Комментарии: В начале было слово

Ковешников Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: В начале было слово
(Оценка:**5.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/12/2008, изменен: 18/11/2017. 76k. Статистика.

Аннотация:
История 7. О времени, которого почти не осталось

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
13:19 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (440/20)
12:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (46/13)
12:32 Адашов Ю. "Раз Кровожад, два Кровожад..." (3/2)
12:25 Коркханн "Угроза эволюции" (885/18)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:24 "Форум: Трибуна люду" (983/14) 13:22 "Форум: все за 12 часов" (193/101) 10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/4) 07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:24 Сахнюк Г. "Аромат юга" (19/1) 13:22 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (3/2) 13:19 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (440/20) 13:18 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (50/26) 13:08 Чваков Д. "Бокалы полные эфира" (3/2) 12:58 Руб А., Руб А. "Черная кошка, белый кот или " (256/1) 12:50 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (5/4) 12:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (46/13) 12:49 Эханик М. "1. Фантастические графоманы " (66/2) 12:48 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 12:48 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (500/2) 12:46 Аль-Ру "Water Loove" (2/1) 12:45 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (49/2) 12:32 Адашов Ю. "Раз Кровожад, два Кровожад..." (3/2) 12:25 Коркханн "Угроза эволюции" (885/18) 12:17 Николаев М.П. "Телохранители" (106/10) 12:02 Груша "Уездные страсти" (8/7) 12:02 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (425/1) 11:54 Шабшин И.И. "Психотерапия: путешествие " (1) 11:42 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

45. Троллев Дмитрий (troll364@gmail.com) 2010/03/15 00:10
  > > 44.Ковешников Сергей Владимирович
  >> > 43.Троллев Дмитрий
  >Ваш разбор как раз то, что надо.
  >Вещь устарела во всех смыслах и наверное её проще забыть, чем поправить.
  >Олди, "Аквариум", "Я слушался медвежонка..." не читал. Придётся восполнять пробел.
  >>превалирующая идеологическая составляющая для меня испортила впечатление от прочитанного. И вопрос не в сути морали, а в мере её присутствия в рассказе.
  >Угу. Ну, тут со мной ничего не поделать. Я фигура политизированная насквозь.
  >
  >Большое спасибо, Дмитрий!


  Спасибо за понимание! Ненавижу позу "кукушка хвалит петуха, за то что он хвалит кукушку". Рассказ далеко не безнадежен:)
  Всегда рад увидеть у себя в гостях. Если будет что-то менее политизированное - прочту, по мере возможности.

44. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2010/03/14 17:44
  > > 43.Троллев Дмитрий
  Ваш разбор как раз то, что надо.
  Вещь устарела во всех смыслах и наверное её проще забыть, чем поправить.
  Олди, "Аквариум", "Я слушался медвежонка..." не читал. Придётся восполнять пробел.
  >превалирующая идеологическая составляющая для меня испортила впечатление от прочитанного. И вопрос не в сути морали, а в мере её присутствия в рассказе.
  Угу. Ну, тут со мной ничего не поделать. Я фигура политизированная насквозь.

  Большое спасибо, Дмитрий!

43. *Троллев Дмитрий (troll364@gmail.com) 2010/03/14 15:38
  Извините за нервный тон, но есть что сказать!

  Сразу скажу, что политическую и футурологическую подоплеку постараюсь не задевать. Может быть все, кроме того чего не может быть (К.О.) Тут все на совести автора.

  Литературная составляющая сюжетов очень перекликается и со Стругацкими, и с производной "Звезды - холодные игрушки" Лукьяненко, мир похож на "Дитя человеческое": вроде и постапокалипсис, но вроде есть и правительство. А вот про смену реальностей говорилось и до "Матрицы": "13-й этаж", "Газонокосильщик" и ряд американских киберпанкеров типа Гибсона и Стивенсона (задолго до 1994Г). А постановка виртуальных боев у Г.Л.Олди в "Ойкумене" (лучшая русскоязычная фант. книга последнего пятилетия!) представлена изящнее (Извините, но сравнение напрашивается само собой).
  В целом произведение похоже на философские трактаты Вольтера: вроде и художественная история, а суть в диалогах, разрывающими личные идеи автора. Поэтому в основной части скучал.
  Особенно тяжело это воспринимается, если учесть что свежее покушение на ГГ с убийством он воспринимает как: "Нарвался по дороге на каракалпаков, подрались немного, извозчика потерял." А вот жгучий взгляд консьержа оставил более глубокий след. Какие после такого моральные диалоги?
  Я буду говорить о блохах и ляпах:
  - Просмотрите запятые (к сожалению, не отметил).
  - Где-то послышался "шЁрох".
  - "Такой же большой, только неподвижный, и на нём и повсюду была кровь". И невооруженным глазом, и вооруженным видна отсутствующая запятая. Хотя фраза на большого любителя. Я бы переделал: "Все его неподвижное огромное тело укрывали кляксы крови, по-хозяйски обосновавшиеся и на близлежащем полу". Как-то так...
  - "Опять ты, Йорк, пальцем в г... ковыряешься" Тут вы скромно "говна" испугались, а в следующем абзаце "что соплями умоешься на год вперёд". Второе пожестче будет. И вообще, "хуй" надо "хуем" называть или не матерится.
  - "Теперь в БД на спутнике исчезнет вся информация по конкретному случаю за последние тридцать три минуты. Как и не было. И проверять не станут. Мой личный уровень доступа и не то позволял." Во время холодной войны были специальные записывающие устройства, позволяющие записывающему выключать запись по своему усмотрению. На самом деле запись продолжалась записываться и лишь отмечался момент "неудобный" записывающему. Зачем раздавать право администрировать "текущую оперативную информацию"? Вспомните Суворовский "Аквариум", когда целый отдел не мог ничего сделать с маленьким фотоаппаратом, компрометирующий их начальника. Уберите эту фразу об уборке информации (такая тавтология). Основополагающего в сюжет не добавляет. А вот как ляп, знатный.
  - "Набрала на браслете код двери" - уже сейчас большинство машин оснащены индивидуальной сигнализацией, отключающейся одним нажатием кнопки. Зачем вводить коды вручную, если можно подать индивидуальный сигнал с личного браслета одной кнопкой? Архаизм в футуризме:))))
  - Почему иваны не "иваны". Без кавычек режет глаз и интуитивно воспринимается грамматической ошибкой.
  Текст в целом бодрый, интересный. Единственное не хватает гармонии: то одни штрихи и зарисовки, то детали без меры. Как-то бы поровнее.

