то наниты ремонтируют человеков прямо в скафандрах. Но героев в этом рассказе столько, что ГГ по итогу в нем нет. За кем следить, кому сопереживать? И вообще какое сопереживание, тут бы хоть как-то разобраться кто есть кто и что вообще происходит.
      
      Эм. Ну, в общем, потому и разрешения спрашивал на отзыв.
    32. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2021/06/02 08:14 [ответить]
      > > 30.Граффоман
      >Хм. Александра, по вашему рассказу проехаться катком или вы уже сами все знаете?..
      
      Почему же? Поезжайте!
      (прячусь в бульбу)
      :-)))
    31. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2021/06/02 08:13 [ответить]
      > > 29.Тояма Токанава
      >А зачем таки им хвосты??
      
      А зачем тяжёлые берцы, если существуют лёгкие кеды или кроссовки? :-))) Специально! :-)))
      
      Я представляю скафандр для Мелководья с плечами, как у бейсболистов - там бурдюки с водой, и со спинным мягким эластичным прицепным бурдюком, тоже для воды, спускающимся ниже копчика и с погромыхивающим довеском на конце. Тяжёлые погремушки отпугивают местных водяных змей. В тексте это есть.
      
      >И из известного:
      >"Но в целом наши доспехи все же не требуют сравнительно сложной подготовки. Скафандр делает все для тебя - точно так же, как делаешь ты, только лучше. Делает все, кроме одного - ты совершенно беспомощен, когда у тебя где-то зачешется. Если когда-нибудь мне покажут и преподнесут скафандр, который будет чесать меня между лопатками, ей-богу, я на нем женюсь." - Хайнлайн, Звездная пехота
      
      Хайнлайна люблю, "Звёздную пехоту", видимо, не читала, пропустила.
      О проблемах тела в скафандре я задумалась в романе "Патруль времени не вмешивается в чужие сны", там наниты фигурируют в двух главах. Ну, и захотелось обдумать енто ещё раз. Пока я сочиняла, пришла уверенность, что нани - подтирателей, утилизаторов, чесателей и лекарей надо создавать раньше, чем полетим на Марс, иначе нечего вообще куда-то лететь, скафандр станет для человека пыточной камерой. А с нани, если толково, в скафандре можно жить, даже не сооружая ничего особо герметичного на месте временной работы.
    30. *Граффоман 2021/06/01 23:16 [ответить]
      Хм. Александра, по вашему рассказу проехаться катком или вы уже сами все знаете?..
    29. *Тояма Токанава (toyama_tokanawa@tut.by) 2021/06/01 23:02 [ответить]
      А зачем таки им хвосты??
      И из известного:
      "Но в целом наши доспехи все же не требуют сравнительно сложной подготовки. Скафандр делает все для тебя - точно так же, как делаешь ты, только лучше. Делает все, кроме одного - ты совершенно беспомощен, когда у тебя где-то зачешется. Если когда-нибудь мне покажут и преподнесут скафандр, который будет чесать меня между лопатками, ей-богу, я на нем женюсь." - Хайнлайн, Звездная пехота
       :)
    28. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2021/05/24 19:31 [ответить]
      > > 27.Не-спойлер
      > Назойливое "нани-нани-нани" из ушей хочется вытряхнуть.
      
      Ваша правда. Постараюсь слегка поправить, хотя что тут можно сделать, кроме как порвать 12 кб....
    27. Не-спойлер 2021/05/24 16:24 [ответить]
      Так себе. Романтишненько. Назойливое "нани-нани-нани" из ушей хочется вытряхнуть. В финале объясняшечека.
    26. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2021/05/07 16:53 [ответить]
      > > 25.Габдулганиева Марзия
      >> > 17.Ковалевская Александра Викентьевна
      >Привет, Александра!
      >"Жизнь за нани", "последний нани", можно много придумать:-).
      >Если не хочешь менять, не надо. Автору виднее. У меня обычно трудно идет замена заголовка.
      
      Привет, Марзия! Мне же не обязательно менять сразу. Я вынашиваю решение. Иногда долго. Рассказ "Покатигорошек" переименовала в "Сказочка", но прошло время, и вернула первое название. Почему - и сама не знаю :-))) Когда рассказ уходил в сборник, редактор посоветовала переназвать рассказ "Другая сторона", и я согласилась. Это не принципиально. :-)))
      
      За мысли спасибо, у меня даже идея возникла назвать "Нани и ты" - тем более, "наниты" это полное название роя помощников. Но сильный оттенок романтичности, нужна ли такая нотка в названии?
      
      >С наступающим Днем Победы!
      
