Красильников Олег Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Несчастная оружейная драма
 (Оценка:7.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru)
  • Размещен: 17/03/2017, изменен: 13/07/2017. 10k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    ... или буря в стакане воды.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:11 "Форум: все за 12 часов" (253/101)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:31 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24)
    07:27 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (701/17)
    07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15)
    07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12)
    07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1)
    07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9)
    07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2)
    07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1)
    06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1)
    06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7)
    06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14)
    06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7)
    06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4)
    06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2)
    06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1)
    05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11)
    05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
    05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    06:57 Кетрин А. "Инвесия праймери"
    13:29 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    1. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2017/03/18 11:16
      Фото добавлены.
    2. *Муренький Юрий Прокофьевич (krotym@mail.ru) 2017/03/20 12:13
      В маленькой Финляндии один человек изобрел целую линейку вооружений.
      Скромная промышленность этой страны смогла это все(ну или почти все) внедрить в жизнь. Огромная Россия даже получив по шапке в 1905г. не получила ускорение. И только Сталин( пусть страшной ценой) сумел преломить ситуацию.
    3. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2017/03/20 22:04
      > > 2.Муренький Юрий Прокофьевич
      >В маленькой Финляндии один человек изобрел целую линейку вооружений.
      >Скромная промышленность этой страны смогла это все(ну или почти все) внедрить в жизнь. Огромная Россия даже получив по шапке в 1905г. не получила ускорение. И только Сталин(пусть страшной ценой) сумел преломить ситуацию.
      
      У тов. Аббакумова есть хорошая статья
      http://samlib.ru/a/abbakumow_i_n/oprichnik-004.shtml
      на тему, куда шли деньги до Ррреволюции.
      
      Россия по сути единственная из (мнивших себя великими) держав, вообще не имевшая частной оружейной промышленности. Только казенные заводы с соответствующей организацией. Частников, желавших заработать на военных заказах (не только винтовок), ждал контрастный душ: сверхприбыль вначале (когда припекло, к очередной войне) и полное отсутствие заказов в спокойное время. Такой режим выдерживали немногие: могу вспомнить разве что Путиловский Завод (но и он начинал как казенный). Прочие рано или поздно или меняли профиль, или перекупались казной и дальше работали по ее правилам.
      
      Даже казенные заводы лихорадило. Вот только что писАл
       http://samlib.ru/k/krasilxnikow_o_j/mosin.shtml
      как начальник Сестрорецкого оружейного завода Мосин помер в подобных обстоятельствах. После нескольких лет заказов на пределе возможностей - внезапно сократили план в разы... Людей типа на улицу. Мосин бегал, пытался что-то доказать. Хрен там. Простудился и помер. :-(
      
      
    4. *Муренький Юрий Прокофьевич (krotym@mail.ru) 2017/03/21 14:17
      Увы со времен Рюриковых мало что изменилось.
      Страна наша велика и обильна. Порядка в ней нет.
    5. Тараконь 2017/03/21 14:26
      > > 3.Красильников Олег Юрьевич
      >Россия по сути единственная из (мнивших себя великими) держав, вообще не имевшая частной оружейной промышленности
      
      То же самое что сейчас. Производить оружие просто невыгодно. Внутри страны пистолеты запрещены, винтовки ограничены. За границу продавать мешает монополия Росвооружения, денег на конкуренцию по качеству с Турцией и Болгарией и одновременно отстегнуть РВ нет.
    6. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2017/03/21 15:21
      > > 5.Тараконь
      >> > 3.Красильников Олег Юрьевич
      >>Россия по сути единственная из (мнивших себя великими) держав, вообще не имевшая частной оружейной промышленности
      >
      >То же самое что сейчас. Производить оружие просто невыгодно. Внутри страны пистолеты запрещены, винтовки ограничены. За границу продавать мешает монополия Росвооружения, денег на конкуренцию по качеству с Турцией и Болгарией и одновременно отстегнуть РВ нет.
      
      Да сейчас и производить-то по сути ничего не надо. Гражданский рынок, Вы правы, мизерный. Прорваться на экспорт по стрелковому вооружению - если только АКМы пятачок за пучок продавать.
      
