198. Случайно шел мимо2008/05/30 23:16 Фигли спорить?
Пусть Дэн выложит свою нетленку, а мы посмотрим и отпишемся, что, да как.
197. *2008/05/30 21:47 >>196.Дэн
>>>193.Йожык
>>
>>
>>Смешно. Язык, стиль и композиция специально подобраны под этот конкурс.
>
>Скучный ты пикировщик, Йожик, проговариваешь себя с потрохами.
>Вот так ты и пишешь - ПОД. То ПОД кого-то, то ПОД конкурс. А вообще то пишут НА конкурс. Разница тебе вижу непонятна. Оттого у тебя все пластмассово, мертво, да блескуче.
Ха! Ну ты выдал! )) Есть конкурс - пишут под/на/для. Как ты это не называй - суть одна - соответствие требованиям. Дело тут в другом - играть от имени героя, писать так как он мир видит. Есть герой - появляется и все остальное. Если герой "кукольный", то и его мировосприятие несёт оттенок рафинированности и манерности. Смешные вещи объяснять приходится.
Когда же говорят, что автор пишет под кого-то, то подразумевают стиль другого автора, манеру его письма. Об этом шла речь. Вот и не выкручивайся. Выводы твои следуют задним ходом. Опираются на дискуссию, а не на анализ текста.
196. Дэн2008/05/30 21:29 >>193.Йожык
>
>
>Смешно. Язык, стиль и композиция специально подобраны под этот конкурс.
Скучный ты пикировщик, Йожик, проговариваешь себя с потрохами.
Вот так ты и пишешь - ПОД. То ПОД кого-то, то ПОД конкурс. А вообще то пишут НА конкурс. Разница тебе вижу непонятна. Оттого у тебя все пластмассово, мертво, да блескуче.
195. Наталья Криштоп (krishtop@yandex.ru) 2008/05/30 21:14 >>187.Пишущий
>Уважаемые организаторы, нельзя ли продлить срок сдачи рассказов до понедельника?
К сожалению, нет. Правила были утверждены два месяца назад и изменениям не подлежат.
Все, кто зачислил себя в критики, убеждены, что их замечания - конструктивная критика, а если они авторам не нравятся, то авторы глупы и бесперспективны, им надо запретить публиковаться. Опыт показывает обратное: лучше публикуются именно те авторы, которые чихать хотели на подобных критиков. А те, для которых "по мнению свиней, должны быть жёлуди на ней", сосут лапу.
Полтора года назад мои друзья попытались создать на СИ систему цивилизованной критики: Кроме нескольких энтузиастов, никто это не поддержал, и инициатива пошла прахом.
193. *2008/05/30 20:34 Зацепило, однако. )
>>192.Дэн
>Авторам нужно не удобство, а привлечение интереса к их разделу.
Дешёвый подход. Умным авторам нужна конструктивная критика. Лично мне такое внимание к разделу не интересно. Абсолютно. Оно само приходит. ))
>Ладно, посмотри на свой расск. года через два и все поймешь.
Смешно. Язык, стиль и композиция специально подобраны под этот конкурс. Был бы другой конкурс - и рассказ был бы иным. Основные претензии предъявлены как раз к тому, что наиболее полно отвечает концепции - гламур, некоторый пафос, символы - необходимы для глянцевого описания богемно-клабберной жизни элиты от лица главгерши. Сюжет нужен только как скелет и источник действия. Какой ещё может быть сюжет у клубной жизни? ))
Это техника, мой милый друг, а не взгляд на природу вещей самого автора. )
Есть там очевидные ляпы - милости прошу к разговору.
Тут иная проблема - с самого начала ты поставил себя выше авторов, что в частности было продемонстрировано на критике недоделанного куста текста из предыдущей версии моего рассказа - пальцем в небо.
Не всегда бывает именно так. )
>Я в конкурсе обзоров не участвую.
Не участвуй, просто иногда учись писать их более толково.
Давай конкретику, а не понты. Соотноси желаемое с целями, а мнимое с реальным.
>Назови хоть выхухолью. пишешь ты все-равно под кого-то. заглядывай хоть иногда в себя.