      И тебя поздравляю заранее!
      У меня может не быть времени в праздник: рабочие выходы, и ещё надо на кладбищах побывать.
    25. Габдулганиева Марзия 2021/05/07 16:37 [ответить]
      > > 17.Ковалевская Александра Викентьевна
      
      
      >>р.с. мне кажется, заголовок неподходящий
      >
      >А какой ты предложишь? Конкурс ещё через месяц начнётся, можно думать.
      
      Привет, Александра!
      "Жизнь за нани", "последний нани", можно много придумать:-).
      Если не хочешь менять, не надо. Автору виднее. У меня обычно трудно идет замена заголовка.
      
      С наступающим Днем Победы!
    24. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2021/05/07 16:31 [ответить]
      > > 23.Ковешников Сергей Владимирович
      >Плазменный протуберанец - это конечно феерично. Всё равно что сказать плазменное пламя горелки, плазменный огонёк спички...
      >То есть, Панченко или Панарин укажут, исправите, ага.
      
      Сергей Владимирович, у вас просто плохое настроение, вот вы и нападаете :-)))
      Я разобралась с каруселями и ушла на работу. Вот я пришла, уберу "плазменный". При чём тут другие люди...
    23. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2021/05/07 12:43 [ответить]
      Плазменный протуберанец - это конечно феерично. Всё равно что сказать плазменное пламя горелки, плазменный огонёк спички...
      То есть, Панченко или Панарин укажут, исправите, ага.
    22. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2021/05/07 11:00 [ответить]
      > > 21.Ковешников Сергей Владимирович
      >Вы десять раз упомянули карусель, ДЕСЯТЬ!!! - в рассказе на 12 кило, меня моя знакомая - бывшая цензором - уже за три упоминания физией об стол бы извозила. Погремушки удостоились - трёх раз. Но, повторяю, весь рассказ некие мужики бродят туда-сюда, поднимают ногами муть, поправляют клапаны, трогают скафандры, короче, занимаются всем чем угодно, только не делом, ради которого их отправили за тридевять земель от Земли. Они кто
      
      Есть такое. Посмотрю на рассказ и под таким углом.
      
      Есть! Сергей Владимирович, осталось четыре карусели. Спасибо за замечание.
      
      Но вы точно не утрируете?
      Ваша знакомая тоже не совсем права. Как только люди дают название какому-то явлению, именуют, они начинают этим именованием пользоваться.Часто, однообразно, с банальными повторами. Послушать нашу бытовую речь и диалоги: сколько раз все произнесут "снег" не заботясь радовать собеседников разнообразием типа "кристаллические осадки", "белая взвесь", "лёгкий пух" или "хлопья". Скажу даже больше: человека, называющего обычное непривычным "незатёртым" словом, сразу выделяют как чужака :-)))
      
      И туда-сюда мои герои не бродят. Они решают и решаются. Видала я и такие спектакли. И даже большинство спектаклей рассчитано на мизансцены, а не на панорамные пространственные действия.
    21. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2021/05/07 09:51 [ответить]
      Вы десять раз упомянули карусель, ДЕСЯТЬ!!! - в рассказе на 12 кило, меня моя знакомая - бывшая цензором - уже за три упоминания физией об стол бы извозила. Погремушки удостоились - трёх раз. Но, повторяю, весь рассказ некие мужики бродят туда-сюда, поднимают ногами муть, поправляют клапаны, трогают скафандры, короче, занимаются всем чем угодно, только не делом, ради которого их отправили за тридевять земель от Земли. Они кто, менеджеры по продажам или артель водопроводчиков? Извините, но я бы лично срезал за это оценку до троечки, максимум - четвёрки. Вы гляньте на рассказ как зритель на спектакль на сцене. Грамотный режиссёр дирижирует движением актёров. По тому, как передвигается массовка в кадре, можно сделать вывод о его мастерстве.
      Прошу прощения за резкость, но бесит. И вы ведь не начинающий автор. А почему товарищ Панарин молчит по поводу, загадка. Кто как не друг укажет на твои заблуждения?
      Aspergillus reficiat ruber вам не взошёл, как понимаю?
      Кстати: Вертолёты не летали над планетой из-за сильных магнитных бурь и плазменных протуберанцев местного солнца - а что, бывают не плазменные протуберанцы?
    20. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2021/05/07 08:23 [ответить]
      > > 19.Панарин Сергей Васильевич
      >> > 16.Ковалевская Александра Викентьевна
      >Вам спасибо за интересный рассказ, Александра Викентьевна.
      
