Комментарии: Прода Волшебника

Коваль Кирилл : другие произведения.

Комментарии: Прода Волшебника
(Оценка:**8.31*81**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/12/2016, изменен: 11/07/2019. 1k. Статистика.

Аннотация:
файл для выкладывания последней проды по второй книге волшебника. Комменты, прошу в основной файл. желающие помочь с данными главного героя, прошу в таблицу http://docs.google.com/spreadsheets/d/1NndwPkxllj8V4N1pQVkgUKFYuq-h2ywz8p702W9a_hM/edit#gid=0

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8)
07:32 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (781/1)
06:34 Шердан "Облом" (7/1)
03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:56 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 08:56 "Форум: все за 12 часов" (143/101) 06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (687/15) 09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27) 09:01 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4) 08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9) 08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8) 08:50 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (943/8) 08:49 Чваков Д. "Время-песок" (15/1) 08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6) 08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4) 08:16 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (7/5) 07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1) 06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2) 06:34 Шердан "Облом" (7/1) 06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3) 06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3) 06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

395. marv 2019/05/01 13:21 [ответить]
  > > 394.АБМ
  >> > 393.marv
  > Смысл в том, что хоть немного изучат боевые умения, станут чуть-чуть слаженнее, немного увереннее в бою, НО такими станут тысячи крестьян. Из капли рождается море. И когда количество врагов будет в разы превосходить силы гг он сможет использовать эти резервы. Насчет покупки снаряжения каждому крестьяну, тут вы неправы достаточно купить учебный инвентарь, как я и говорил гг необязательно учить всех за раз, можно несколькими партиями.

   То, что партиями затраты на это не сократит никак. Давайте считать.

   Возьмем 10 поселений ГГ(так то их 4 и будет Токостук еще, думаю на то же выйдет), с населением в районе 20 дворов(есть и по 12 и по 50, взял среднее и так удобней считать). Это будет 200 дворов. Налог с 1-го двора в день стандартный - 5 золотых, у ГГ это будет 7(повышенный налог, договоренности. бонусы). Прирост в неделю посчитаем 1 чел с двора. Итого - 200 чел в неделю. Из этих 200 60% уходит в армию ГГ. Такая цифра вышла на основе пополнения армии ГГ по отношению к населению деревень(10+12+20+50 дворов, а прирост только в ополченцах 42). Ну пусть будет 50%. Итог: эти поселения получат +100 населения, по 10 чел в каждую из деревень.
   Теперь смотрим на эту цифру в 200 прироста с другой стороны. 200 - это не только боеспособные мужчины, но и женщины. Их должно быть минимум 30% от общего кол-ва. В армию их берут? Очень маловероятно. Если и берут, то это будет скорее исключение. Итого, из 200 прироста 60 - это женщины. Пусть будет в эти 60 входят еще и старики и прочие непригодные для войны. Из оставшихся в деревне сотки минусуем 60, останется 40. 40 пригодных мужчин на 10 поселений.
   Один двор - это мужчина + женщина. Детей не считаем, так как они вырастают быстро и делают новый двор. Потеря дееспособности женщиной компенсируется помощью ребенка. Да и рождаются не так уж и часто. В тексте мелькала цифра раз в 2-3 недели(+ это же время на взросление), но не уверен.
   Теперь смотрим на ситуацию с экономической точки зрения. Основной рабочей лошадкой в этих деревнях являются как раз мужчины. Именно они и пашут для оплаты налога, пока женщина занимается их бытом. Конечно, они помогают еще и заработать. В целом. будет справедливо сказать, что мужчина зарабатывает для оплаты и прокорма всей семьи, а все что получает женщина уходит на развитие и в плюс.(топор там новый купить и так далее).
   Посчитаем этих 40 пригодных как 30 дворов(это приличная такая деревня получится). 30 дворов x 7 золотых в день = 210 монет. 210 х 14 = 2940. Эти деньги мы теряем. При проведении тренировок, их нужно кормить и кормить хорошо. Если на глаз, то пусть будет 1 монета в 2 дня на бойца. 40\2*14 = 280. Итого: минус 3220. Для тренировки нужны тренера и инвентарь. Допустим что инвентарь вытешут из дерева за 100 монет(по сути бесплатно). Допустим, что казарму и прочее строить не надо. Допустим, что одного тренера хватит. Это минус ветеран в армии. Посчитаем только зарплату на 2 недели - 200х2 = 400(за основу взяты гвардейцы наняты ГГ в таверне). Итого: минус 3720. Округлим до 4 тисяч.
   Я не учитывал, как их отсутствие повлияло на деревни, развитие которых замедлилось. Я не учитывал падение морали из-за увеличения нагрузки на крестьян, я не учитывал потери ГГ из-за того, что он недополучит с налогов еще минимум тысячи полторы. Эти люди бы что-то производили, следовательно. они бы продавали свой товар, следовательно ГГ получил бы с продажи свой налог в 10-15%. Эти люди бы покупали у других те же топоры, лопаты, пиво и тд. С этого ГГ тоже бы получил свои налоги(тут он теряет меньше. но теряет).
   Итого: только на тренировках ГГ теряет больше 5к золотом. Это все посчитано по самому самому минимуму. За эти деньги он мог бы нанять 5000/700 = 7 мечников, тобишь полностью закованных в тяжелую броню боевых юнитов уровня ветерана. Так-то больше, ибо посчитано с запасом. По сути он мог бы не только нанять их, но и содержать безболезненно.
   Сама тренировка - это глупость. Гг ОБЯЗАН купить им эквип иначе все это просто бессмысленно. Возможно, он не должен выдавать им его на руки(хотя было бы полезно и правильно сделать именно так), но вот в деревенских арсеналах она должна быть!!!(постройку арсеналов опять же не учитываем). Если враг решит напасть, то будет 2-3 дня на подготовку. Сколько комплектов эквипа ГГ сможет сделать за это время? Ответ - нисколько. Все это время замет сбор войск в один кулак.
   Посчитаем затраты на эквип. По минимуму это должны быть копье+щит(хотя это и будет убого). Посчитаем по собестоимости ресурсов 1 железа(~1к за меру) и 1 дерева(~0,5к за меру) на 5 человек. Искать не буду, но навскидку это будет в районе 1,5к золотом.(в Воплощенном в камне цена на дерево была 1к + доставка. железо ценнее камня, который продавали по 700. Так что цены указаны очень и очень демократичные) 40/5*1,5 = 12000.
   Итого: эти 40 чел обходятся нам уже в 17к+.
   Посчитаем эффективность. Ранг крестьянина будет первый, то есть новичок - 10 начальных статов, максимальный из которых 7. Начальный ранг ветерана(ну или пик ранга опытный) можно приравнять к игроку 1 уровня(60 статов во всех хар-ках). Допустим, они вдруг! за время тренировки прокачают 10 уровней(это 5 дней боев, по 2 уровня в день). Допустим, что они перед тренировкой были максимального для этого ранга уровня - 9-го. Это даст им еще 10 статов, но до требования ранга ветеран(25-49 уровень, сумма начальных статов юнита - 60) они все равно не дотянут!(бывалый\опытный уровни 10-24. Сумма начальных статов юнита - 25). Мы же получим уровень 19 в самом самом лучшем случае.
   Все что написано выше актуально для нормальных воинов. У наших же половина умений будет из разряда "вспашка поля". То есть их эффективность будет ниже! "опытного" процентов на 20 из-за отсутствия умений и их слабой прокачки тех, что есть.
   За 40 таких калек мы заплатим 17к+ золотых.
  Что из себя представляют "опытные" бойцы в ЗМиМ? Реалии таковы, что они не ценятся! Даже на первой неделе при полнейшем дефиците ГГ их в расчет особо не берет. Они рассматривались как личинка ветерана, который уже из себя что-то представляет. Взять хотя бы ту же армию демона. У него 18к+ элиты+, а остальные 7к - бомжи вроде опытных и ветеранов. При сражения таких армий они - мясо. Умирать будут от пинка или массового заклинания. Это мясо эффективней того, что получим мы так как оно полностью боевое, а не с уклоном в фермерство.
   Тактика войны ГГ - это не стенка на стенку, где такие юниты могли бы принести хотя бы минимальную пользу. Засады, диверсии, ночные налеты на лагеря. Если уж дойдет до боя армия на армию, то будет что-то вроде битвы с кочевниками - стал в оборону и эльфы из-за спины настреливают, а мобильные силы "откусывают" по краям и отступают. Такая же тактика была и с орками.
   Допустим, что это мясо будет эффективным на уровне с врагами. 7к мяса врагов при затратах в....сокращу затраты с 17к+ до 10к на 40 чел. Это будет 1,75кк золота!!! Это больше 400,000$ если на реальные деньги!!! Вы понимаете масштаб?! За такие деньги можно нанять целый альянс, который будет не слабее тебя и который сам разобьет врага. И за эти деньги вы получите 7к мяса, которое ничего в битве не решит. Максимум - чуток сократит потери.

394. АБМ 2019/05/01 00:19 [ответить]
  > > 393.marv
   Смысл в том, что хоть немного изучат боевые умения, станут чуть-чуть слаженнее, немного увереннее в бою, НО такими станут тысячи крестьян. Из капли рождается море. И когда количество врагов будет в разы превосходить силы гг он сможет использовать эти резервы. Насчет покупки снаряжения каждому крестьяну, тут вы неправы достаточно купить учебный инвентарь, как я и говорил гг необязательно учить всех за раз, можно несколькими партиями.