  Мои любимые моменты:
  - Про детей, убивающих родителей (обязательно прочтите "Я слушался медвежонка..." Г.Гаррисона). Очень чем-то перекликаются.
  - Про телефон и НЛП. Но зачем нужно было потом подробно все разжевывать как школьнику в 3-м классе?. Я думаю, читатель понял бы и с одного предложения.

  Итог: впечатление от рассказа во многом зависит от отношения к высказанному вами центральному диалогу. Я не люблю пустых разговоров о морали, не люблю национальных жалоб, как и патриотизма в целом. Не "мой" рассказ. Скорее выглядит площадкой для народного выступления, чем игровым фильмом.
  Фантастическая и литературные составляющие довольно крепки, но превалирующая идеологическая составляющая для меня испортила впечатление от прочитанного. И вопрос не в сути морали, а в мере её присутствия в рассказе.

42. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2009/03/26 18:02
  > > 41.Мичурин Артём Александрович
  >ГГ показался чересчур нервным, приходит в возбуждение на пустом месте.
  Он конечно не боец, простой альфонс. Рефлексирует соответственно.
  >...например: 'в общей сложности за полусотни миллионов Хаммеркиллеров' мой мозг оказался бессилен :).
  ну, я подумаю конечно над своими сложно подчиненными:)
  >Стало, стала, стал, стали - перебор.
  Хрень, согласен.
  Спасибо, что зашли, Артём!

41. *Мичурин Артём Александрович (armichurin@yandex.ru) 2009/03/26 17:42
  Прочёл пока половину. О сюжетных составляющих отпишусь позже, когда дочитаю, а пока выражу своё имхо о литературной ценности произведения :).

  В целом читается легко и с интересом. Некоторые моменты, правда, немного затянуты, особенно сцена в тёмной квартире Наставника. ГГ показался чересчур нервным, приходит в возбуждение на пустом месте. Повторы встречаются частенько. Кое-где меня реально заклинивало и приходилось перечитывать два-три раза, пока не дойдёт смысл предложения. Но вот тут, например: 'в общей сложности за полусотни миллионов Хаммеркиллеров' мой мозг оказался бессилен :).
  И ещё характерный момент: 'К тому времени темнеть стало. И жара, как назло, продирать насквозь стала. Руки покраснели. Спрятал я их в карманы поглубже. А тут ещё и ветер на радость поднялся. Стал хлестать по лицу, по ушам, от чего кожа буквально задубела. Глаза слезиться стали'. Стало, стала, стал, стали - перебор.

40. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2009/03/13 20:59
  > > 39.Удонтий Мишия
  >Замечательный рассказ!:) Очень понравилось.
  Спасибо за проявленное мужество при прочтении подобного текста.

39. *Удонтий Мишия (kodil2@mail.ru) 2009/03/13 14:05
Замечательный рассказ!:) Очень понравилось.

38. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2009/01/05 23:47
> > 36.Герасименко Анатолий
Все мы кульпируем по-маленьку:)))

37. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2009/01/05 23:42
  > > 34.Долоев Велимир
  >Не думаю, что тот мир был похож на рай земной. Это я к тому, что надо взвешенно проанализировать причины поражения Союза, чтобы не повторилось такое в следующий раз. А концепция потерянного рая в этом случае оказывается не только бесполезной, но и вредной.
  Идеального общества не может быть по определению - борьба противоположностей, диамат. Была нужна реформа, а не уничтожение. Стоял дом, его снесли бульдозером. Вы пойдёте бить морды или начнёте анализировать, почему такое случилось? Я думаю, вы ещё и ломик прихватите. А потерянный рай... Я совмещаю в себе идеалиста и максималиста. С этим уже ничего не поделать. Не ради жратвы, барахла и зрелищ живём. Идея должна быть. Свет, путеводная звезда.
  С уважением!

36. Герасименко Анатолий (LynxG@yandex.ru) 2009/01/05 23:41
  > > 35.Ковешников Сергей Владимирович
  >> > 33.Герасименко Анатолий
  >Имел его ввиду в совокупности с другими методами воздействия. Я вскользь заметил - создание модифицированного человечества.
  Во! Вот про это я забыл, когда отзыв писал. Это - да, это интересно.
  > И кстати, Матрицы в 1994 году ещё не было!
  :))))
  Меа кульпа!
  Меня извиняет только то, что я не вас в сродстве с матрицей обвинял, а, наоборот, с комментами спорил :))
  А цикл прочитаю, конечно!

35. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2009/01/05 23:07
  > > 33.Герасименко Анатолий
  >Доброго времени суток, Сергей!
  И вам добре, Анатолий!
  >Во-первых, да! Язык отменный. Читал с удовольствием.
  Спасибо на добром. Сам-то я собой всегда недоволен. Русский язык всё же более совершенен. И потом, есть ещё эта внутренняя неудовлетворённость. Что-то недоделано или сделано не так. Может перебор с рассуждениями и мало действия? Есть элемент менторства - но это я как бы специально сделал, от имени Наставника.
  >Но! Но вот фантдопущение - это, знаете, не очень мне понравилось. Вот "Футурологический Конгресс" Лема - это уже ближе к первоисточникам.
  Замечательное произведение. Ирония, гротеск! Согласен. И есть совпадения.
  >Насчет НЛП... ну, не знаю.
  Я собственно на НЛП не хотел зацикливаться. Имел его ввиду в совокупности с другими методами воздействия. Я вскользь заметил - создание модифицированного человечества. Ведь глаз видит мир в перевёрнутом виде, а мозг ставит с головы на ноги. Так и в моём случае, мозг реагирует на определённые цветовые, звуковые и иные раздражения, чтобы "не видеть" чего не положено. И кстатит, Матрицы в 1994 году ещё не было!
  ПС. Будет время, можете взглянуть на ещё три вещицы из цикла. Они все завязаны, хотя и не явно. И молоток как символ становится понятным в некоторой мере.
  >Жму руку!
  И я вашу, вот только щас дотянусь...:)))
  Спасибо

34. *Долоев Велимир 2009/01/05 20:31
  > > 32.Ковешников Сергей Владимирович
  >Мне ближе Оруэлл и его "1984", который на глазах становится реальностью, с его глобальным контролем и бесчеловечностью.
  >Сама идея и текст появились в 1994-96гг., в 2008 я его отредактировал. Для того времени это было более актуально, чем сейчас, когда полно появилось Постядерных историй. Насчёт пришлых народов - свято место пусто не бывает. А по поводу "под корень" так можно и переименовать. И называть "иваном" всякого неугодного, когда потребуется. Как и в случае с ГГ. Кто он, кто его учитель? Мы не знаем, главное, что они против и на них нужны свои ярлыки, чтоб все знали. Провинился - и ты Иван, хоть ты серо-буро-малиновый. Что мы видим и сейчас - красно-коричневые. Бред, но ведь он прижился! Злодей Сталин, извращенец и убийца Берия, святой Невский и ещё более святой, стрелец ворон, Николай кровавый...
  А, тогда понятно. В целом солидарен, хотя "русскую идею" тоже можно пользовать при создании одномерных человеков, что у нас сейчас, собственно, происходит.
  >>Американский астронавт Гагарин - тоже не катит.
  >Захотелось сиронизировать. И потом, кто сможет доказать обратное при отсутствии фактов и переписанной истории. Про комиксы интересно.
  Нет, при тех возможностях фальсификации истории, которые имеются в вашем мире, ИМХО, придумали бы своего астронавта. А комиксы... Ну зачем усложнять историю для такого контингента рабов, который в вашем мире?
  >Я родился в другое счастливое время и застал счастливых людей. Когда барахло и деньги были не главными в жизни. И различные нации гордились тем, что живут в СССР! А насчёт обиды. Спросите крымских татар, чеченцев, да теперь и всех прочих - и все вам начнут выкрикивать свои обиды. Только я уроки истории не пропускал и мне есть что им ответить. Другое дело, что они не захотят слушать.
  При всей моей неприязни к существующему порядку и капитализму... Не думаю, что тот мир был похож на рай земной. Это я к тому, что надо взвешенно проанализировать причины поражения Союза, чтобы не повторилось такое в следующий раз. А концепция потерянного рая в этом случае оказывается не только бесполезной, но и вредной.

