Комментарии: Аймо Лахти - финский оружейник-легенда

Красильников Олег Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Аймо Лахти - финский оружейник-легенда
(Оценка:**7.00*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 27/09/2016, изменен: 23/02/2019. 39k. Статистика.

Аннотация:

23.02.2019 - дополнен раздел "Судьба"

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)
22:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (38/34)
19:49 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (786/7)
14:29 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (5/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:37 "Диалоги о Творчестве" (302/14) 23:36 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:30 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/7) 01:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (948/6) 01:30 Коркханн "Лабиринты эволюции" (7/6) 01:28 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (721/12) 01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10) 01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2) 01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4) 01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9) 00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1) 00:55 Чендлер Б. "Нэкомата" (175/6) 00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1) 00:44 Домчар "Он сам" (1) 00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3) 00:36 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) 00:22 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 00:16 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (8) 00:14 Ванюковъ А.и. "Заметки на полях - 14" (8/2) 23:58 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (42/23) 23:58 Верещагин О.Н. "Юнармия" (541/1) 23:53 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (9/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

11. АндРей 2016/10/13 09:33
  Интересный материал, спасибо!

10. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2016/09/29 19:46
  > > 9.Scharapow Wladimir
  >Да пожалуйста. Знаний много не бывает) Кстати, а он не занимался пересыванием нашего ППС под патрон 9мм пара? Выпуск точно был, но он или просто в арсенале руку приложили, незнаю.

  Нет, не он.

  Finnish submachine gun based to Soviet PPS was 9-mm submachine gun M/44 designed by Tuure Salo and Esko Kekki.

  http://www.jaegerplatoon.net/ALMOST2.htm#KP44

  И здесь без сала не обошлось. :-)

9. Scharapow Wladimir 2016/09/29 19:12
> > 8.Красильников Олег Юрьевич
Да пожалуйста. Знаний много не бывает) Кстати, а он не занимался пересыванием нашего ППС под патрон 9мм пара? Выпуск точно был, но он или просто в арсенале руку приложили, незнаю.

8. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2016/09/29 16:10
  > > 6.Scharapow Wladimir
  >У вас нет ещё одного его ручника)) редкая машина, не пошла из-за военного тупизма или лени.
  >http://scharapow-w.livejournal.com/402989.html

  Спасибо.

  Упоминания встречал, но подробности только у Вас нашлись.
  Думал, может путают (с тем же авиационным)...

  Вы не возражаете, если добавлю про него ?

  З.Ы. Добавил.

7. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2016/09/29 12:54
  > > 5.Alexey
  >> > 2.Russischer Angriff
  >>Не очень приятный для нас вывод напрашивается. Каких успехов смог бы достичь Лахти, если бы получил бы поддержку, аналогичную той, что оказывало своим оружейникам советское руководство? .
  >
  >Не факт, для примера Горюнов - читал, что до ВОВ он пытался со своим пулеметом в конкурсах участвовать, но военные несколько раз меняли требования прямо в процессе. В результате вылетал, тк у него не было ресурсов для быстрой переделки чертежей, а также лоббистских возможностей.

  Если б только Горюнов. И Дегтярев, формально выигравший этот конкурс, вынужден был идти по тем же описанным Вами граблям. Возможностей было побольше, да. Прошел. Но разработка ДС затянулась на 10 лет, на доводку времени уже не осталось - в результате в начале войны пулемет пришлось снять с производства, в пользу тяжелого но провереного "Максима".

  А требования на конкурс выдвигал не кто иной, как месье Тухачевский сотоварищи... Он же считал нужным, чтобы автоматические винтовки могли пробивать броню чуть не 10 мм. Поэтому конструкторы ну никак не могли использовать более слабый патрон, чем от "мосинки". В результате винтовки поневоле выходили тяжелыми и "хрупкими"...

  >Плюс личные тараканы руководства. Читал, что перед Финской войной политбюро прикрыло производство пистолет-пулеметов, тк не нужно и вообще оружие гангстеров. ХЗ байка или нет.