393. marv 2019/04/30 23:39 [ответить]
  > > 392.Третий Серый Лорд
  >У людей есть охотники да и воевода есть и возможно отряд милиции (у хобитов есть ! а у людей нет?) но главное с чего вы взяли что крестьянин получив военную подготовку забудет все как только вернется к земле? Навряд ли

   Я не говорю что он забудет. Я говорю, что он останется мясом. Точно таким же, как был бы обычный крестьянин. Если говорить и милиции, или БЭ, то они качаются. Или выполняют свою функцию. Они становятся более эффективными, приносят пользу.
   Если брать вариант с обычным обучением(не службой), то выходит, что ты обучаешь 2 недели, кормишь их, не получаешь деньги из-за их отсутствия в деревне(пусть и копейки, но все же), покупаешь им снаряжение и после всего этого они остаются крестьянами! Они возвращаются домой и делают все то же, что и делали до этого: выращивают скот, собирают урожай и так далее. Да, они научатся держать строй. Да, они более уверенно будут тыкать копьем. Да, у них будет базовое понимание боя. Да, у них появится пару новых боевых умений 1-2 ур. Но они будут крестьянами!!! Это просто глупо.
   Огромные затраты, а выхлопа 0. Это та же ситуация, как Гор после захвата замка Оксаны фей из шахт перекидал на лесопилку. В бою они будут мясом. Таким же, как если бы тем же крестьянам дали снарягу и за день до боя провели ликбез. Понимаете, этот опыт современного мира к средневековью, да еще и с игровой системой неприменим. Его даже не нужно применять.
   Неделя прошла - набрал бомжей, вторая прошла - еще набрал. рано или поздно у ГГ не будет хватать денег на найм(уже не хватает если что) и содержание. И тогда у него ВСЕГДА будет недельный набор на самый крайний случай. Из воздуха появятся пару сотен бойцов. Бойцы будут таким же мясом, но уже не с 2-3 боевыми навыками, а со ВСЕМИ. Различия между только что нанятым и тем, если бы ГГ затратил ресурсы на обучение почти что и не было бы. Только в вашем случае вы на них 100% тратите эти ресурсы, а в случае с отложенным наймом вы не тратите ничего. Надо и могут принести пользу - нанял.

392. Третий Серый Лорд 2019/04/30 22:55 [ответить]
  > > 391.marv
  >> > 390.АБМ
  >>> > 389.marv
  > Люди строят города, люди обрабатывают поля. Там есть четкое разделение на воинов и на гражданских. ....Если же сделать из крестьянина воина, и отправить его опять огороды сажать и землю пахать, то ты вкладываешь приличное кол-во времени и денег, а получаешь что? Получаешь того же крестьянина.

  У людей есть охотники да и воевода есть и возможно отряд милиции (у хобитов есть ! а у людей нет?) но главное с чего вы взяли что крестьянин получив военную подготовку забудет все как только вернется к земле? Навряд ли

391. marv 2019/04/30 21:35 [ответить]
  > > 390.АБМ
  >> > 389.marv
  >> Если обобщить, то у болотных идет война нонстоп.
  >А у людей такая война не идет? То дракон спалит дома, то Некромант поднимает родных в виде скелетов, то вампиры или демоны нападают, даже от людей не знаешь что ждать, все наровят продать в рабство/ограбить. Люди тоже понимают в каком опасном мире живут.

   Люди строят города, люди обрабатывают поля. Там есть четкое разделение на воинов и на гражданских. БЭ всего этого лишены. У них нету шахтеров, нету землепашцев, кузнецов и тд. 80% из них охотятся и убивают каждый день. Следовательно, они растут в уровнях. В этой ситуации это выглядит как инвестиция. Будут ветераны, будут фармить болотных тварей и больше таскать травы. Это приносит деньги. Вложение целесообразно с какой стороны не смотреть.
   Если же сделать из крестьянина воина, и отправить его опять огороды сажать и землю пахать, то ты вкладываешь приличное кол-во времени и денег, а получаешь что? Получаешь того же крестьянина. Да, он возможно когда-то тебе пригодится, но это вряд ли. Даже если пригодится, то будет тем же мясом, что и был до этого.
   При столь рьяном желании спустить куда-то деньги их можно потратить на привлечение ветеранов из империи или еще откуда. Стимулировать оседание наемников на территории ГГ путем выделения земли, снижению налогов и тд. Не надо будет ни тратиться на доспехи, ни обучать никого.

390. АБМ 2019/04/30 21:08 [ответить]
  > > 389.marv
  > Если обобщить, то у болотных идет война нонстоп.
  А у людей такая война не идет? То дракон спалит дома, то Некромант поднимает родных в виде скелетов, то вампиры или демоны нападают, даже от людей не знаешь что ждать, все наровят продать в рабство/ограбить. Люди тоже понимают в каком опасном мире живут.
  Поймите да, на данный момент гг действительно не способен полностью обучать всех поданных, но нужно >начать , постепенно и с малого тренируя своих и в будущем у гг будет возможность поднять всех людей в случае такой войны как с этими демонами.

389. marv 2019/04/30 20:41 [ответить]
  > > 387.Третий Серый Лорд
  >ГГ рекрут 10 (не точно) БЭ с условием он повысит их до ветеранов и вернет взяв в замен 10 новичков....

   С БЭ такая схема работает отлично из-за большой опасности на болотах и их общей малочисленности на данный момент. Пока что старики смогут обеспечить рост молодняка. Они там по большему счету занимаются только охотой и сбором трав. Учитывая тварей что живут в болотах сами можете прикинуть опасность. ГГ в своей армии их легко и безопасно прокачивает и возвращает. Те же, становясь ветеранами берут под начало новичков и поднимают их. В итоге, со временем, ГГ полностью захватывает болота и всю область возле них почти без потерь.
   Если обобщить, то у болотных идет война нонстоп.

388. marv 2019/04/30 20:26 [ответить]
  > > 386.АБМ
  > То есть люди которые умеет держать оружие с правильной стороны и сражаться строем, а не вчерашние крестьяне с вилами. А насчет нереализуемости, мы как раз живем в мире с такими армиями.

  >Всего лишь надо строить дополнительные казармы и места обучения в густонаселенных городах/селах, тот же Токостук сможет стать одним из таких мест.

   В реальном мире это было бы ок. Все бы сработало. Но у нас мир игровой, то есть с условностями. Тут дети растут за пару недель до призывного возраста. Сколько людей из деревни ГГ сможет забрать на эти 2 недели тренировок? Думаю 2-3. Если деревня реально большая(подобно самой первой), то 5-х. Все. Остальные должны работать. Собирать урожай, пасти коров, варить пиво, собирать мед и так далее. Казалось бы, 10 деревень, уже 35-40 резерва будет. Так да не так. Вылезают еще проблемы, с которыми ГГ уже сталкивался при обдумывании образования. Тут есть эльфы, гномы, люди и полурослики. Тренировать их одинаково не выйдет. Эльфы и без того лучники что надо, откинем. Гномы - откинем. Они на тренировку хирда не могут собраться, все работают на стройках и тд. Тупо времени нету. Полурослики уже к Тимуэлю записались кто мог и хотел. Да и вояки из них будут хреновые из-за дисциплины. Остаются только люди. Свободных людей мало. Вот как раз и 10-ка деревень наберется(хотя я по памяти насчитал Токостук и 4 деревни, в одной из которых побывал клакон).
   Даже если крестьяне станут подобием вояк, то по статам они конкретно просядут(в бою они растут намного быстрей, чем на огородах). По уровням и реальной силе они тоже будут на ряду с новым приростом.
   2 недели - это 2 прироста. В полной мере стает вопрос денег. Уже сейчас у ГГ проблема со средствами на новый набор. Тут нужно будет не только организовать саму тренировку, но и дать эквип этим новым воякам. Толку с того, что они знают как воевать если у них нету оружия? И это станет черной дырой, которая будет съедать все деньги.
   Возможность получить дополнительных 30-40(60-80 если заняться этим целенаправленно и серьезно) новобранцев за 2 недели может и хороша, но ГГ ими воспользоваться не сможет. Они не будут расти, и станут не актуальны в случае беды. В реале могли бы помочь, но в игре будут сильно проседать по статам, по боевому опыту и прочим параметрам.
   Воину нужен рост, которого они будут лишены. Есть же милиция у ГГ(те же подопечные Тимуэля). Так она хоть в уровнях растет из-за арены или патрулей.

  >Ок, в столице 4 тысячи, но так же есть торговцы которые возят свои караваны и не прочь посмотреть в бои. Так же если сделать из этого Турнир где принимаются и участники с других регионов то можно поднять известность, Стас сможет предлагать победившим чужакам службу у себя и денежное вознаграждение. Это будет стимулом своим солдатам развиваться.

   Пока что от торговцев профита не будет. Их слишком мало. Сколько там заработать можно будет? 200 золотых потолок. У них и в пути хватает таких боев. Там надо что-то эдакое. Вот на турниры билеты нужно продавать, но обычные бои на арене должны быть доступны.
   Служба, как поощрение, не прокатит. Если чужак подходит для ГГ, то он и так может пойти на службу если захочет. Тут нету с ней проблем. А платить больше, чем стоит юнит никто не будет.
   Турниры, как я писал, чаще чем раз в месяц нецелесообразны. Для чужаков так и вовсе не чаще чем раз в 3 месяца. Лучше качать свою армию. Вот закончит ГГ с демонами, и будет относительный мир. Как повышать боеспособность армии? Эльфов еще можно отправить партизанить, но остальные значительно притормозят в развитии, если и вовсе не остановятся.

  >Я рассматривал что после победы в первом раунде опустевшие сотки займут, вторая волна что обеспечит непрерывность тренировок.