33. Герасименко Анатолий (LynxG@yandex.ru) 2009/01/05 15:43
  Доброго времени суток, Сергей!
  С наступившим вас новым годом :)
  Знаете, подробного разбора у меня не получилось :) Есть только общие впечатления. И это хорошо, по-моему. Я вот все больше склоняюсь к мысли, что по-настоящему зрелые вещи разбирать по косточкам не следует. Эта ваша вещь как раз такая.
  Впечатления, тем не менее, самые противоречивые.
  Сначала - все хорошее :)
  Во-первых, да! Язык отменный. Читал с удовольствием. Как-то у вас все стало просто и, вместе с тем, изысканно. Вот, например, лающий гогот, или имя, твёрдое, как камень. Хорошо.
  Во-вторых, герои. Герои, как всегда, отменные. Прямо-таки самому больно было, когда у вас ГГ носом об пол :)
  Что не понравилось? Некоторая вторичность фантдопущения. Тут надо оговорить один момент, поскольку коллеги уже высказывались :)). Насчет вторичности философской, смысловой составляющей - не согласен. Да, была "Обезьяна и Сущность" Хаксли, было у Столярова "Послание к коринфянам" - но все-таки, тема эта вечная. И вторичной ее назвать ну никак нельзя. Тема дьявола, который внутри нас; тема выбора, кем быть - серой массой или возвысившимся дерьмом; да и насчет Гагарина... Знаете, когда пиндос из Оклахомы на полном серьезе считает, что США победили нацистскую Германию в сорок пятом - это уже не смешно, но еще не страшно. А вот когда я в новом учебнике по истории (не помню, что за издательство) нашел новую главу, ПОЛНОСТЬЮ посвященную действиям тех же США во Второй мировой - вот это мне уже стало страшно. Русский учебник по истории. С картами, с фотографиями. Как ОНИ спасли Европу. А заодно и нас, бедняг - от злокозненных японцев. Еще полсотни лет - и наши внуки будут в школе про Макартура учить, а не про Жукова. Так что, первый американский космонавт Гагарин - а почему бы и нет. Поэтому, Сергей, идеологически ваша вещь не вторична. Она злободневна. И боюсь, что будет становиться со временем все актуальнее.
  Но! Но вот фантдопущение - это, знаете, не очень мне понравилось. Тут прозвучали сравнения с "Матрицей" :) Я так скажу: "Матрица" - это соевый заменитель, мэйд ин ЮЭсЭй. Вот "Футурологический Конгресс" Лема - это уже ближе к первоисточникам. Если не читали - почитайте обязательно. Там тоже присутствует общее оболванивание и гипноз, но в исполнении Лема все это выглядит не в пример умней, оправданней и трагичней, чем у Вачовски Бразерс.
  Насчет НЛП... ну, не знаю. Мне кажется, что все-таки не такая уж фантастическая вещь - массовый эриксонианский гипноз. Да и выглядит это не так уж феерично. За примерами ходить далеко не надо: весь мир жрет бумагу пополам с ржавой водицей и при этом еще поет, улыбаясь: "Люди любят доширак..." :) Еще пример: в секте, кажется, мунистов, лидеры держали сектантов в черном теле - они сутками работали, ели чуть не из мусорных бачков - и были счастливы вполне. Пока не падали от истощения на улице, и их не увозили в больницу. Там они, придя в себя, начинали буйствовать, требовать возвращения в лоно святой церкви и пытались медперсонал обратить в свою веру. И что интересно! Никакая иная реальность им не открывалась - видели и чувствовали то же, что и все обычные люди... только ВОСПРИНИМАЛИ по-другому. Ну, то есть, как мы - сытые люди мимо ларька с шавермой проходят, нос зажав, и как проголодаются - идут туда, и едят бедного Шарика, и нахваливают.
  Я это к чему... Я это к тому, что, на мой взгляд, если убрать фантдопущение про НЛП - красочное, но несколько "от Вачовски" :)), и сделать, как у Хаксли в "Обезьяне" - по-моему, от этого вещь только выиграет.
  Вот.
  Жму руку!

32. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2009/01/04 21:47
  > > 31.Долоев Велимир
  >некоторые моменты прописаны слишком уж топорно и лубочно. Как, например, про 'счастливых русских людей'.
  Что поделать, если я русский. И элемент нравоучения присутствует, да - ведь это его Учитель. А топорность? Я с удивлением замечал, когда явные акценты читатель в упор не замечает и в комментах задает вопросы, на которые уже есть ответы.
  >Сценарий, насколько я понял, смешивает две линии патриотических ужастиков - об американской оккупации и о нашествии подлых муслюмов, кетайцов и прочих неарийских товарищей. Плюс - антиутопия в духе Хаксли и немного (точнее, довольно много) от Филиппа Дика. Действия оккупантов в таком случае выглядят не совсем логично. Какой смысл изводить под корень русский народ,
  Мне ближе Оруэлл и его "1984", который на глазах становится реальностью, с его глобальным контролем и бесчеловечностью.
  Сама идея и текст появились в 1994-96гг., в 2008 я его отредактировал. Для того времени это было более актуально, чем сейчас, когда полно появилось Постядерных историй. Насчёт пришлых народов - свято место пусто не бывает. А по поводу "под корень" так можно и переименовать. И называть "иваном" всякого неугодного, когда потребуется. Как и в случае с ГГ. Кто он, кто его учитель? Мы не знаем, главное, что они против и на них нужны свои ярлыки, чтоб все знали. Провинился - и ты Иван, хоть ты серо-буро-малиновый. Что мы видим и сейчас - красно-коричневые. Бред, но ведь он прижился! Злодей Сталин, извращенец и убийца Берия, святой Невский и ещё более святой, стрелец ворон, Николай кровавый...
  >Американский астронавт Гагарин - тоже не катит.
  Захотелось сиронизировать. И потом, кто сможет доказать обратное при отсутствии фактов и переписанной истории. Про комиксы интересно.
  >Но только русские и евреи считают себя самыми обиженными в мире.
  Я родился в другое счастливое время и застал счастливых людей. Когда барахло и деньги были не главными в жизни. И различные нации гордились тем, что живут в СССР! А насчёт обиды. Спросите крымских татар, чеченцев, да теперь и всех прочих - и все вам начнут выкрикивать свои обиды. Только я уроки истории не пропускал и мне есть что им ответить. Другое дело, что они не захотят слушать.

31. *Долоев Велимир 2009/01/04 20:04
  Прочитал. Вы хотели узнать мое мнение? Будет. По пунктам.
  Про стиль. Очень неплохо. Только некоторые моменты прописаны слишком уж топорно и лубочно. Как, например, про «счастливых русских людей». Ну, и громатека иной раз подводит. Причем правится это легко. Прогоните текст через Ворд – узнаете много интересного.
  Теперь – собственно о сабже. Я прочитать успел только одну эту историю, потому судить буду исключительно по ней. Сценарий, насколько я понял, смешивает две линии патриотических ужастиков – об американской оккупации и о нашествии подлых муслюмов, кетайцов и прочих неарийских товарищей. Плюс – антиутопия в духе Хаксли и немного (точнее, довольно много) от Филиппа Дика. Действия оккупантов в таком случае выглядят не совсем логично. Какой смысл изводить под корень русский народ, если при должном уровне средств манипуляции потребляди и рабы делаются одинаково хорошо из людей любой нации? Опять же, какой смысл заселять пустынные просторы нашей Родины этими самыми муслюмами, если они имеют свойство быстро размножаться и, как следствие – становиться проблемой для великой империи? Американский астронавт Гагарин – тоже не катит. Скорее всего, они придумали бы своего астронавта с правильной фамилией, и сочинили бы про него красивую героическую историю в духе комиксов, с многочисленными историческими афоризмами.
  А вообще… Мне уже приходила в голову эта мысль. Многие народы (точнее, не сами народы, некоторые их не самые лучшие представители) считают себя богоизбранными, богоносцами и тэ дэ. Но только русские и евреи считают себя самыми обиженными в мире.

30. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2008/12/27 13:03
  > > 29.Skier
  >Приветствую!
  Взаимно вот!
  >и романн Рыбакова, к отором здесь ниже написали. Также рекомендую к прочтению! Вещь отличная.
  Придется прочесть.
  >Хотелось бы побольше действия, и более пространной картины мира.
  Стараюсь. Восполняю дыры. Не так быстро как бы хотелось.
  Вот прибавил действия в "Ничего лишнего"... Но мало.
  >
  >Ну и - С НАСТУПАЮЩИМ!!!
  >Оптимизма, вдохновения и удачи в новом году!
  Да, удачи нам не помешает.
  И вас, Владимир, с ЗАСТУПАЮЩИМ!!!
  Желаю вам написать эпохального че-нить на фоне вдохновения от удачи и оптимизьма!
  Спасибо!

29. Skier (cheeget@gmail.com) 2008/12/27 12:17
  Приветствую!
  В новый год со старыми долгами идти не годится. :-)
  Вот зашел-таки поделиться впечателением.
  Неплохая попытка развития мира, выхваченного в других произведениях.
  Напомнило сразу и "Дивный новый мир" Хаксли, и "Матрицу", и романн Рыбакова, к отором здесь ниже написали. Также рекомендую к прочтению! Вещь отличная.
  Что не очень понравилось - кажется, многовато голой философии, мыслей героев. Хотелось бы побольше действия, и более пространной картины мира.
  Думаю, можно много еще чего написать лб этом мире. Собственно, даже если включить все эпизоды из других рассказов, то получится, на мой взгляд, интересно.

  Ну и - С НАСТУПАЮЩИМ!!!
  Оптимизма, вдохновения и удачи в новом году!

28. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2008/12/18 10:02
  > > 23.Саенко Игорь Петрович
  >А вы читали роман В. Рыбакова " На будущий год в Москве"?
  Не читал. Попробую посмотреть.

27. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2008/12/15 21:33
  > > 26.Калашников Владимир Владимирович
  >И до сих пор некоторые верят
  Бытие определяет сознание
  >Книжек в детстве не читали что ли!
  Кстати, о них. Я всё думаю, когда начнут изымать военную беллетристику, мемуары разные...Там же сплошной экстремизм. По ним по всем костры и этапы плачут.
  >Спасибо, что помогли в коммах))
  Ну, мне до вас далеко. Как вы там шашкой машете, с каким юмором яйца рвёте - я просто не могу. Хоть выписывай. Кстати, вы обратили внимание, какие у нас мудрёные психологи пошли? Какое знание русского языка и души. Бедные клиенты, ведь они ему платят. Профессионал, однако.
  Ещё раз кстати, мне кажется вам вот здесь понравится:
  http://duel.ru/
  я сам там зависаю. Есть так себе, но чаще Мухин жжёт не по-детски.

26. Калашников Владимир Владимирович 2008/12/15 19:19
  > > 25.Ковешников Сергей Владимирович
  >По-моему вам надо закрыть рассказ от комментов. Дураков как я вижу больше чем порядочных. Сочуствую.

  Ну, ближайшие несколько лет вправят людям мозги...
  А может и нет. Я до сих пор дивлюсь - вот, к примеру, Николай Носов в своей "Незнайке на Луне" предупреждал общество о финансовых пирамидах, а люди побежали скупать акции МММ, Чары и прочих Менатепов. И до сих пор некоторые верят во всякие инкарнации тех пирамид, да в аферы вроде ипотеки или кредитов. Остаётся воскликнуть: ну как же так!.. Книжек в детстве не читали что ли!

  Спасибо, что помогли в коммах))

25. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2008/12/15 17:43
  > > 24.Калашников Владимир Владимирович
  >там какой-то Карлик буянит))
  Мы с ним уже успели поссориться до того. Ни с чего. Карлик злобный. Как мне здесь уже доложили - скандальная личность. И гордыни у него, нижняя губа до колен свисает.
  По-моему вам надо закрыть рассказ от комментов. Дураков как я вижу больше чем порядочных. Сочуствую.

24. Калашников Владимир Владимирович 2008/12/15 15:30
  > > 22.Ковешников Сергей Владимирович
  >Ведь с использованием ЭМИ-эффекта возникате дешёвый и эффективный способ борьбы со всем этим умным оружием. Вообще использование "динозавров" от вооржений: танки, самолёты по-моему тупиковый ход. Любая из этих дорогостоящих единиц поражается бойцом, вооружённым переносным средством уничтожения.

  Точно так же любая дорогостоящая единица поражается дешёвым гранатомётом, склёпанным из обрезков водопроводных труб. И война всё равно будет кровавой. Существенного перевеса, думаю, это не даст. Это не качественно новое оружие, на мой взгляд. Да, танки и самолёты - тупиковый ход. Их даже развивать не пытаются. Помню, в книжке "Пылающий остров" были истребители, пилотируемые удалённо. Сейчас не только такие техника позволяет сделать, но даже автономные. Впрочем, и это вовсе не то оружие.
  Зачем оно, когда есть средства, позволяющие разгромить противника абсолютно безкровно для себя? Оружие массового поражения, химическое, вирусное и прочие его виды... Всякие нестандартные способы, которые позволяют опосредованно разгромить любое государство. Как я уже упоминал, сымитировать цунами для Китая, к примеру...

