Красильников Олег Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Оборона Либавы
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru)
  • Размещен: 13/03/2015, изменен: 13/03/2015. 10k. Статистика.
  • Очерк: История
  • Аннотация:

    В реальности всё не так, как на самом деле.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)
    22:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (38/34)
    19:49 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (786/7)
    14:29 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (5/2)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:37 "Диалоги о Творчестве" (302/14)
    23:36 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:25 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (721/12)
    01:24 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (948/6)
    01:24 Коркханн "Лабиринты эволюции" (7/6)
    01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10)
    01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)
    01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4)
    01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9)
    01:04 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (307/6)
    00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1)
    00:55 Чендлер Б. "Нэкомата" (175/6)
    00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1)
    00:44 Домчар "Он сам" (1)
    00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3)
    00:36 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    00:22 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    00:16 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (8)
    00:14 Ванюковъ А.и. "Заметки на полях - 14" (8/2)
    23:58 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (42/23)
    23:58 Верещагин О.Н. "Юнармия" (541/1)
    23:53 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (9/8)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    29. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2017/10/16 19:21
      > > 28.Игорь
      >>Вот-вот. Стоит копнуть, и всё оказывается "не так как на самом деле". Правда, наличие этого устного приказа ведь тоже под вопросом. Может Клевенский врал, а может и Афанасьев себя выгораживал, кто теперь скажет ?
      
      >Ну, не начальник базы, а командир. Военно-морская база ВМФ - это не береговая база(тыловой орган), а оперативное объединение ВМФ. Коиандиру ВМБ подчинены все силы находящиеся в базе. Т.е. Клевенский был прямым начальником для Афанасьева.
      
      Это да, но за корабль отвечает командир. И в подобных случаях Нельсон, помнится, приставлял трубу не к тому глазу. И с устным приказом то же: могло ведь быть, что он в самом деле ослышался ? Или сделал вид что ослышался...
      
      
      > А что Афанасьев себя выгораживал, то логики нет. Сначала под его руководством добиваются способности дачи хода эсминцем, а затем по собственной инициативе он взрывает корабль. Абсурд.
      
      В приказах Трибуца (см статью) тоже логики никакой. Клевенский, взрывая всё и вся, также особой рассудительности не проявил. Почему Афанасьев должен действовать по-другому ? Не то чтоб испугался, но слишком серьезно воспринял панические донесения с суши... Подумал что немцы будут в порту через 5 минут... Паника ведь в городе реально была (пушки вон на станции потеряли), и поди теперь разберись, "кто первый начал".
      
      
      
    28. Игорь (zigunenko.igor@yandex.ru) 2017/10/16 15:50
      > > 27.Красильников Олег Юрьевич
      >> > 26.Игорь
      >>Афанасьев склад с боеприпасами не взрывал, наоборот, взрыв минного склада послужил сигналом для взрыва "Ленина". Подводники Афанасьеву вообще не подчинялись. Должность "старшего группы ремонтирующихся кораблей" впоследствии придумали Клевенский и военная прокуратура КБФ, когда делали из Афанасьева "козла отпущения". Да и вообще, на "Ленине" экстренно ввели в строй 2 котла и он мог уйти своим ходом. Но Афанасьев получил устный приказ Клевенского, от которого тот на суде отказался.
      >
      >Вот-вот. Стоит копнуть, и всё оказывается "не так как на самом деле". Правда, наличие этого устного приказа ведь тоже под вопросом. Может Клевенский врал, а может и Афанасьев себя выгораживал, кто теперь скажет ? Будь у "Ленина" реальный шанс уйти - командир корабля обязан им воспользоваться. Ибо за корабль отвечает только он, и тут ему какой-то начальник базы вообще не указ. Он бы еще старшего ветеринара спросил...
      Ну, не начальник базы, а командир. Военно-морская база ВМФ - это не береговая база(тыловой орган), а оперативное объединение ВМФ. Коиандиру ВМБ подчинены все силы находящиеся в базе. Т.е. Клевенский был прямым начальником для Афанасьева. А что Афанасьев себя выгораживал, то логики нет. Сначала под его руководством добиваются способности дачи хода эсминцем, а затем по собственной инициативе он взрывает корабль. Абсурд. Причём это всё не в спешке. у моряков было время подготовить корабль к взрыву, доложить об этом начальнику штаба ВМБ и переодеться в парадную форму. В момент взрыва противник от корабля был в 12-15 км.
      
    27. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2017/10/16 13:59
      > > 26.Игорь
      >Афанасьев склад с боеприпасами не взрывал, наоборот, взрыв минного склада послужил сигналом для взрыва "Ленина". Подводники Афанасьеву вообще не подчинялись. Должность "старшего группы ремонтирующихся кораблей" впоследствии придумали Клевенский и военная прокуратура КБФ, когда делали из Афанасьева "козла отпущения". Да и вообще, на "Ленине" экстренно ввели в строй 2 котла и он мог уйти своим ходом. Но Афанасьев получил устный приказ Клевенского, от которого тот на суде отказался.
      