   Целесообразно тогда сделать отряд на отряд. 10 на 10, 15 на 15. Дуэли можно будет разрешить только топам или тем же диверсантам, которые должны будут сражаться в полном окружении в одиночку. И без турниров и прочего, а ввести рейтинг арены. Далеко не все смогут сидеть в столице и ходить на арену. К примеру,
   Сотня Тимуэля, первый десяток: 10 побед, 2 поражения.
   Сотня Тимуэля, седьмой десяток: 5 побед, 7 поражений.
   Сотня Галбирета, третий десяток: 19 побед, 0 поражений.
  И уже по результатам на конец месяца выдавать поощрения. Даже при такой системе арена будет всегда занята. Нужно будет вводить графики или ночные заходы. Особенно актуально для гарнизонов других городов. Чтобы не было так, что ты день потратил на путь, а арена занята.

   Для транспортировки товаров и пассажиров в будущем можно купить парочку дирижаблей и организовать рейсы. Всяко быстрее чем по земле.

387. Третий Серый Лорд 2019/04/30 19:32 [ответить]
  Ополчение/резерв - отличная идея.
  Проблема с Армией замка эльфов - малочисленная элитная армия это невосполнимые потери. Единственное поражение может обернутся катастрофой.

  ГГ рекрут 10 (не точно) БЭ с условием он повысит их до ветеранов и вернет взяв в замен 10 новичков.
  ПМСМ отличная схема. Поселения получают более надежную защиту так что можно даже переложить оплату на них, ну хотя бы часть.
  Пропустив через ротацию всех рекрутов довев их до ветеранов можно или отобрать луших или продолжить ротацию до следующего уровня

  отличная идея

386. АБМ 2019/04/30 18:10 [ответить]
  > > 385.marv

  > Тут ничего не надо модернизировать. Такое в средневековье называлось ополчением. Если прижмет и враг у ворот то обычные жители прошедшие минимальную подготовку брали оружие в руки.
  > Имхо, нереализуемо и не профитно.
  Я говорю именно чтобы не было ополчения, а были резервные войска. То есть люди которые умеет держать оружие с правильной стороны и сражаться строем, а не вчерашние крестьяне с вилами. А насчет нереализуемости, мы как раз живем в мире с такими армиями.
  > Первой проблемой является кол-во населения и инфраструктура. Гг на драконе пол дня летел к замку некроманта, а пешком два дня в одну сторону. Это чтобы понять проблему. При присоединении деревни к своим владениям всегда оговаривается сколько людей в неделю эта деревня будет отдавать в армию. То есть там уже людей впритык +-, если забирать еще для тренировки в ополчении, то начнет страдать экономика. Проще оставить одного ветерана и вчерами тренироваться по часу или два.
  Всего лишь надо строить дополнительные казармы и места обучения в густонаселенных городах/селах, тот же Токостук сможет стать одним из таких мест.
  > Второй проблемой будет загруженность арены. У ГГ уже сейчас больше тысячи войск, а будет еще больше. Даже если поделить эти войска для тренировки, то там все будет забито.
  > Если вдруг будет возможность безболезненно для экономики извлечь крестьян, то я бы сделал им тур по камням с опытом и статами. Это было бы лучше.
  Это тоже можно, я не играл в Героев и забыл об этом моменте. Для этого нужна очень мощная траспортная система что может для перевозки людей хотя бы в ближайшие места силы. В дальнейшей перспективе это сулит огромные дивиденты. И да если взяться за ВСЕХ разом то правда эконимика гг не выдержит это, поэтому надо есть это яблоко по кусочкам.
  > Опять же вопрос в населении. У ГГ в столице ну тысячи 4 населения. Это максимум. За вход они платить не будут. Если попытаться делать прибыль, то можно организовать там рядом лавку со ставками на вечерние бои(дабы не отвлекать от работы). Пусть и не много, но деньга капать будет.
  Ок, в столице 4 тысячи, но так же есть торговцы которые возят свои караваны и не прочь посмотреть в бои. Так же если сделать из этого Турнир где принимаются и участники с других регионов то можно поднять известность, Стас сможет предлагать победившим чужакам службу у себя и денежное вознаграждение. Это будет стимулом своим солдатам развиваться.
  >>В тренировках Арену можно разделить на множество "соток" где будут проводиться индивидуальные бои, победители которых смогут сражаться с друг-другом и так до Чемпиона(Плай-офф). В итоге воины получат гораздо больше опыта.
  >
  > Арена не резиновая. Даже при одной "сотке" будет минимум 60 боев. По 5 минут на бой = 5 часов. Если противники будут бронированы, то это займет больше 5 минут. Плюс задержки. Выйдет что турнир сьест сутки тренировочных боев.
  > Как вариант, такое можно делать раз в месяц среди лучших воинов. Командиры в армиях сами выберут кому участвовать.
  Я рассматривал что после победы в первом раунде опустевшие сотки займут, вторая волна что обеспечит непрерывность тренировок.
  > Еще вариант заработка - допуск гостей города на арену за деньги. Купившие пропуск получат равного противника из армии ГГ. Как итог опыт для своего + деньга от гостя.
  Согласен.

385. marv 2019/04/30 17:36 [ответить]
  > > 381.АБМ
  >> > 379.marv
  >Думаю Наказующие это карающий меч Империи и Церкви.... Поэтому их обеспечивает государства, а обязанности Наказующих как сказал выше быть острейшим мечом и всегда таким оставаться. На это намекает и численность Наказующих, 300 человек.

   Это только домыслы и сути дела с Пашкой не меняют. В тексте мелькало, что император к ним прислушивается и что они независимы. Император просит их помочь! с темными. Вот у ГГ его орден можно считать карающим мечем, ибо им пофиг убивать темного или светлого, главное чтобы это пошло во благо гос-ва.

  > > 382.АБМ
  >.... Так вот, что если Стас как военный будет внедрять это в игру? То есть брать всех крестьян(по частям) на несколько недель в обучение строю и владению оружием на 1-2 уровень и пропускать в Арену? Да слоты навыков у крестьян будут немного забиты, НО! большие характеристики и уровень смогут компенсировать этот не достаток.

   Тут ничего не надо модернизировать. Такое в средневековье называлось ополчением. Если прижмет и враг у ворот то обычные жители прошедшие минимальную подготовку брали оружие в руки.
   Имхо, нереализуемо и не профитно.
   Первой проблемой является кол-во населения и инфраструктура. Гг на драконе пол дня летел к замку некроманта, а пешком два дня в одну сторону. Это чтобы понять проблему. При присоединении деревни к своим владениям всегда оговаривается сколько людей в неделю эта деревня будет отдавать в армию. То есть там уже людей впритык +-, если забирать еще для тренировки в ополчении, то начнет страдать экономика. Проще оставить одного ветерана и вчерами тренироваться по часу или два.
   Второй проблемой будет загруженность арены. У ГГ уже сейчас больше тысячи войск, а будет еще больше. Даже если поделить эти войска для тренировки, то там все будет забито.
   Если вдруг будет возможность безболезненно для экономики извлечь крестьян, то я бы сделал им тур по камням с опытом и статами. Это было бы лучше.

  >Теперь насчет самой Арены Бастиона. По сути из неё можно сделать очень хороший источник доходы превратив в Колизей, людям всегда хотелось Хлеба и Зрелищ.

   Опять же вопрос в населении. У ГГ в столице ну тысячи 4 населения. Это максимум. За вход они платить не будут. Если попытаться делать прибыль, то можно организовать там рядом лавку со ставками на вечерние бои(дабы не отвлекать от работы). Пусть и не много, но деньга капать будет.

  >В тренировках Арену можно разделить на множество "соток" где будут проводиться индивидуальные бои, победители которых смогут сражаться с друг-другом и так до Чемпиона(Плай-офф). В итоге воины получат гораздо больше опыта.

   Арена не резиновая. Даже при одной "сотке" будет минимум 60 боев. По 5 минут на бой = 5 часов. Если противники будут бронированы, то это займет больше 5 минут. Плюс задержки. Выйдет что турнир сьест сутки тренировочных боев.
   Как вариант, такое можно делать раз в месяц среди лучших воинов. Командиры в армиях сами выберут кому участвовать.

   Еще вариант заработка - допуск гостей города на арену за деньги. Купившие пропуск получат равного противника из армии ГГ. Как итог опыт для своего + деньга от гостя.

384. Третий Серый Лорд 2019/04/30 16:56 [ответить]
  > > 382.АБМ
  >Давно хотел это обсудить, но никак рука не дотягивалась. В Землях военная структура средневековья. А что если его модернизировать? Создать не просто войска , а действительно Армию? Одним из отличий современной армии является обязательная служба в армии и резервные силы.
  Отличная идея!
  Стас частично реализовал её с БЭ но почему то не развил может потому что люди ненадежны но с полушками точно стоит.
  >В тренировках Арену можно разделить на множество "соток" где будут проводиться индивидуальные бои, победители которых смогут сражаться с друг-другом и так до Чемпиона(Плай-офф). В итоге воины получат гораздо больше опыта.

  Турниры для новичков?
  Отличная идея. Выявить наиболее перспективных, наградить их хорошим снаряжении и собрать в отдельное подразделение. Самых плохих отправить в запас.
  Как оптимизация повышения уровней.... не знаю.

383. Макс 2019/04/30 16:29 [ответить]
Мб кто-то читал и сможет ссылку дать на книгу? Там все персонажи появляются одинаковыми кукла и и в зависимости от их действий(прокаченых скилов) меняется внешность.