  Загляните, пожалуйста, в комментарии к моему рассказу, там какой-то Карлик буянит))

23. Саенко Игорь Петрович (igorsaenko@rambler.ru) 2008/12/14 18:35
А вы читали роман В. Рыбакова " На будущий год в Москве"? Очччень любопытная вещь...) В магазинах на бумаге можно найти, а уж в Сети и подавно...)

22. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2008/12/14 13:17
Ведь с использованием ЭМИ-эффекта возникате дешёвый и эффективный способ борьбы со всем этим умным оружием. Вообще использование "динозавров" от вооржений: танки, самолёты по-моему тупиковый ход. Любая из этих дорогостоящих единиц поражается бойцом, вооружённым переносным средством уничтожения.

21. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2008/12/14 12:22
  > > 20.Калашников Владимир Владимирович
  С мебельщиком Сердюковым не соскучишься
  http://www.lenta.ru/news/2008/12/12/stealing/
  хотя чему тут удивляться?
  >Недавно Китаю отдали кусочек российской территории - некоторые аналитики говорят, что это негласное возмещение той нефти, которую по контрактам должны поставить Китаю, но поставить не могут, в связи с отсутствием продукта.
  Да, договор совершенно кабальный по нефти.
  Кстати, вот любопытно существует ли способ нейтрализации эффекта электромагнитного подрыва? Ответа не нашёл.

20. Калашников Владимир Владимирович 2008/12/14 00:11
  > > 19.Ковешников Сергей Владимирович
  >> > 18.Калашников Владимир Владимирович
  >Ну, то что вы весьма аргументированны и фактологически и эмоционально, я уже заметил. А как быть с уже освоенными землями для проживания? Китай, думаю, не отказался бы.

  Очень меткое замечание. Признаю, здесь всё не так однозначно. Но, в целом, угрозы тоже нет.
  а) У Китая под рукой есть Монголия, Казахстан и, если не ошибаюсь, ещё какая-то бывшая республика СССР. Возможные новые провинции, причём при желании можно устроить почти "добровольное присоединение", и не будет резонанса в мире...
  б) У Китая есть свои "прыщики" и "нарывчики" (Тибет и т.д.), и, думаю, они некоторое беспокойство ему причиняют. Впрочем, это так, к слову...
  в) Китай не может выманить из городского столпотворения сколь-нибудь людей для заселения отдалённых провинций. И это при том, что предлагает им льготы, послабления и прочее. Да, на нашем Дальнем Востоке много китайцев, но разве велика из них та часть, которая хочет остаться там насовсем? Не уверен (хотя не считал, не знаю). Приехали торговать, лес пилить, но не жить. А в памяти многих выселение в степи во времена "культурной революции".
  г) Через поколение народ Китая будет состоять из людей, бывших единственными дитятями в своих семьях. Это не только сокращение численности, это ещё и в некоторой мере привычка к изнеженности.
  д) При каких-то поползновениях Китая есть как минимум два сценария его полного уничтожения. Бескровного для нас. Одна ракета в плотину - и треть Китая затоплена. Ядерные фугасы на дне океана на значительном расстоянии от побережья - и волна смоет не только Китай, но и то, что рядом. Естественно, наши бездарные генералы на такое никогда не пойдут. Но речь и не про них.
  Вообще, у Китая полно своих проблем. Уже сейчас. Но, отмечу, даже негативный опыт китайских внешнеполитических авантюр может не избыть дурь китайского руководства - есть очень малая вероятность, что могут полезть. Но даже против этой вероятности говорит то, что Китай давно отказался от подобного, да и восточным натурам больше свойственно ждать в сторонке, чем всё кончится.

  Скажу также, что гипотетический конфликт с Китаем будет губителен для русского народа. При нынешнем бездарном руководстве мы может, и отбросим Китай. Но это означает потерю миллионов десяти здоровых русских мужчин. Сами понимаете, кто тут же приедет на освободившееся место. И это будет конец. Победа над Китаем будет концом. Вот как получается. Патовая ситуация.
  Впрочем, Китай всё же разумен. И рыпаться не станет.

  Недавно Китаю отдали кусочек российской территории - некоторые аналитики говорят, что это негласное возмещение той нефти, которую по контрактам должны поставить Китаю, но поставить не могут, в связи с отсутствием продукта.

19. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2008/12/13 19:08
  > > 18.Калашников Владимир Владимирович
  Ну, то что вы весьма аргументированны и фактологически и эмоционально, я уже заметил. А как быть с уже освоенными землями для проживания? Китай, думаю, не отказался бы.
  > - у вас очень приятное лицо.
  Спасибо. Наконец-то. Меня всю жизнь, за мои глаза, евреем называли.
  Кстати, я ваш расскз прочёл. Все комменты и не... у вас на страничке. Если будет время, можете на Лицензию глянуть, они как бы дополняют друг дружку...

18. Калашников Владимир Владимирович 2008/12/13 17:59
  > > 17.Ковешников Сергей Владимирович

  >>Америке это не нужно. Главная угроза вовсе не Запад.
  >Вероятно. Но позволить отдать ресурсы просто так? Они скорее устроят выжженные земли...

