Красильников Олег Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: В чем виноват маршал Кулик
 (Оценка:6.16*9,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru)
  • Размещен: 07/03/2015, изменен: 11/01/2018. 10k. Статистика.
  • Эссе: История
  • Аннотация:
    "Неграмотный лошадник" обеспечил Красную Армию всем тем, что позже назовут "оружием Победы".
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:11 "Форум: все за 12 часов" (253/101)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:55 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (44/23)
    06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1)
    06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7)
    06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14)
    06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7)
    06:20 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (12/11)
    06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4)
    06:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (700/17)
    06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2)
    06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1)
    05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11)
    05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
    05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3)
    05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15)
    05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    06:57 Кетрин А. "Инвесия праймери"
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    12. Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2017/03/14 19:22
      > > 11.Берг Dок Николай
      >Почему Батов и Петров были непотопляемы?
      
      Почему - не знаю. Возможно старые знакомства времен Испанской войны сыграли роль (для Батова). А "на каком основании их в этом обвиняют" - см. ниже.
      
      По итогам 1941 года.
      Батов
      1 - организация обороны Крыма
      2 - непосредственно бои на Перекопе
      3 - отход 51 армии на Керчь и сдача города.
      
      Понятно что не всё зависело от него лично. Тем не менее, все три задачи провалены. Кулика разжаловали за меньшее. А Батов остался на 51-й армии до Нового года. Позже был назначен командовать 3-й армией, опять не справился, наконец-то был снят... но вскоре по ходатайству Рокоссовского (та же испанская мафия) восстановлен в должности. Дальше все было не так печально, но ведь и война пошла другая...
      
      Петров - в основном за марш Приморской Армии к Перекопу и обратно.
      Ну и за геройскую эвакуацию из Севастополя, хотя это уже вдогонку.
      
      
    11. *Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2017/03/13 02:40
      Почему Батов и Петров были непотопляемы?
    10. Александр (sichevsky.alex@yandex.ru) 2017/03/09 13:43
      Вы судите о Г. И. Кулике по его меркам. А по его меркам - простого честного крестьянского парня, образованного реальной средой, но без систематического образования,добросовестно выучившегося, но не с перекошенными мозгами,а главное - сохранившего честь и оставшегося личностью, в отличие, например, от Жукова - поклонника культа своей несуществующей личности, по этим меркам Кулик безупречен, что осознавал сам и за что имел кучу врагов. За это ему верили и уважали такие красные командиры, как Будённый и Ворошилов, не мог не ненавидеть холуй Жуков, искренне, порой слепо доверял Сталин, потому как в таких людях искал себе опору. Надо полагать, доверял настолько, что ради него направил на преступление Берию: похитить и тайно ликвидировать, по всей вероятности, опаснейшего вражьего агента, втёмную использующего Кулика - его супругу. Чтобы идти без приказа на откровенную уголовщину, а главное, разом обрубить ценнейшие связи этого агента, ведущие, возможно, ещё от царской контрразведки к Маннергейму, - не надо оскорблять сталинского рыцаря Л. П. Берию и лепить ему морду кровавого идиота во вкусе хрущёвского агитпропа! Что-то не представить иной способ сохранить Кулика для последующих дел в этой ситуации. Зато и карал Сталин, столь же полагаясь на доверенных лиц и не имея реальной возможности досконально разбираться в каждой ситуации. А доверенные лица сами - рабы ситуаций. В лучшем случае - рабы Божьи, честные, рабы в меру непонимания происходящего. В худшем - бесчестные холуи власть имущих, подменяющие храбрость наглостью и готовые на любую подлость. А не рабы - массово репрессировались и уничтожались по реальным планам 1917 года, рабы шли в гору, в рабов-пролетариев превращался народ, пока в 90-е г.г. не сдал ни за хрен собачий уже фактически вытянутую из-под него страну. Здесь исторические мерки, по которым следовало бы мерить Кулика и его время. Долог путь, но начинается с первого шага . В добрый час!
      
    9. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2016/12/20 13:27
      > > 8.Filin
      >> > 7.АндРей
      >
      >>сам особых успехов, кажется, не достиг, но вроде руку много где успел приложить.
      >>причем, вроде как, ни под какие репрессии не попал
      >
      >
      >Он теоретик. Свои системы создал, они были на вооружении.
      
      "Теоретик" и "свои системы создал" - это как бы две разные ипостаси ?
      Но это в прошлом...
      
      > Научный работник. И в чем его обвинять?
      
      В общем да. Федоров после 1928 года отошел от активной деятельности, занимался книгописанием и преподаванием...
      
      >По Кулику - ежели он ни уха ни рыла в тактике, то какой из него маршал? Такой же, как Тухачевский?
      
      А Вы знаете, насчет уха и рыла я погорячился. Посмотрел подробнее его действия в сентябре 1941 - удивительно грамотно действовал мужик. Имея всего три свежесформированные "трехсотые" дивизии, смог отбить контрудар немецкого танкового корпуса, нанес ему немалые потери. Управления не потерял. И уж как минимум оттянул на себя ВСЕ силы немцев в том районе. Критиковавший его Жуков никак этой ситуацией не воспользовался. И севший на место Кулика Хозин не смог даже удержать ситуацию в таком же состоянии.
      