382. АБМ 2019/04/30 15:18 [ответить]
  Давно хотел это обсудить, но никак рука не дотягивалась. В Землях военная структура средневековья. А что если его модернизировать? Создать не просто войска , а действительно Армию? Одним из отличий современной армии является обязательная служба в армии и резервные силы. Так вот, что если Стас как военный будет внедрять это в игру? То есть брать всех крестьян(по частям) на несколько недель в обучение строю и владению оружием на 1-2 уровень и пропускать в Арену? Да слоты навыков у крестьян будут немного забиты, НО! большие характеристики и уровень смогут компенсировать этот не достаток. То есть профит.
  Теперь насчет самой Арены Бастиона. По сути из неё можно сделать очень хороший источник доходы превратив в Колизей, людям всегда хотелось Хлеба и Зрелищ.
  В тренировках Арену можно разделить на множество "соток" где будут проводиться индивидуальные бои, победители которых смогут сражаться с друг-другом и так до Чемпиона(Плай-офф). В итоге воины получат гораздо больше опыта.

381. АБМ 2019/04/30 15:05 [ответить]
  > > 379.marv
  Думаю Наказующие это карающий меч Империи и Церкви. Наказующие могут раз в неделю изучить скиллы даже другого класса, их нельзя просматривать из-за божественной магии. Поэтому их обеспечивает государства, а обязанности Наказующих как сказал выше быть острейшим мечом и всегда таким оставаться. На это намекает и численность Наказующих, 300 человек.

380. Жека 2019/04/30 12:54 [ответить]
Проди б...

379. marv 2019/04/30 11:23 [ответить]
   Я вот тут подумал, что у Пашки со дня на день должен закончится первый этап квеста с ограничением на использование магии тьмы. И мне стало интересно, каким же у него в итоге станет перс? Умения у него должны будут пройти трансформацию, должна будет появиться магия света. А что случится с замком?
   Как живут сами наказующие и кто они? По сути это орден, который является частью государства. Занимается он своими делами и у него есть свой замок-штаб. От этого можно и плясать. Удалить Паше все книги и расы, запретив их изучение(а лучше изменив. Изучил одну - получил бонусы. Изучил три - получил доступ к новой постройке ордена или апгрейд юнитов) добавив возможность постройки и развитие ордена на базе форта. Почему не замка? Будет жирно. Кроме того, "мощности" замка будут излишними для ордена. Добавить, как ограничение, обязательное подчинение\привязку к государству. Остальное пусть настраивает подобно ордену ГГ.
   В итоге получится вроде как имба(персонаж уж точно), а вроде как и не очень(строить армию нельзя, и даже при наличии ордена сила будет для точечных операций). Слишком мало империй и королевств с подходящей религией будет.

378. АБМ (bek.2000.uzb@mail.ru) 2019/04/30 10:45 [ответить]
Тогда упростим, найму команду игроков, дам задание создать королевство. И все.

377. marv 2019/04/30 10:36 [ответить]
  > > 374.Третий Серый Лорд
  >> Книги востребованы все, даже самые плохие.
  >А вот Стас купил Агронома и рассчитывает купить терпимость поскольку это не редкая книга.

   Более того, он даже книгу расы демонов договорился поменять на две других. Даже достаточно трешовую книгу для получения морского жителя он не мог найти 3 недели в продаже, и купил за 30к+ золота(если перевести реал на золото)

  > > 375.ABM
  >..... Нанять пять шесть таких игроков, подождать месяц результата их работы и самому уже зарегистрироваться. Минус тут в том что нужно очень много денег(1кк). На самих наёмных игроков , на несколько десятков платных акков, чтобы знать свои координаты надо купить их и пересоздавать персов пока территории не окажутся близко. Других минусов не вижу...

   Это излишне трудный путь. При наличии таких средств можно не заниматься ерундой и купить себе безопасное место.

376. Третий Серый Лорд 2019/04/30 03:47 [ответить]
  > > 375.ABM
  >Минус тут в том что нужно очень много денег(1кк)....Можно вообще взять только книги расовой мудрости, а другие книги взять с территории наемников, хотя это слишком ))

  Слишком много денег. Нет смысла. Лучше покупать за реал в игре.
  Единственно в случае если не удержишь первый замок нанять про что б развил замок и передал после открытия

375. ABM 2019/04/30 02:57 [ответить]
Насчёт партнёров по срыву. Необязательно чтобы они ушли в срыв, можно попросить их только развить базы на три недели. А на эту работу лучше подойдут профессиональные игроки, как Стас. Нанять пять шесть таких игроков, подождать месяц результата их работы и самому уже зарегистрироваться. Минус тут в том что нужно очень много денег(1кк). На самих наёмных игроков , на несколько десятков платных акков, чтобы знать свои координаты надо купить их и пересоздавать персов пока территории не окажутся близко. Других минусов не вижу . Можно вообще взять только книги расовой мудрости, а другие книги взять с территории наемников, хотя это слишком ))

374. Третий Серый Лорд 2019/04/30 02:14 [ответить]
  > > 373.marv
  >> > 371.Третий Серый Лорд

  Как это "нету возможности"? Есть "Паладин", "Друид" т.д. Есть техраздел. Можно задать вопросы
  >У авторов то картина в голове есть, думаю не зря они толпой делали техраздел месяцами, а нам инфа известна не полностью.
  Так задай вопрос в комментариях может ответят...или нет.
  Ну и что? Детей делать это не мешает.
  >Мешать то может и не мешает, но тут будет офигенный минус по морали.
  Стас плохого не предложит. Опробованный способ.
  Вы слишком нюансируете отношения но все таки это неписи и градация - четкая свой/нейтральный/чужой.
  > Градация не четкая, а я бы сказал размытая. Все что вне одной расы ведет к штрафам и проблемам. Эти нюансы помогают построить правдоподобную модель. Вот пример из текста: староста деревни людей оказался расистом и подбивал к восстанию. Еще один пример: солдаты-люди были очень недовольны из-за того, что их в боях умирало много, а эльфов мало. Они считали что их использовали в качестве мяса. Если смотреть на это все чисто с игровой точки зрения, то все эти ситуации - это своеобразные механики, и я не думаю что они уникальны только для людей. Будут на месте людей полурослики, они тоже будут недовольны большими потерями по отношению к эльфам.
  Не факт.
  Родственные расы это не только своя собственная раса но по замку.
  Т.Е. изначально дружественные в нашем случаи эльфы/гномы/полушки/феи етс. А вот люди - нейтралы в лучшем случаи.
  Проблемы с людьми именно по тому что люди не родная раса.
  Именно поэтому я хочу обойтись без людей.

  Дело в том что есть книги/умения которые ты можешь взять ТОЛЬКО на старте.
  Например книги таких слабых рас как ...гоблины, полурослики или такие как стандартные/основные расы - ЛЭ/Люди/Гремленны вполне могут быть невостребованны на аукционе.
  > Книги востребованы все, даже самые плохие.
  А вот Стас купил Агронома и рассчитывает купить терпимость поскольку это не редкая книга.
  >Расовая мудрость, если подойти к этому вопросу логически, должна быть прокачиваемая
  Да прокачивается... если она есть
  Насколько я знаю расовые способности и книги расовой мудрости надо выбрать/покупать ТОЛЬКО НА СТАРТЕ.
  Не взял...хана, поезд ушел


  > > 344.Коваль Кирилл
  >> > 342.Третий Серый Лорд
  >взятая книга рас - это повышенная вероятность, что нейтральные полурослики присоединятся к герою, +1 к морали, +1 к нивелированию морали между расами, книги которых взяты героем.

  >расовая мудрость - это такие же книги навыков, их можно брать сколько угодно, в пределах 11 книг.
  >можно вообще все в них вложить, сделать более сильного героя на старте, но совершенно не способного управлять войсками.

373. marv 2019/04/30 01:03 [ответить]
  > > 371.Третий Серый Лорд
  >> > 370.marv
  >Как это "нету возможности"? Есть "Паладин", "Друид" т.д. Есть техраздел. Можно задать вопросы

   Паладин и друид по большему счету накладываются на замок волшебника. У друида есть специфика с ведьмаками и тд, но это не столь важно. О тех же дикий эльфах нету ничего конкретного, только примерные накидки. То же касается и демонов(конкретно о ЗМиМ). Есть произведения о демонах, но там проэкт не ЗМиМ. а лендлорды, со своей спецификой. Я хз насколько им можно доверять и есть ли большая разница. Вот, к примеру, автор писал, что у демонов есть воздух, и не слабый. В других произведениях я этого не встречал. У авторов то картина в голове есть, думаю не зря они толпой делали техраздел месяцами, а нам инфа известна не полностью.

  >Ну и что? Детей делать это не мешает.

   Мешать то может и не мешает, но тут будет офигенный минус по морали. Если будет такой подход к этому делу, то там даже один Гал может справится на стимуляторах, только мужики болотных будут не довольны xD

  >Вы слишком нюансируете отношения но все таки это неписи и градация - четкая свой/нейтральный/чужой.
  >мораль может и просела но на порядок или два меньше чем от людей

   Градация не четкая, а я бы сказал размытая. Все что вне одной расы ведет к штрафам и проблемам. Эти нюансы помогают построить правдоподобную модель. Вот пример из текста: староста деревни людей оказался расистом и подбивал к восстанию. Еще один пример: солдаты-люди были очень недовольны из-за того, что их в боях умирало много, а эльфов мало. Они считали что их использовали в качестве мяса. Если смотреть на это все чисто с игровой точки зрения, то все эти ситуации - это своеобразные механики, и я не думаю что они уникальны только для людей. Будут на месте людей полурослики, они тоже будут недовольны большими потерями по отношению к эльфам. Как итог: один маленький минус к репе из-за другой расы, еще один из-за потерь, был бы еще один жирный минус если бы проиграли. Это всего лишь маленькая часть, поэтому и такое внимание морали.