  Некоторые аналитики утверждают, что и ресурсы российские на Западе не особо нужны... Во-первых, эти ресурсы и так идут им, без каких-либо проволочек. Во-вторых, Западу проще взять ресурсы, скажем, африканские - их там больше, условия добычи несравненно мягче, а местные жители трепыхаться не будут, получат стеклянные бусы и побегут перед обезьянами хвастаться... А наши ресурсы... Их практически не осталось. На Кавказе нефти нет. Разрабатываемые месторождения Сибири на грани исчерпаемости, в том числе и по причине неправильной добычи в стиле "побольше бы хапнуть". Новые месторождения не разведаны - по причине "я найду, потрачусь, а с аукциона отдадут тому, кто больше взятку даст, и какой смысл разведывать?". Известные со старых времён места - их нужно освоить, это огромные деньги, таких нет (или есть, но кто ж их пустит на это дело? рисковано). То же, скажем, и с Ямалом - жуткие условия, гигантские деньги на разработку. То же и с подводными месторождениями. К тому же, следует учесть, что весь Ямал просто отпадает - состоит из льда и песка, лёд растает при потеплении буквально за несколько ближайших лет, песок опустится (прецеденты есть - остров, давший идею геологу Обручеву для книги). Результат этого - очень качественное болото.

  Случайно загрузил страницу с включёнными картинками (обычно экономлю на трафике) - у вас очень приятное лицо.

17. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2008/12/13 15:54
  > > 16.Калашников Владимир Владимирович
  >Да, хотелось бы почитать. В арктических областях народ покрепче. Помните "Сила идёт с Севера" Маслова?
  Теперь прочёл. Мощно выворачивает! А то, что было у меня - жаль конечно, но не вернёшь - другое напишу, с новым виденьем и злее.
  >Америке это не нужно. Главная угроза вовсе не Запад.
  Вероятно. Но позволить отдать ресурсы просто так? Они скорее устроят выжженные земли...
  Спасибо за оценку и за идеи, и за Маслова.

16. Калашников Владимир Владимирович 2008/12/13 14:46
  > > 12.Ковешников Сергей Владимирович
  >Сгинуло на винте 5 или 6 дополнительных новелл, где и писалось, как они бились до последнего и отступили в арктические области.

  Да, хотелось бы почитать. В арктических областях народ покрепче. Помните "Сила идёт с Севера" Маслова?

  >а юсовские солдаты приходят на всё готовенькое

  Не придут. Америке это не нужно. Главная угроза вовсе не Запад.

  >А с пазитивом у меня не лады.

  Это хорошо. "Пазитифф" сейчас не нужен. Во всяком случае того рода, на какой имеется спрос.

  >>Вспомнился Дэтвишер. Вы читали его?
  >И то же нет. Обязательно разыщу.

  Это сложно будет - он почему-то все свои произведения "отключил". Страница его пустая. Кое-что осталось на другой странице, "проза.ру" или что-то вроде этого.

15. Саенко Игорь Петрович (igorsaenko@rambler.ru) 2008/12/13 14:44
  > > 14.Ковешников Сергей Владимирович
  >> > 13.Саенко Игорь Петрович
  >>Хорошо бы сборник Вам какой-нибудь издать, на бумаге, - я бы купил...)))
  >Вот допишу свой цикл. Обязательно что-нить придумаю. Получится и вышлю вам.
  >Спасибо!


  О, я был бы очень благодарен... Ваше творчество напоминает лучшие традиции нашей советской отечественной НФ - Севера Гансовского, например, или Анатолия Днепрова... Дальнейших творческих Вам удач....)))

14. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2008/12/13 14:26
  > > 13.Саенко Игорь Петрович
  >Хорошо бы сборник Вам какой-нибудь издать, на бумаге, - я бы купил...)))
  Вот допишу свой цикл. Обязательно что-нить придумаю. Получится и вышлю вам.
  Спасибо!

13. Саенко Игорь Петрович (igorsaenko@rambler.ru) 2008/12/13 14:03
Хорошо пишете, Сергей - лаконичный конкретный язык... Хорошо бы сборник Вам какой-нибудь издать, на бумаге, - я бы купил...)))

12. Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2008/12/13 09:02
  > > 11.Калашников Владимир Владимирович
  >а)Стоит также заметить, что белых людей на Западе не останется уже через несколько десятков лет.
  Это да, известно. И что там за бульон получится, чёрт его знает.
  >б) Не очень понравилось, что написано о русском народе
  Сгинуло на винте 5 или 6 дополнительных новелл, где и писалось, как они бились до последнего и отступили в арктические области. Да и здесь вскользь о горожанах и роботах. Придётся писать заново. И в частности о штурмовых роботах - американской мечте, когда машины осуществляют зачистку и наводят "порядок", а юсовские солдаты приходят на всё готовенькое, и потом устраивают бордели, наркозаводики, и вообще обзаводятся своим бизьнесом.
  >в)"Ярко-красное чудо". И нечто подобное (с видением вещей, "бокал-банка"), было у Джека Вэнса в эпизоде романа "Глаза чужого мира".
  Нужно будет прочесть.
  >д)Им нужен ведь "пазитифф", и т.п. Яркая концовка, удачные фразы в ней, и по отношению ко всему рассказу - логичные (хоть и противоречащие верным рассуждениям, отмеченным в предыдущем пункте).
  Вероятно, заметили, что рассказ является сквозной частью цикла?
  А с пазитивом у меня не лады.
  >Вспомнился Дэтвишер. Вы читали его?
  И то же нет. Обязательно разыщу.
  Спасибо Владимир за прочтение и ваше понимание!