      Насчет Керчи-41, там я не контингент, но похоже ситуация была действительно безвыигрышной. Кого ни поставь. Да еще надо было спасать непотопляемого Батова - пришлось всех собак вешать на Кулика.
      
      Что же насчет дальнейшего командования корпусами, то похоже Кулик уже сломался. Зашпыняли. Признал себя официальным дураком и командовал соответственно. И пил по той же причине. Не оправдываю, просто я не знаю, кто из нас в такой же ситуации повел бы себя лучше... :-(
      
      З.Ы. А маршала Кулик получил за руководство артиллерией в Финскую войну. При всех ее провалах, доты-то в конце концов раздолбали именно тяжелыми пушками. Так что IMHO заслужил. :-)
    8. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2016/12/20 10:04
      > > 7.АндРей
      
      >сам особых успехов, кажется, не достиг, но вроде руку много где успел приложить.
      >причем, вроде как, ни под какие репрессии не попал
      
      
      Он теоретик. Свои системы создал, они были на вооружении. Научный работник. И в чем его обвинять?
      
      По Кулику - ежели он ни уха ни рыла в тактике, то какой из него маршал? Такой же, как Тухачевский?
    7. АндРей 2016/05/29 18:57
      Кстати, об оружии - тут с удивлением узнал, что , оказывается, Федоров, отец, так сказать, русского автомата, прекрасно пережил и первую и вторую мировую войну, занимаясь разработками вооружения.
      
      сам особых успехов, кажется, не достиг, но вроде руку много где успел приложить.
      причем, вроде как, ни под какие репрессии не попал
    6. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2015/11/30 12:10
      > > 4.Бюргерсон
      
      Спасибо за поправку. Исправил.
      
    5. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2015/11/30 12:57
      > > 4.Бюргерсон
      >>Вы текст под той фоткой читали ?
      >Нет. Погуглил первую попавшуюся знакомую фотку по статье из "мира оружия" начала 2000-х годов об отечественных ПТР.
      
      Она (не фотка а рисунок кстати) кочует от сайта к сайту без ссылок на первоисточник.
      
      >>>НА ТОМ ЖЕ КОЛЁСНОМ. Так что фотка просто левая.
      >Ну так ГДЕ фотки ПТРР на колёсном лафете?
      
      Примерно там же где фото другого экспериментального оружия. Может, вообще не существует или лежит где-то в пыльной папке. Их не могло быть много, они не могли просто так ходить по рукам.
      
      К примеру обратите внимание что немецких фото танков Т-35 больше чем наших...
      
      >ИМХО - просто приведён некорректный пример. Или просто была версия ПТРР на колёсном лафете, почему нет?
      
      -------------------------------------------------------------
      Хотя Вы кажется правы !
      http://topwar.ru/27577-ptr-rukavishnikova-obr-1939-goda.html
      
      ПТР Рукавишникова было разработано в двух вариантах, основным был станковый вариант на колёсном лафете (на мотоциклетных колесах и с расчетом из четырех человек); второй вариант был на сошках, но стрелять из него вследствие большого веса ружья оказалось невозможно
      
    4. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2015/11/30 03:21
      > > 3.Красильников Олег Юрьевич
      >> > 2.Бюргерсон
      >>Статья интересная. Но ляп с противотанковым ружьём Рукавишникова >ПТРР до "сорокапятки" как до китая раком, см фотку: http://www.las-arms.ru/index.php?id=461
      >>Вы текст под той фоткой читали ?
      Нет. Погуглил первую попавшуюся знакомую фотку по статье из "мира оружия" начала 2000-х годов об отечественных ПТР.
      
      >>Конкурентом ПТР Рукавишникова стала 23-мм пушка Таубина-Бабурина. Она весила не намного больше 78 кг, и монтировалась на том же колесном станке, что и ружье Рукавишникова.
      >>НА ТОМ ЖЕ КОЛЁСНОМ. Так что фотка просто левая.
      Ну так ГДЕ фотки ПТРР на колёсном лафете?
      ИМХО - просто приведён некорректный пример. Или просто была версия ПТРР на колёсном лафете, почему нет?
      Кстати, ничто не помешало уже после ВОВ иметь КПВ (в том же 14,5-мм калибре) на колёсном лафете.
      В общем думаю, что Вы просто повторили расхожее заблуждение в отношении ПТРР.
    3. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2015/11/30 02:26
      > > 2.Бюргерсон
      >Статья интересная. Но ляп с противотанковым ружьём Рукавишникова >ПТРР до "сорокапятки" как до китая раком, см фотку: http://www.las-arms.ru/index.php?id=461
      
      Вы текст под той фоткой читали ?
      
      Конкурентом ПТР Рукавишникова стала 23-мм пушка Таубина-Бабурина. Она весила не намного больше 78 кг, и монтировалась на том же колесном станке, что и ружье Рукавишникова.
      
      НА ТОМ ЖЕ КОЛЁСНОМ. Так что фотка просто левая.
      
      
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"