  >>У тебя в жизни или есть такие надежные люди, или их нету.
  >Есть то есть а вот захотят или играть и насколько игра подходит для них.

   Если есть, то даже не важно насколько игра им подходит. Они не обязательно должны идти в срыв с тобой. Достаточно будет и обычной помощи. Как вариант создавать нового перса, 3 недели "фармить" по чуть-чуть, а в конце скидывать ресы через аук тебе. И юнитов приводить по возможности.

  >Совсем не обязательно иметь дело с 100% надежными людьми. Достаточно неплохо знать человека и быть уверенным что в обычных делах он тебя не кинет. Получется создать альянсе ...хорошо. Сольется на старте ...вреда нет

   Тут я не правильно понял. Я думал, что имелось ввиду подыскать напарника для срыва. Типа оба ушли в срыв и оба начали вместе строить замок.

  >Дело в том что есть книги/умения которые ты можешь взять ТОЛЬКО на старте.
  >Например книги таких слабых рас как ...гоблины, полурослики или такие как стандартные/основные расы - ЛЭ/Люди/Гремленны вполне могут быть невостребованны на аукционе. Такие книги как стихийная магия тоже не должна быть редкостью. А вот книги расовой мудрости можно взять только на старте.

   Книги востребованы все, даже самые плохие. Расовая мудрость, если подойти к этому вопросу логически, должна быть прокачиваемая(по умолчанию она 0 уровне заложена с выбором расы. Бонусов нету. Апнул уровень\выполнил условия - получил бонусы первого уровня). Или в крайнем случае должны быть способы ее получения во время игры. Просто если ты вдруг не взял ее на старте(или ее не было когда ты стартовал, патчи там, все дела), но у тебя уже королевство, 20к гномов населения, но нету расовой мудрости...Это было бы странно. Тут есть не очень очевидный минус. Чем больше книг ты "скушаешь", тем меньше шанс выбить нужные тебе умения из них. Предполагается, что некоторые книги, типа того же Земледелия, Казначея и тд ты будешь отдавать своим юнитам.

  >Где лут хранить будешь?

   Треш на продажу, ценное в инвентарь. Более чем уверен что в гильдии торговцев можно снимать место для хранения. На крайний случай должны быть банки в империях. Наемники то как-то живут, раз у них целая гильдия есть и многие игроки этим занимаются.

  >Как восполнять потери?

   Чисто теоретически потерь не должно быть. Понимаю, что они будут, но редко и не много. Тут главное двигаться к цели. Что важно подобному игроку? Сила и лут. Силу мы будем получать путем уровней, камней(тех что разбросаны по карте и дают +1, опыт или другие плюшки), достижений и умений. За лутом можно рейдить новичков. Видишь купол на подходящей территории(не пустыня, не выжженная некроэнергией пустошь) ждешь пока он спадет(попутно кругом все защищаешь) и тихо мирно ищешь свою выгоду там. Может зелье на +1 купить можно будет, может найти книжку(1 или 2 должны быть на каждой стартовой локе) или руины какие найдешь(типа тех что ГГ нашел, там еще заклинания были). Можно продать инфу по соседям и окрестностям. Что касается достижений, то как вариант, можно пойти по пути Паши. Видишь армию - оделся как бомж, привязался подальше и пошел травить еду или еще какую диверсию делать. Да, легендой не станешь(разве что год тебя никто посторонний не увидит, а ты все будешь партизанить и грести добро! xD), но и мелких хватит.
   Если вдруг будут потери, то в тех же тавернах можно нанять людей, можно подобно ГГ уничтожить маленький караван работорговцев и своих забрать, можно купить у работорговцев, можно дождаться пока новичок двинет подальше от крепости и захватив ее разобрать и попутно сделать себе недельный прирост после перестройки. Можно нанимать мясо из построек на карте. Тут правда все ситуативно. Если знаешь куда это мясо применить, то нанимаешь. Для тех же грабежей караванов подойдет, дабы отводить от себя подозрение. Для штурма слабо укрепленного замка. Вариантов много.

  >Лучше свалить в империю или лес если эльф

   Как по мне так не лучше. Там и конкуренция большая и опасностей не меньше. Пойти на службу к кому-то? Ну набьешь уровень, чуток прокачаешь умения. Ресурсов там не соберешь, бонусы от камней и достижения не получишь. Пойти в наемники? Будешь мясом или репу себе испортишь сильно, что позже может сыграть.

  >ГЭ как основные - Замок Волшебницы?

   Тут проблема. Я бы выбирал их как основную расу. Но в тех разделе их нету. Как и всех остальных диких. Тех же гномов хоть и относят к замку волшебника, но у них есть свои бонусы(очень даже ничего, кстати). И выходит такая ситуация, что бонусы их неизвестны. Не отталкиваться же от бонусов ЛЭ которые завязаны на лес и природу. Да и гномьи им не подходят. По моей логике ГЭ должны быть ловкачами, а у гномов все на силу, выносливость да антимагию.
   Что бы за бонусы я им дал? Первый бонус - аналог троп ЛЭ, только в горах. Это логично и вписывается. Второй - маскировка. Влияет на ГЭ и все здания, если они построены в горах, из камня, и построены самими ГЭ(чтобы не слишком имбово). Последний пункт можно воспринимать как специфическую архитектуру, которая очень сильно затрудняет обнаружение с воздуха или просто издали. Было ж заявлено что они мастера маскировки в горах. Третий - "друг горных животных". Бонус приплода своих животных(овец. баранов и тд. Все что водится в горах. Надо же как-то им жить), Пассивный бонус приплода от замка(радиус, зависит от уровня замка и прочих факторов). Маленький, но действует на ВСЕХ! Те же змеи будут плодится сильнее, дикие кошки и так далее. Дикие животные не нападают без причины. Бонус на приручение(тут +-, может быть слишком жирно).
   И номер четыре - "дитя гор". Зачарование камней и нанесение на них рун более эффективные. Добавляет новые возможности по работе с камнями. Повышена эффективность магии земли. По задумке, с этим бонусом они должны делать каменные наконечники с определенным атрибутом(свет к примеру), дальше усиливать этот наконечник рунной(крепость, острота, урон стихией). В итоге, при хорошей подготовке они смогут воевать против..ну не то чтобы любого противника, но где-то близко(количество всегда можно ограничить для баланса). Вот придет к ним в горы багамут или демонический разоритель, как с ними бороться? Обвал я не рассматриваю. Если на единичного моба обвал делать то это будет полнейший провал. Остается только элементаль. Пусть будет друид(эльфы же, Богине поклоняются), но с упором на магию земли(у обычных земля\вода и жизнь если не ошибаюсь) и с элементалем. Опять же возникает вопрос в магах.... Из воздуха могу предположить, что это будут орлы как у замка мага. Следовательно, можно не смущаясь стырить и големов!(Л-Логика, ага). Если серьезно, то маги нужны, и сделать их надо бы с тем же упором как и все остальное. Можно сделать крафтеров-шаманов. Делать будут каменных големов с духами в качестве "начинки". Получится более менее удобоваримый аналог гномьих Воплощенных в камне. Покрепче, поустойчивей к магии, но тупые и только для боя. Или же набор подобно лесным, добавить свои кланы как аналог родов. С 75% шансом маги будут получаться земляными, со 2-3 ранга можно добавить что-то. Огонь, воздух и тд.

  >Скорей у тебя будет равнина/лес
  >В любом случае навряд ли весь начальный будет горным. 15-20% в основном на границе

   Думаю больше. Не вся лока, но 30-40% будет точно. Горы это ведь не только горы, но и долины тоже. Возможны реки, озера и тд. В том же техразделе сказано, что с 85%(95% не помню точно) вероятностью лока будет под антураж выбранной расы. ЛЭ - леса, Темные Эльфы - пещеры и так далее. В крайнем случае можно пересоздать(или не можно если денег вбухаешь на донат).

372. Макс 2019/04/29 23:59 [ответить]
Когда прода?

371. Третий Серый Лорд 2019/04/29 21:33 [ответить]
  > > 370.marv
  >> > 368.Третий Серый Лорд
  >>> > 367.marv
  > А они слишком уж тесно связаны. Банально нету возможности посмотреть что из себя представляют все, кроме лесных эльфов замка волшебника. И хочешь не хочешь но приходится опираться на текст.
  Как это "нету возможности"? Есть "Паладин", "Друид" т.д. Есть техраздел. Можно задать вопросы

  > И да, Габ, даже несмотря на то, что много успел повидать и все свое понимание был мягко говоря не в восторге от идеи
  Ну и что? Детей делать это не мешает.

  > Я не совсем уверен, но по моему мораль от присоединения болотных просела чуток. Перечитывать пока что лень.
  Вы слишком нюансируете отношения но все таки это неписи и градация - четкая свой/нейтральный/чужой.
  мораль может и просела но на порядок или два меньше чем от людей

  >Тренировки, конечно нужны, но тело модифицировать при срыве я бы не стал. Всегда будут те, кто выше, сильнее и так далее.
  Спорный вопрос но даже несколько сантиметров. увеличения "рычага" и диапазона могут на порядок улучшить фектование, бокс и т.д.
  Печально но правда. Размер играет роль.