      :-)))))
    19. Панарин Сергей Васильевич (s.panarin@gmail.com) 2021/05/06 22:53 [ответить]
      > > 16.Ковалевская Александра Викентьевна
      Вам спасибо за интересный рассказ, Александра Викентьевна.
    18. Панарин Сергей Васильевич (s.panarin@gmail.com) 2021/05/06 22:50 [ответить]
      > > 14.Ковешников Сергей Владимирович
      > Для меня солнце злое, потому-что здешнее. Потому, причина-следствие: здешнее злое солнце.
      Тоже отличный вариант обоснования!
      
      >Спорить с богами бессмысленно, выпей-ка лучше яду (с)
      ☺
    17. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2021/05/06 19:36 [ответить]
      > > 14.Ковешников Сергей Владимирович
      >> > 13.Панарин Сергей Васильевич
      >> причина-следствие: здешнее злое солнце.
      >Я бы написал так, не иначе :))
      
      И тоже были бы правы :-))
      
      >Но... Как там у Кривина?
      >Спорить с богами бессмысленно, выпей-ка лучше яду (с)
      
      Сергей Владимирович, где боги, а где мы - писаки и читаки?....
       :-))))
      
      > > 15.Габдулганиева Марзия
      >Оперативно!
      >Ну у тебя и фантазия, Александра!
      >Сначала долго вчитывалась в текст, пока не сообразила, что нани - это частицы, которые лечат.
      
      О, мне кажется, что наниты - будущее медицины и единственное, что обеспечит возможность полётов в космос. Без них в скафандре телу будет мучительно трудно. Фантастика сложный жанр, постоянно обновляется словарь. Я часто тоже не понимаю, о чём идёт речь, если рассказывают про какое-то новьё.
      
      >Начало показалось немного вязким,потому что ты попыталась внести много смысла в малый объем.
      
      Дык у меня постоянная проблема ужимания смыслов :-)))
      Я озаботилась найти секрет, как так писать, чтобы мало событий, много рефлексий, но пока даже не вступила на эту тропу Великих Мастеров! *вздыхаю*
      
      > Финал очень понравился, особенно трансформация Бода в Мию.:-)
      >С почином!
      >р.с. мне кажется, заголовок неподходящий
      
      А какой ты предложишь? Конкурс ещё через месяц начнётся, можно думать.
    16. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2021/05/06 19:18 [ответить]
      > > 13.Панарин Сергей Васильевич
      >> > 10.Ковешников Сергей Владимирович
      >>А объяснить, почему к злому здешнему солнцу поменять на к здешнему злому солнцу будет правильнее, не могу. Просто чувствую.
      >Его величество Розенталь Дитмар Эльяшевич в своём справочнике учит так:
      >При наличии нескольких согласованных определений порядок их расположения зависит от морфологического их выражения.
      > а) Определения, выраженные качественными прилагательными, ставятся впереди определений, выраженных относительными прилагательными: тёмный кожаный переплёт, ранняя весенняя пора, тёплое шерстяное одеяло.
      > б) Если неоднородные определения выражены одними качественными прилагательными, то ближе к определяемому существительному ставится то из них, которое обозначает более устойчивый признак: интересный новый роман, приятный лёгкий ветерок, большой чёрный кот.
      > в) Если неоднородные определения выражены одними относительными прилагательными, то, как правило, они располагаются в порядке восходящей смысловой градации (от более узкого понятия к более широкому): антикварный серебряный подсвечник, ежедневные политические новости,специализированный книжный магазин.
      >(Конец цитаты)
      >Наш случай, как я вижу, классический пункт "а". Качественное "злое", относительное "здешний". "Злое здешнее солнце", получается.
      >Но ещё есть важная штука -- смысл, вкладываемый автором. "Почему именно так, а не иначе сказал автор?.."
      >Именно поэтому я с вами согласен больше, чем с Розенталем: словосочетание "злое солнце" в тексте Александры Викентьевны можно рассматривать как самоценное, смыслово неразрывное, сюжетообразующее (мир рассказа суров), поэтому его принадлежность "здешнее" лучше поставить до "злого солнца".
      >В целом же, ровно так же можно защищать смысл "здешний", подчёркивая инопланетность истории. Как у Александры Викентьевны и получается!☺
      >И по благозвучности они примерно равны, эти два варианта.
      >Вот ведь незадача...
      >☺
      
      О-бал-деть!
      Я прямо чувствую себя вашей должницей, Сергей Васильевич! Я помнила совет Розенталя в общих чертах, про более устойчивый признак, который ставится ближе к определяемому существительному, но чтобы так, со всеми нюансами...
      Теперь у меня при себе под этим рассказом будет памятка!
      Большое спасибо за разъяснения!
      
      А в моём случае пусть словосочетание вылежится, через какое-то время перечитаю на свежий глаз и сделаю выводы.
      
      И вам, и Сергею Владимировичу моя благодарность за обсуждения!
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"