      Вот-вот. Стоит копнуть, и всё оказывается "не так как на самом деле". Правда, наличие этого устного приказа ведь тоже под вопросом. Может Клевенский врал, а может и Афанасьев себя выгораживал, кто теперь скажет ? Будь у "Ленина" реальный шанс уйти - командир корабля обязан им воспользоваться. Ибо за корабль отвечает только он, и тут ему какой-то начальник базы вообще не указ. Он бы еще старшего ветеринара спросил...
      
      
    26. Игорь (zigunenko.igor@yandex.ru) 2017/10/15 00:58
      На С-3 находился ещё и экипаж взорванной С-1. С-3 не закончила ремонт, не могла погружаться, 100-мм артустановка была не закреплена и после первых выстрелов упала за борт. Но подводники упорно шли в сторону рижского залива. Им бы хоть какое-нибудь охранение... Афанасьев склад с боеприпасами не взрывал, наоборот, взрыв минного склада послужил сигналом для взрыва "Ленина". Подводники Афанасьеву вообще не подчинялись. Должность "старшего группы ремонтирующихся кораблей" впоследствии придумали Клевенский и военная прокуратура КБФ, когда делали из Афанасьева "козла отпущения". Да и вообще, на "Ленине" экстренно ввели в строй 2 котла и он мог уйти своим ходом. Но Афанасьев получил устный приказ Клевенского, от которого тот на суде отказался. Был там ещё позорный случай. торпедный катер ТКА-47 при уходе из Либавы был тяжело повреждён в бою с немецкими торпедными катерами, потерял ход. Немцы почему-то не стали его добивать и ушли. Команда из пустых топливных канистр сделала плот и ушла на берег, бросив катер с оружием и секретными документами. На берегу попали в плен. А катер неделю дрейфовал, пока немцы его не обнаружили. Привели в Мемель, отремонтировали и ввели в строй под кличкой "Антон".
    25. Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2017/03/25 08:58
      > > 24.Ariec
      >>291-я пехотная дивизия генерала Герцога. Это дивизия восьмой волны формирования, полу-ополченческая (типа наших трехсотых).
      >Зря вы так :)
      >Дивизия очень неплохая, вообще-то. И наступала лихо. Никаким ополчением там и не пахло, да и с вооружением все в порядке было.
      
      Это не совсем чтобы я утверждал. :-) Писалось давно, я был тогда мал и глуп, и как выделять цитаты не знал. :-( В общем, это копипаст с какого-то древнего форума.
      
      И он по сути утверждает то же что и Вы: некоторые нюансы в штатной структуре, не более того.
      
      
      
    24. *Ariec 2017/03/25 01:43
      >291-я пехотная дивизия генерала Герцога. Это дивизия восьмой волны формирования, полу-ополченческая (типа наших трехсотых). противотанковый дивизион был заменен одной батареей, а разведбат - самокатным эскадроном. Саперный батальон не моторизованный, а на конной тяге.
      Зря вы так :)
      Дивизия очень неплохая, вообще-то. И наступала лихо. Никаким ополчением там и не пахло, да и с вооружением все в порядке было. Фактически от дивизий 1-й волны (кадровых) она отличалась лишь небольшими нюансами организационно-штатной структуры, типа объединения дивизиона ПТО и разведбата в одно сводное подразделение.
    23. *Гутгарц Моисей Исакович (antisemit-ru@rambler.ru) 2015/05/03 17:37
      > > 22.Олег
      
      >Каюсь. Учту. Просто я сначала его за человека принял.
      Ну... Дык, у каждого есть свои недостатки. Спорить с ним бесполезно. А выслушать его прямую речь - имхо полезно. Взяв за основу, что он по деЦЦки упёртый и за пределами себя самого ничего в упор не видит...
      
      
    22.Удалено написавшим. 2015/05/02 19:37
    21. *Гутгарц Моисей Исакович (antisemit-ru@rambler.ru) 2015/05/02 15:01
      > > 20.Олег
      
      > В сраку, которой он думает. Пока мозги не прочистятся.
      
      Ну что же вы так? Вы ж интеллигентный человек, интеллигентный и образованный, в отличие от нашего милого и уважаемого мною Ляксандра Викторовича...
      
      Тем более, он же как ребенок - ну как можно на таких обижаться?
      
      
    20. *Олег (ok.inseca@yandex.ru) 2015/05/02 06:20
      > > 18.Захаров Александр Викторович
      >> > 17.Гутгарц Моисей Исакович
      >>Захарова или надо любить, как я (несмотря на его "отличия" в русской орфографии), или сразу же банить...
      
      Хорощая идея. Есть у пушек такая приспособа - банник. Вот им и банить. В сраку, которой он думает. Пока мозги не прочистятся.
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"