      Остальное турки действительно делают как минимум не хуже нас, а денег хотят меньше. Чтобы сейчас выйти на рынок, нужно реально ПРОГРЕМЕТь. А с чем ? Все свежие идеи кончились лет 50 назад (УЗИ итд). А если посмотреть (того же Жука) - на слуху остаются не лучшие обраазцы - остаются ПЕРВЫЕ. Каких еще не было. Потом будет сколько угодно клонов Кольта, клонов Вальтера... Порой даже лучших чем оригинальные. Но помнить-то будут именно первых.
      
      Правда сейчас в отличие от событий 150-летней давности это вроде как не критично. Сколько-то миллионов АК-74 на складах лежат. Не хватит - пошарят и найдут АКМ, СКС, РПД, те же "мосинки" с "максимами". Благо патроны для них никуда не делись.
      
      Самые супер современные системы на данный момент всё это старье если и превосходят, то не в разы, а на проценты, что в общем не критично. Кроме разве что ночных и прочих специальных прицелов...
      
      
      
    7. АндРей 2017/07/13 09:39
      хм.
       что-то изменилось?
    8. мимо шёл 2017/07/13 10:52
       Категорично утверждать, что частной оружейной промышленности совсем не было в Российской империи никак нельзя.Было множество мануфактурных предприятий, в основном семейных, которые главным образом занимались выделкой охотничьего и штучного боевого оружия иностранных образцов. Абсолютное большинство из них имело не больше двух-трех десятков работников и 5-6 станков или около того и всего несколько фабрик, где численность работников доходила до двухсот работников в лучшие годы и станочный парк из двух-трёх десятков единиц. Тульский акционерный( с иностранным капиталом) частный патронный завод построенный в конце 19 века был самым большим и современным патронным производством в России, где могло работать несколько тысяч человек, но казенными заказами обеспечен был едва на двадцать-тридцать процентов мощности до РЯВ.
       Неразвитость российской конструкторской школы также имела свои последствия, поскольку собственных оригинальных образцов оружия не имелось, и частные производители были вынуждены копировать удачные или известные иностранные образцы штучными образцами или малыми сериями.
       После Мосина в России долго не было крупных оружейников такого уровня, да и сам Мосин из за административной деятельности, заниматься конструированием уже не мог.
       Да и внешнеполитические ведомства не содействовали продвижению современного российского оружия за рубежом. Можно навскидку вспомнить посылку партии устаревших винтовок Бердана в Абиссинию в 1894-1895 годах, фактически в подарок негусу, да заказ нескольких партий винтовок Мосина во время Балканских войн за связанный российский кредит Сербии да Черногории.
    9. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2017/07/13 12:24
      > > 7.АндРей
      >хм.
      > что-то изменилось?
      
      Пару предложений причесал. Ничего серьезного.
      
      
    10. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2017/07/13 13:08
      > > 8.мимо шёл
      > Категорично утверждать, что частной оружейной промышленности совсем не было в Российской империи никак нельзя.
      
      Так сами же пишете - были мелкие предприятия ориентированные на штучное производство. Решить задачу массового перевооружения они не могли в принципе. В общем, и Европа с этого начинала, но там умудрялись частникам помогать (и еще как !) при этом их не национализируя, скорее наоборот. Достаточно вспомнить Маузера и Польте, которым государство передавало в управление целые заводы.
      
      > После Мосина в России долго не было крупных оружейников такого уровня, да и сам Мосин из за административной деятельности, заниматься конструированием уже не мог.
      
      Так он и до того был производственником, а не конструктором. Всё изобретательство - это в основном его личная самодеятельность.
      
      И что после него никого не было - а Федоров ? Он как раз был на практике на Сестрорецком заводе, когда там Мосин был директором...
      
      > Да и внешнеполитические ведомства не содействовали продвижению современного российского оружия за рубежом. Можно навскидку вспомнить посылку партии устаревших винтовок Бердана в Абиссинию в 1894-1895 годах, фактически в подарок негусу, да заказ нескольких партий винтовок Мосина во время Балканских войн за связанный российский кредит Сербии да Черногории.
      
      А особо и не было что посылать. Негусу еще повезло. В 1892 мосинки только начали делать в России - до этого полмиллиона заказали во Франции. Полностью Берданки заменили мосинками только к 1902.
      
      Как работали именно наши заводы - видно по опупее с переходом на острую пулю в 1908. Ерундовые изменения (прицел и патронник), но их не успели сделать на всех винтовках вплоть до 1914 года.
      
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"