  Единственный на 1939 пистолет-пулемет (ППД) в производстве был дороже АВТ-38 и лишь чуть подешевле ДП-27. Поэтому в массовом порядке его применять и не собирались. То что произвели - отдали пограничникам. Приняли постановление о разработке более технологичного образца (будущий ППШ). Производство, вполне резонно, законсервировали.

  А дальше сыграла роль чистая психология. Применение автоматов финнами (само по себе достаточно эффективное, да еще раздутое слухами) сделало из "Суоми" чудо-оружие, и военные, конечно, вновь его захотели "хотя бы по отделению на роту". Производство ППД возобновили. Оно шло параллельно с ППШ аж до 1942 года.

6. *Scharapow Wladimir 2016/09/29 11:36
У вас нет ещё одного его ручника)) редкая машина, не пошла из-за военного тупизма или лени.
http://scharapow-w.livejournal.com/402989.html

5. *Alexey 2016/09/29 11:21
  > > 2.Russischer Angriff
  >Не очень приятный для нас вывод напрашивается. Каких успехов смог бы достичь Лахти, если бы получил бы поддержку, аналогичную той, что оказывало своим оружейникам советское руководство? Получается, что он один мог заменить десяток советских КБ того времени.

  Не факт, для примера Горюнов - читал, что до ВОВ он пытался со своим пулеметом в конкурсах участвовать, но военные несколько раз меняли требования прямо в процессе. В результате вылетал, тк у него не было ресурсов для быстрой переделки чертежей, а также лоббистских возможностей.

  Также вопрос оставался со стоимостью, возможностями промышленности и качеством военнослужащих. Относительно последних - для примера можно вспомнить неприятности СВТ.

  Плюс личные тараканы руководства. Читал, что перед Финской войной политбюро прикрыло производство пистолет-пулеметов, тк не нужно и вообще оружие гангстеров. ХЗ байка или нет.

4. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2016/09/27 20:05
  > > 3.Красильников Олег Юрьевич
  >> > 2.Russischer Angriff
  > А сделать чтоб и дешево, и сердито - это точно не к Лахти. :-)

  Не согласен. Дешево и сердито - это для гигантов индустрии, которым нужно "выпекать" изделия для многомиллионных армий. К тому же, должна быть мощная сырьевая база. Ничего подобного в Финляндии не наблюдалось. Поэтому дорого, но качественно.
  Если бы Лахти работал в США или СССР то с сердитой дешивизной он смог бы справиться. Он ведь зависел от возможности промышленности.

3. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2016/09/27 15:24
  > > 2.Russischer Angriff
  >Не очень приятный для нас вывод напрашивается. Каких успехов смог бы достичь Лахти, если бы получил бы поддержку, аналогичную той, что оказывало своим оружейникам советское руководство?

  Кстати, в США его пытались переманить, после LS-26. Отказался...

  > Получается, что он один мог заменить десяток советских КБ того времени.

  IMHO у наших разработчиков специфика была другая. Всё созданное Лахти - достаточно сложное и дорогое в производстве. Финнов с их сравнительно небольшой армией и поголовно грамотным населением такое устраивало, наших бы, возможно, нет... А сделать чтоб и дешево, и сердито - это точно не к Лахти. :-) К примеру "Суоми" с его многочисленными фрезерованными деталями и герметичной ствольной коробкой выходил в разы дороже внешне похожего на него ППД - а этот ППД у нас и без того считали безумно трудоёмким.

2. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2016/09/27 14:34
Не очень приятный для нас вывод напрашивается. Каких успехов смог бы достичь Лахти, если бы получил бы поддержку, аналогичную той, что оказывало своим оружейникам советское руководство? Получается, что он один мог заменить десяток советских КБ того времени.

1. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2016/09/27 13:29
Фото добавлены

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Красильников Олег Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Аймо Лахти - финский оружейник-легенда (Оценка:7.00*5,)

Комментарии: Аймо Лахти - финский оружейник-легенда
(Оценка:**7.00*5**,)