11. Калашников Владимир Владимирович 2008/12/13 00:39
  а) Чуть ли не сюжетообразующей частью повести является постулат об угрозе НАТО и Запада вообще. Эта "угроза" вообще надумана. Им Россия не нужна. Да они и не способны были бы, появись такое абсурдное желание, её завоевать. Стоит также заметить, что белых людей на Западе не останется уже через несколько десятков лет. Общество без белых людей (а к этому на Западе и идёт) никчемно и обречено на деградирование. Если на Западе ничего не изменится, то он обречён стать пустошью.
  б) Не очень понравилось, что написано о русском народе в таком тоне. Русские - бойцы, и будут сопротивляться до последнего.
  в) Ход с НЛП и "видим-невидим" как фантастический приём очень хорош. Хватило бы на целый роман. И прочёл бы его я с интересом и удовольствием - потому как очень уж нагнетает такой антураж атмосферу. С интересом, даже несмотря на два предыдущих пункта, которые я засчитал бы в "минус". К слову, отдалённо похожий ход я когда-то использовал в старом рассказике "Ярко-красное чудо". И нечто подобное (с видением вещей, "бокал-банка"), было у Джека Вэнса в эпизоде романа "Глаза чужого мира".
  г) Рассуждения о свободе, государстве и контроле занятны.
  д) Рассказ, на мой взгляд, довольно цельный, законченный. В печать можно хоть сейчас. Но найти издателя будет сложно. Им нужен ведь "пазитифф", и т.п. Яркая концовка, удачные фразы в ней, и по отношению ко всему рассказу - логичные (хоть и противоречащие верным рассуждениям, отмеченным в предыдущем пункте).
  Вспомнился Дэтвишер. Вы читали его?

10. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2008/12/12 14:28
  > > 9.Лысенко Сергей
  >если Йорка перепрограммируют, и он все забывает, то как он может рассказывать, что было в прошлом? Логично было бы вести повествование в настоящем времени.
  Любопытно. А вообще концовка меня напрягает. Чего-то не хватает. Возможно, игры. Берна бы сюда и Сартра.
  >Захватывающе. Поединок Йорка и Наставника очень хорош.
  Насчет молотка надеюсь прописалось? Отсылка к написаной рукописи, которая является в то же время реальностью в другой, кхм, реальности.
  Спасибо за идею!

9. *Лысенко Сергей (slysenko@ukr.net ICQ:272764813) 2008/12/12 13:47
  Интересно, если Йорка перепрограммируют, и он все забывает, то как он может рассказывать, что было в прошлом? Логично было бы вести повествование в настоящем времени.
  Японцы, кстати, уже придумали пульт ДУ для человеческого мозга:)
  Захватывающе. Поединок Йорка и Наставника очень хорош. Напомнило "Отягощенных злом" и "1984", а также ещё один рассказ о мире победивших американцев(сейчас уже не вспомню ни названия, ни автора). Независимо от моих взглядов, должен отметить высокий художественный уровень.

8. Алёна Ляпота 2008/12/12 12:55
  > > 7.Ковешников Сергей Владимирович
  >>А вообще-то: бабы дуры, мужики козлы!..)))
  НУ, мужикам можно вменять безответственность и лень (из личного житейского опыта :))))))))))
  А бабам... Вот за двуличие и лицемерие, стремление к сану "владычицы морской" не люблю многих... :((

7. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2008/12/12 09:53
  > > 6.Ляпота Елена Михайловна
  >выражение, которое "царапнуло" - это "вода мочит".
  да, раздражает и ещё там есть...
  А язык и у вас, когда нисходит озарение, очень даже неплох!
  >хотя вы и не первый
  Zeitgeist вышел в 2007. Я его видел. Мой цикл ДРУГИЕ я написал в 1995-96 гг. И прочитавшие крутили пальцами у виска. Сейчас в основном подчистил стилистику.
  >вы не любите женщин. За что? :))
  У меня есть ответ: (1) http://zhurnal.lib.ru/editors/editors/k/koweshnikow_s_w/licenziadoc.shtml
  (2)http://zhurnal.lib.ru/editors/editors/k/koweshnikow_s_w/rukopis.shtml
  Вы их не читали, а без них "...слово" должно быть странным.
  А вообще-то: бабы дуры, мужики козлы!..)))

6. Ляпота Елена Михайловна (karapet9@ukr.net) 2008/12/12 01:33
  Прочитала...
  Сказать можно многое. Для начала - язык изумителен. Читала и завидовала. Весьма редко приходит подобное вдохновение, и столь легко и ясно выстраиваются слова.
  Единственное выражение, которое "царапнуло" - это "вода мочит". Толкование может быть трёхсмысленным :)) а в подобных вещах лучше такого избегать.
  Идея мне очень близка, хотя вы и не первый, кто её поднял (ранее, как ни странно, это сделали американцы :)). Рекомендую (если не смотрели "Дух Времени")
  Сюжет также впечатляет. Понравились и герои, и роль каждого из них в произведении.
  Проститутка,воспитанная для ублажения женщин, внезапно осознаёт своё истинное "я", просыпается, стаёт в оппозицию прогнившим исполнителям власти.
  Теперь плавно подхожу к тому, что не понравилось: если выкристализовать идею, динамику сюжета, философские посылы, личность героя и позицию автора, остаётся колоссальное место для потоков сознания, забивающих интригу произведения.
  П.С. Сложилось впечатление, будто вы не любите женщин. За что? :))
  (Впрочем, я их тоже не люблю :))

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ковешников Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: В начале было слово (Оценка:5.00*3,)

Комментарии: В начале было слово
(Оценка:**5.00*3**,)