  >У тебя в жизни или есть такие надежные люди, или их нету.
  Есть то есть а вот захотят или играть и насколько игра подходит для них.
  Совсем не обязательно иметь дело с 100% надежными людьми. Достаточно неплохо знать человека и быть уверенным что в обычных делах он тебя не кинет. Получется создать альянсе ...хорошо. Сольется на старте ...вреда нет
  >Несомненно, любые книги ценные. Но так делать лично я бы не стал. Хоть идея и хорошая, но более менее полезные книги будут стоить от 1к$. Если объективно смотреть то обычный работяга сможет насобирать в районе 50к. 10к-20к надо на старт закинуть.
  Дело в том что есть книги/умения которые ты можешь взять ТОЛЬКО на старте.
  Например книги таких слабых рас как ...гоблины, полурослики или такие как стандартные/основные расы - ЛЭ/Люди/Гремленны вполне могут быть невостребованны на аукционе. Такие книги как стихийная магия тоже не должна быть редкостью. А вот книги расовой мудрости можно взять только на старте.

  >одиночка-рейдер. Подразумевает бросить свой замок, и с собранным отрядом рейдить как ничейные земли, так и новичков, собирая добро.
  Где лут хранить будешь?
  Как восполнять потери?
  Лучше свалить в империю или лес если эльф

  >Первыми выбираем ГЭ вторыми гномов.
  >Горные эльфы хоть и специфические, но достаточной уникальные и со своими фишками. Жить они, как можно понять, будут на горе.
  ГЭ как основные - Замок Волшебницы?
  Скорей у тебя будет равнина/лес
  В любом случае навряд ли весь начальный будет горным. 15-20% в основном на границе

370. marv 2019/04/29 18:11 [ответить]
  > > 368.Третий Серый Лорд
  >> > 367.marv
  >Тема обсуждения - игровая механика которая лежит в основе этой серии а не конкретный сюжет

   А они слишком уж тесно связаны. Банально нету возможности посмотреть что из себя представляют все, кроме лесных эльфов замка волшебника. И хочешь не хочешь но приходится опираться на текст.
   И да, Габ, даже несмотря на то, что много успел повидать и все свое понимание был мягко говоря не в восторге от идеи "выращивать" лесных эльфов путем связей с болотными. Именно поэтому он отдал на подпись документ, согласно которому можно иметь несколько жен, но должна быть лесная в семье. Он банально боялся что их переженят и заставят клепать детишек неполноценным.
   Я не совсем уверен, но по моему мораль от присоединения болотных просела чуток. Перечитывать пока что лень.

369. marv 2019/04/29 17:55 [ответить]
  > > 366.Третий Серый Лорд
  >В ожидании проды я примерил как бы я поступил если бы решился на уход в игру.

   Ну го все вместе. Думаю, будет интересно понаблюдать над рассуждениями других людей.

  >1. Я бы немедленно начал боевые тренировки в симуляторах причем модифицированного тела. Длиннее ...нет не то что вы подумали а руки. Выше ростом т.д.

   Тренировки, конечно нужны, но тело модифицировать при срыве я бы не стал. Всегда будут те, кто выше, сильнее и так далее. Нормальный рост будет универсальным. Его бы и оставил. Из оружия: копье\глефа. Мне нравятся они сами по себе, порог "вхождения" ниже меча, вломить можно как противнику значительно ниже(гном, гоблин, полурослик), так и значительно выше(орк, тролль, демон и тд).

  >2. Стал бы искать надежных партнеров для новой жизни. Возможно спонсоров и связь для перевода денег из реала и наоборот. Обусловить систему связи с теми кто остается и теми кто уходит в игру одновременно со мной

   Тут сразу минус. У тебя в жизни или есть такие надежные люди, или их нету. Искать кого-то по моему мнению не самый лучший вариант. Был бы кто-то близкий или хорошо знакомый - спросил бы, в противном случае мимо.

  >3. Обговорил бы распределение ролей. Желательно разнообразных и дополняющих друг друга.

   Я думаю, что оно так работать не будет. Разный старт. Кому-то придется все бросать и искать компаньона. И тут же проблема второго пункта, тобишь доверия. Если ты нашел компаньона недавно, то он не захочет идти к тебе, ну и ты не очень захочешь все бросить и куда-то тащиться. А вдруг тебя кинут? Делать акцент только на крафте или боевке не выйдет. Короче много нюансов.

  >4. Обратился бы к услугам посредников для того что бы купить книги ДО ТОГО как начать игру..

   Несомненно, любые книги ценные. Но так делать лично я бы не стал. Хоть идея и хорошая, но более менее полезные книги будут стоить от 1к$. Если объективно смотреть то обычный работяга сможет насобирать в районе 50к. 10к-20к надо на старт закинуть. Выйдет так, что сможешь купить не так уж и много книг, да еще и столкнешься с проблемой их передачи. Тут профитней будет мониторить рынок уже изнутри или размещать сообщения о покупке на форуме.

   Дальше, у меня было бы два варианта старта. Первый, маловероятный, это одиночка-рейдер. Подразумевает бросить свой замок, и с собранным отрядом рейдить как ничейные земли, так и новичков, собирая добро. Тут, конечно есть минусы. К примеру, срываться было бы стремно, а то мало ли куда попадешь. Из книг: ЛЭ, 2 военачальника, что-то для скрытности, остальное на магию и собственное развитие. Собираешь разные ништяки по типу книг, ростков меллорна и прочего. Собираешь золото. Обрастаешь достижениями. Затрат будет мало, профит большой. Но и риск тоже большой.

   Второй вариант, более реальный, хитрый и для меня интересный. Фишка заключается в том, чтобы использовать алгоритм создания территории игрока в своих целях. Первыми выбираем ГЭ вторыми гномов.
   Горные эльфы хоть и специфические, но достаточной уникальные и со своими фишками. Жить они, как можно понять, будут на горе. Гномы - это гномы. Жить будут внутри горы. Как итог - гора превращается в самую настоящую крепость. Выковырять гнома из горы - очень смешно, ага. Эльфы не дадут зайти с тыла, то есть сверху, и будут партизанить благодаря своей маскировки в горах. От серьезного противника с воздуха их прикроют баллисты гномов. При прямом столкновении - хирд, а за спинами хирда эльфы-лучники со своими руническими стрелами.
   Еще к ним в будущем можно было бы взять БЭ, но там все зависит от генерации стартовой локи. Если система ее генерирует на основе всех взятых рас, то будет круто. БЭ будут осваивать ресурсы болота. Отсутствие нормального снаряжения будет компенсировано теми же гномами. Сделать это будет просто и дешево, так как им нужно только оружие. Действовать они будут в зависимости от ситуации и соседей. Если соседи нормальные - торговля, если враждебные - партизанить и грабить. Да и не нужно им много всего для жизни, зато ресурсы с болот таскать будут исправно. А это алхимия и яды, которые будут нужны.
   Главнейшим плюсом такой сборки будет хорошая материальная безе из-за гномов, и очень сильные, пусть и специфические партизаны. В горах большими армиями не повоюешь, а если найдется такой глупец, то вся армия там и останется.
   Экспансия и развитие будет осуществляться от скрытности. Разведка(ищем подходящую местность) -> засылаем отряд(в горных хребет, или болото если играем с БЭ) -> детальная разведка и тайная экспансия.
   Против такой сборки и тактики более менее смогут бороться только темные эльфы и крысы. В случае с БЭ еще замок болотной ведьмы. Во всех других случаях мы легко будем вытеснять противника. А что у нас в горах? А в горах у нас минимум 50% всех шахты! Шахты - много ресурсов и денег. В самом крайнем случае при невозможности добычи можно взимать за охрану.
   Главным минусом мне видится проблема с едой. Гномы то себя обеспечат своими грибами и водорослями, эльфы тоже с голоду не помрут, но с увеличением население проблема будет вставать в полный рост. Придется искать семьи полуросликов(книгу брать я бы не стал) и переселять их в горные долины. На крайняк закупить их у рабовладельцев.
   Еще одним, ну не то чтобы минусом, но существенным неудобством может стать транспортировка ресурсов. Может статься так, что тебе самому придется раз в неделю летать от горы к горе чтобы собрать добытые ресурсы. Решить это можно порталами, но что там будет с ценами - хз. В крайнем случае найти себе мага пространства.
   Тактика, конечно, крысятническая, но зато безопасная и действенная. А если переезжать на ПМЖ, так тут не до благородства.

368. Третий Серый Лорд 2019/04/29 16:09 [ответить]
  > > 367.marv
  >> > 364.Третий Серый Лорд
  >>> > 358.marv
  Давайте вспомним о чем идет спор...
  Я утверждаю что Замок Волшебника самый сбалансированный и самодостаточный и игрок может обойтись без не родных рас.
  Единственный видимый недостаток - низкий предлод можно обойти используя малоросликов и диких эльфов как я понимаю без потерь в морали.
  Лесные высокомерно относятся ко всем даже родным по замку НО на мораль это не влияет.
  По факту Габ не возражал против брака между лесными и болтными. Как лесные отнесутся к степным четкой инфы нет НО они относятся к светлым эльфам и как все поклоняются богине.
  Собственно даже без степных болотных эльфов достаточно что бы дать в дополнении к малоросликам многочисленную легкую пехоту и увеличить через несколько поколений элитных лесных.

  Тема обсуждения - игровая механика которая лежит в основе этой серии а не конкретный сюжет

367. marv 2019/04/29 12:49 [ответить]
  > > 364.Третий Серый Лорд
  >> > 358.marv
  >Вы забываете, что у ГГ нестандартная ситуация. Его локация была багнутая. Обычный игрок получил бы новую локацию и компенсацию.

   Обычный игрок слился бы еще на захвате замка. Или остался бы там с одним-двумя юнитами. А багнутая локация это скорее плюс, а не минус. И она у ГГ очень хороша. Если углубится в этот вопрос, то возникли эти баги именно из-за ГГ, так как его админы впихнули в место "получше", со слабыми соседями.

  >Не факт. Система (нормальная а не багнутая) должна предоставить шанс даже среднему игроку в виде дружелюбных рас. Например отряда Полуросликов которых он нанял для "Дальней"

   У Гг на локе из явных врагов были только орки. Некроманта не считаю, потому что это только один персонаж без существенных сил и возможностей найма. Остальное все нейтральное или дружественное. Тех же людей было не так уж и много, поселения 3 только. Нейтральный город не считаем, так как они не нападают ни на кого.

  >ГГ герой не воспользовался книгой знаний Полуросликов а они дают хороший прирост и специализированные войны куда лучше чем крестьяне. А людей ГГ мог использовать как наемников в любом случаи

   Я об этом и говорил. Любой найм - это деньги. ГГ не хватает этих самых денег даже на полный набор эльфов и гномов. Он часто вливает реал на это. Как формируется армии людей? Набирается толпа крестьян, происходит базовая тренировка и отправляется в бой. Из оружия - что попало.

  >Вообще говоря у ГГ настолько нестандартная ситуация и возможности что брать его как пример не стоит.

   Я вел к тому, что его текущая сила это заслуга опыта\умения, ситуации и денег ГГ. Он реализует 100% возможностей почти что без потерь в войсках и прибылью в денежном эквиваленте. Все те деньги которые он влил в начале(там больше 1кк$ если я правильно помню) дают бонусный доход в виде прибыли от зданий(купленные чертежи). экономии времени(премиум акк) и прочего. Это еще учитывая, что он там 24\7, а не как обычный игрок по 5-8 часов в день. Не будь всего этого, не факт что ему бы хватало денег на эльфов и гномов, не то что на других.


  >Поэтому я и вынес условие - "если они уживаются с остальными" но вы не совсем правы.
  >"Светлые эльфы Делятся на высших, лесных и диких"
  >"Дикие эльфы делятся на болотных, горных и степных...

   В тексте была инфа о степных и она отличалась или уточняла нюансы. Степных не любят, причем настолько, что и за эльфов не считают(точнее считают позором расы и просят не упоминать, но суть та же). В основном это из-за того, что они мало того что в степи(там нету деревьев)! так еще и мясоеды и занимаются разбоем подобно кочевникам. При таком отношении даже несмотря на то, что раса вроде как родная, штрафы к морали будут большими.
   Я бы даже предположил, что это никакая не родная раса замка волшебника, а скорее бонусная нейтральная. Возможно, попытка "закрыть" слабые места кочевников: вроде бы по всем параметрам схожи, но есть воздушные юниты и классические маги бывают.

  >Вирен можно использовать отдельно или не плодить вообще.

   Тут главный вопрос в том, как система считает штраф к морали от виверн. К ГГ должна присоединиться болотная ведьма, у которой тоже есть виверны, но болотные, а не степные. Если будет 2 штрафа, то степные эльфы просто не нужны. Да, они в степи чуть ли непобедимы, но у ГГ уже есть кочевники, людские рыцари с оруженосцами и очень сильный воздух, которой кому хочешь вломит на открытом пространстве.


  >Главное это что дикие эльфа это родные расы для замка и нивелируют низкий приплод лесных

   Лесные - это лес, а к примеру, болотные - болото. Вот тут вся соль. Или использовать их вместе, но половина армии будет инвалидами, или использовать каждого на своей территории, но тогда половины армии не будет. Такой ситуации чтобы вместе они собрались и были очень эффективны почти что и не будет.

  >Как раз идея использования ТОЛЬКО родных рас замка устраняет все "пляски с моралью, религией, затраты на снаряжение и прочее"

   Разве что теоретически и на бумаге. Если ты хочешь сделать из нанятого в первую неделю лучника топ юнита, то помимо опыта, ты должен дать ему снаряжение. Самый яркий тому пример: ГГ выращивает луки для рейнджеров, делает для них же плащи. И таких юнитов 80% армии. Если ты хочешь, чтобы при повышении юниты получили "системное" снаряжение, то будь любезен, отсыпь золотишка и кристаллов. Много золотишка и кристаллов. И тд.
   С моралью тоже не все однозначно. В комбинации ЛЭ+гном+полурослик все будет работать ок, но с увеличением кол-ва гномов проблема той же религии все равно вылезет, хоть и не будет столь критичной как у ГГ. Почему? Потому что они самостоятельная раса, у которой есть свое Подгорное царство, своя религия, свои кланы. И не стоит забывать, что каждая из этих рас может давать минуса по разным причинам. Самый простой пример: нету пива для гномов? Лови минус. И таких проблем будет в 3 раза больше, чем у тех же людей.

  >Ну многочисленные полурослики и дикие эльфы вполне могут вынести волну "мяса" а учитывая скорострельных лучников,магов с "площадью" эльфовов а так же друидов с болотом ..

   Это, имхо, и ставит в затруднительное положение. На самых слабых юнитов, которые не имеют для врага ценности, эльфы сразу заходят с козырей. У демонов ведь тоже есть маги, причем не смесь поддержка-атака, а чистые боевики. Есть магия хаоса, которая не контрится. Есть врата призыва, что изначально большую по сравнению с эльфами армию увеличивает еще на 10+%. Те же ифриты относятся к демонам и бьют огнем по площади. Есть гвардейцы инферно со щитами и в доспехах, которых сразу не убьешь из лука. А стрелы и манна не бесконечны.

366. Третий Серый Лорд 2019/04/29 00:05 [ответить]
  В ожидании проды я примерил как бы я поступил если бы решился на уход в игру.
  >Предварительно:
  1. Я бы немедленно начал боевые тренировки в симуляторах причем модифицированного тела. Длиннее ...нет не то что вы подумали а руки. Выше ростом т.д.
  2. Стал бы искать надежных партнеров для новой жизни. Возможно спонсоров и связь для перевода денег из реала и наоборот. Обусловить систему связи с теми кто остается и теми кто уходит в игру одновременно со мной
  3. Обговорил бы распределение ролей. Желательно разнообразных и дополняющих друг друга.
  4. Обратился бы к услугам посредников для того что бы купить книги ДО ТОГО как начать игру:
  гномы, полурослики, любые книги диких.
  любые книги магии за исключением "военачальник", "верховный маг" и может (уточню позже) хаос/черная/смерть, рабовладелец а так же негативные т.д.

  >Выбор книг, умений на старте:
  1. Замок Волшебницы.
  2. Полурослик/Четверть Эльф
  3. Класс - "Тайные тропы"
  4. Расовое умение - Мудрость Леса* -1
  5. Книги рас - эльфы/береза -1
  6. Архимаг/Конклав магов -2
  7. Командир/обучающий -1
  8. Зеленовар -1
  9. Физическая подготовка -1
  10. Магия Материи -1
  11. Белая Магия -1
  12. Гномы** -2
  --------------------------------------------
   11

  * Мудрость Леса: "Сила магии +3, ментальная выносливость и устойчивость к откату + 2, +2 ловкости за каждый уровень навыка, герой получает умение: "связь с лесом""
  ** Если не получится купить книгу гномов до начала игры.

365. АБМ (bek.2000.uzb@mail.ru) 2019/04/28 23:21 [ответить]
В Землях Лорды могут ли проводить приемы: банкеты, пиры, баллы и т.д? Чтоб были и благородные с соседних провинций, успешные купцы, высокоуревние маги, воины. Гг за них получит очки известности, связи с остальным миром, контакты с чародеями и героями. Плюс он скоро станет королем и приемы станут частью его жизни.

364. Третий Серый Лорд 2019/04/28 19:57 [ответить]
  > > 358.marv
  >> > 354.Третий Серый Лорд
  В чем выражается уязвимость Замка Волшебницы перед демонами?
  > Там речь об эльфах, а не замке волшебника.
  Просто не имеет смысла сравнивать отдельные расы.

  По моему комбинация эльфы/гномы/полурослики идеальна
  >
  > Бесспорно, комбинация очень хороша, для каких-то целей даже идеальная, но не универсальна и очень часто не жизнеспособна.
  ....
  >В ситуации с ГГ - идеально. Вот только ГГ смог бы реализовать любую другую комбинацию полагаясь на свой опыт, и эффективность была бы такой же. Что бы было, если бы на его месте был обычный средненький игрок? Был бы 100% слив несмотря на все плюсы.

  Вы забываете, что у ГГ нестандартная ситуация. Его локация была багнутая. Обычный игрок получил бы новую локацию и компенсацию.

  > У ГГ одну из ключевых ролей играют люди. Не будь их в армии, то потери были бы просто катастрофические. А прирост-то и без того не большой.
  Не факт. Система (нормальная а не багнутая) должна предоставить шанс даже среднему игроку в виде дружелюбных рас. Например отряда Полуросликов которых он нанял для "Дальней"
  ГГ герой не воспользовался книгой знаний Полуросликов а они дают хороший прирост и специализированные войны куда лучше чем крестьяне. А людей ГГ мог использовать как наемников в любом случаи

  Материальная база идеальна. Полурослики лучшие в сельском хозяйстве а гномы в производстве и добыче камней, руды т.д.. Феи производят дерево. Друиды помогают сельскому хозяйству....
  > В очень поздней игре это действительно будет решать, но до нее надо дожить.
  Интересная логика. А по моему на старте это более важно поскольку выжить надо.

  >По сути, на достижения того, что есть у ГГ, нормальному игроку надо потратить минимум раза в 4 больше времени. Как я уже писал выше, у ГГ почти что нулевые потери. Плюс ко всему он задонатил просто нереальное кол-во денег и не раз пользовался донатом когда казна была пустой. Короче сами можете продолжить цепочку.
  Вообще говоря у ГГ настолько нестандартная ситуация и возможности что брать его как пример не стоит.
  Практически есть все специализированные виды войск кроме флота. Если купить/найти книги степных ельфов (если они уживаются с остальными) и кипарисов вообще круче не бывает.
  > Степных сильно не любят как светлые, так и болотные. А там еще виверны будут вместе с ними, которых драконы терпеть не могут. Оно того не стоит.
  Поэтому я и вынес условие - "если они уживаются с остальными" но вы не совсем правы.
  "Светлые эльфы Делятся на высших, лесных и диких"
  "Дикие эльфы делятся на болотных, горных и степных. Как появились племена диких эльфов - сейчас уже ни кто не помнит, но недолюбливают и зачастую презирают их и высшие и лесные. Более плодовитые, только одним этим они сеют зависть среди своих более развитых собратьев, а ведь есть и другие причины. Книгу расы можно получить при выборе персонажа в обычном порядке, но их обычно редко выбирают, из-за слишком узконаправленных особенностей расы"
  Вирен можно использовать отдельно или не плодить вообще.
  Главное это что дикие эльфа это родные расы для замка и нивелируют низкий приплод лесных

  >>Единственный недостаток малый прирост
  > Не единственный, но даже его хватит чтобы перечеркнуть все плюсы. Еще не учтены пляски с моралью, религией, затраты на снаряжение и прочее, которые возвращают нас опять же к морали.
  Как раз идея использования ТОЛЬКО родных рас замка устраняет все "пляски с моралью, религией, затраты на снаряжение и прочее"

  > У демонов просто куча мяса типа бесов, вот и уязвимость. И дистанцию им держать с ними тяжело из-за телепортов топовых юнитов(дьяволов вроде).

  Ну многочисленные полурослики и дикие эльфы вполне могут вынести волну "мяса" а учитывая скорострельных лучников,магов с "площадью" эльфовов а так же друидов с болотом ..

363. Алекс 2019/04/28 16:41 [ответить]
А какой уровень сейчас у Гора?

362. Макс 2019/04/28 16:27 [ответить]
  > > 361.marv
  >> > 359.Макс
  >> Самый сильный союз был бы демоны, нежить, кочевники.

  > Баланс все уровняет. По сути и демоны и нежить и так сильны. У них практически нету слабых сторон. Вышеописанный союз мог бы разбить обычный замок рыцаря. И у первых и у вторых непереносимость магии света, кочевники будут страдать от копейщиков, которые очень популярны у людей.

  Я имел в виду что демоны это хорошая магия, кочевники это большой прирост, а нежить это отсутствие потерь, и + прирост поднимая всех кого убили включая побежденную армию.

361. marv 2019/04/28 15:57 [ответить]
  > > 359.Макс
  >как по мне против демонов тяжело будет тем у кого нет магии света, демоны сильны в нападении, теми же суккуб под маскировкою можно уничтожить уникальных юнитов, снизить мораль и тд и весьма посредственные демоны когда им надо защищаться.

   С суккубами не думаю что сработает. Их надо еще внедрить заранее и не у всех в армии есть женщины. У людей не вариант, ибо там священники с магией света. У гномов женщины не воюют, они их берегут. Даже если внедрятся, то там за попытку убрать кого-то ты потеряешь суккубу. Да и стойкие гномы к магии. У орков, думаю, они нужны чтобы рожать и готовить жрать, не более того. Вполне возможно, что даже нельзя входить на большинство территорий в замке. И так далее. Еще в крайней проде упоминалось о естественной защите. Если суммировать, то суккубы больше пригодны для контроля ситуации внутри владений или добычи информации. Возможно, пригодны как переговорщики.
   Против замка волшебника - 50 на 50. С полуросликами проблем не будет, гномов уже описал выше, но вот сами эльфы хз. Там куча всяких традиций и ритуалов, много специфики. И не факт, что нету возможности ее найти.

  > Самый сильный союз был бы демоны, нежить, кочевники.

   Баланс все уровняет. По сути и демоны и нежить и так сильны. У них практически нету слабых сторон. Вышеописанный союз мог бы разбить обычный замок рыцаря. И у первых и у вторых непереносимость магии света, кочевники будут страдать от копейщиков, которые очень популярны у людей. Шаманы кочевников тоже будут не так эффективны - хилить духами почти что и некого, атаковать духами - проблематично, так как та же магия света контрит большую часть их возможностей. Тут все слишком вариативно и зависимо от ситуации.

360. АБМ 2019/04/28 15:49 [ответить]
  > > 352.Коваль Кирилл
  >кто сказал, что нету вирусов? ;)
  >с Ураганом хорошая идея, можно будет попробовать
  >яйцо... ну хоть кто-то обратил внимание )))
  Ну про яйцо вы проспейлери, что он нем будет разговор в ЕМНИП 40 день. Поэтому многие ждут.

359. Макс 2019/04/28 15:24 [ответить]
  > > 358.marv
  >> > 354.Третий Серый Лорд

  >
  > У демонов просто куча мяса типа бесов, вот и уязвимость. И дистанцию им держать с ними тяжело из-за телепортов топовых юнитов(дьяволов вроде). Так то могут быть любые замки с большим приростом. Все зависит от стадии игры. Чем дальше, тем эльфы становятся сильней.


  как по мне против демонов тяжело будет тем у кого нет магии света, демоны сильны в нападении, теми же суккуб под маскировкою можно уничтожить уникальных юнитов, снизить мораль и тд и весьма посредственные демоны когда им надо защищаться.
   Самый сильный союз был бы демоны, нежить, кочевники.

358. marv 2019/04/28 14:22 [ответить]
  > > 354.Третий Серый Лорд
  >В чем выражается уязвимость Замка Волшебницы перед демонами?

   Там речь об эльфах, а не замке волшебника. Хотя мое имхо, эльфы больше уязвимы перед роем чем перед демонами. Инсектоиды хоть и не популярны среди игроков, но они имба из-за универсальности и адаптивности. Один на один при равных силах они должны победить любого. Хоть темных в пещерах, хоть светлых в лесу.

  >По моему комбинация эльфы/гномы/полурослики идеальна.

   Бесспорно, комбинация очень хороша, для каких-то целей даже идеальная, но не универсальна и очень часто не жизнеспособна. В ситуации с ГГ - идеально. Вот только ГГ смог бы реализовать любую другую комбинацию полагаясь на свой опыт, и эффективность была бы такой же. Что бы было, если бы на его месте был обычный средненький игрок? Был бы 100% слив несмотря на все плюсы.
   У ГГ одну из ключевых ролей играют люди. Не будь их в армии, то потери были бы просто катастрофические. А прирост-то и без того не большой. Тут еще нужно правильных соседей, чтобы мораль из-за войны со своей расой не проседала. Вспомните ту же ситуацию с визитом гнома и возможные последствия.

   >Материальная база идеальна. Полурослики лучшие в сельском хозяйстве а гномы в производстве и добыче камней, руды т.д.. Феи производят дерево. Друиды помогают сельскому хозяйству....

   В очень поздней игре это действительно будет решать, но до нее надо дожить. По сути, на достижения того, что есть у ГГ, нормальному игроку надо потратить минимум раза в 4 больше времени. Как я уже писал выше, у ГГ почти что нулевые потери. Плюс ко всему он задонатил просто нереальное кол-во денег и не раз пользовался донатом когда казна была пустой. Короче сами можете продолжить цепочку.

  >Практически есть все специализированные виды войск кроме флота. Если купить/найти книги степных ельфов (если они уживаются с остальными) и кипарисов вообще круче не бывает.

   Степных сильно не любят как светлые, так и болотные. А там еще виверны будут вместе с ними, которых драконы терпеть не могут. Оно того не стоит.

  >Единственный недостаток малый прирост

   Не единственный, но даже его хватит чтобы перечеркнуть все плюсы. Еще не учтены пляски с моралью, религией, затраты на снаряжение и прочее, которые возвращают нас опять же к морали. На длительной дистанции. на которую и рассчитана такой набор рас это просто тонны геморроя. С орками как? Набрал 100-ку, каждому по дрыну и в бой. По затратам уходишь в плюс из-за трофеев. Все довольны так как повоевали и нашли себе новый дрын. Жрать можно и поверженного противника или на худой конец гоблинов. Людям достаточно даже хренового доспеха - тоже уходишь в плюс, пусть и меньший в большинстве ситуаций. Там вариантов тоже много.
   Короче, баланс.

  > > 356.Макс
  > Ну что в лесу в них действуют бонусы это понятно, просто интересно против которых замков они уязвимы сначала

   У демонов просто куча мяса типа бесов, вот и уязвимость. И дистанцию им держать с ними тяжело из-за телепортов топовых юнитов(дьяволов вроде). Так то могут быть любые замки с большим приростом. Все зависит от стадии игры. Чем дальше, тем эльфы становятся сильней.

357.Удалено написавшим. 2019/04/28 14:13

356.Удалено написавшим. 2019/04/28 14:12

Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Коваль Кирилл : другие произведения.

Комментарии: Прода Волшебника (Оценка:8.31*81,)

Комментарии: Прода Волшебника
(Оценка:**8.31*81**,)