Ну и под кого? Назови уж тогда, раз всё наперёд знаешь. )))
192. Дэн2008/05/30 19:50 >>191.Йожык
>>>190.Дэн
>>>Обзор на страничке - удобен всем участникам конкурса.
>
Авторам нужно не удобство, а привлечение интереса к их разделу.
>По какому делу? И что получил? )) Дела нет, нет и критики. Есть только впечатления, которые для человека пишущего не особо интересны. )
Ладно, посмотри на свой расск. года через два и все поймешь.
>
>Почитай обзоры Леданики, например, или Димыча Чвакова. Есть чему поучиться.
Я в конкурсе обзоров не участвую.
>
>А так - игра в фантики только. )
Назови хоть выхухолью. пишешь ты все-равно под кого-то. заглядывай хоть иногда в себя.
191. *2008/05/30 19:20 >>190.Дэн
>Обзор на своей страничке -это и есть мелочное тщеславие. У меня все обзоры на страничках авторов. Правило СИ - отсутствие комов хуже чем самый разносный комм.
>Не будь злопамятным Йожик, получил же по делу.
Обзор на страничке - удобен всем участникам конкурса.
По какому делу? И что получил? )) Дела нет, нет и критики. Есть только впечатления, которые для человека пишущего не особо интересны. ) Я не злопамятен, но привык выводить профанацию на чистую воду. ,о)
Почитай обзоры Леданики, например, или Димыча Чвакова. Есть чему поучиться. А так - игра в фантики только. )
190. Дэн2008/05/30 19:14 >>189.Йожык
>>>188.Дэн
>>
>>Мой комм. к рассказу Бабаевой А.С. "Как полюбить жизнь"
>>Был стерт автором.
>
>Какое мелочное тщеславие. ) Завел бы уж себе раздел, да обзор накатал. Только что-нибудь посерьёзнее смазанных самолюбованием впечатлений. )
>
>
Обзор на своей страничке -это и есть мелочное тщеславие. У меня все обзоры на страничках авторов. Правило СИ - отсутствие комов хуже чем самый разносный комм.
Не будь злопамятным Йожик, получил же по делу.
Какое мелочное тщеславие. ) Завел бы уж себе раздел, да обзор накатал. Только что-нибудь посерьёзнее смазанных самолюбованием впечатлений. )
ЗЫ За мат комм и здесь должны потереть. )
188. Дэн2008/05/30 19:24
комм. к рассказу Бабаевой А.С. "Как полюбить жизнь"
Был стерт автором.
" Эх, Анна Сергеевна, голубушка... вон оно как оказывается - клуб это и есть диавол, вельзевул, сатана, питающийся душами человеков и закусывающий телами оных же...
Опять и опять это нытьё, которым скулят 9 из 10 участников конкурса... очаг разврата, фальшь, паноптикум недочеловеков и прочая, прочая...
Я вот думаю, если бы этот конкурс проходил не в России, а где -нибудь скажем в Англии, Франции короче у врагов... сквозила бы эта гунявость в тамошник рассказах? Ну да, нашелся бы один- другой Бегбедер-Уэльбек...Остальные бы врядли ныли от того что якобы души человеков губит клуб с его фальшью маскирующей порок сиянием гламура. Да, врядли бы раздавался стон над Сенной и Темзой, нашли бы другие темы, необязательно тупой позитив или светлуху, но что-нибудь интересное да приметили бы... палитра, уверен, была бы богаче. Здесь же, в большинстве своем, все причитают, как старые монастырские девы, и причитания то их ханжеские.
А просто дело в том, что там - на вражьей чужбине не едят халву на завтрак, обед и ужин. Ваш же герой еще и полдничает халвой и на сон грядущий трескает под одеялом. И не от того , что сам хозяин клуба -он вполне мог бы нанять управляющего и там не появляться - у него просто в детсве были советские деревяные игрушки... Поэтому сейчас он добирает- бабами, тачками, часами и проч. Еще бы ему не взвыть от такой сладкой жизни, когда он с халвы не слазит. Тут любой очумеет.
Но разве виновата в том Халва?
Мы всё ищем причину наших бед из вне, а она внутри нас, не в халве проблема, не в клубах черт их дери!
Зависть, обман, измены, фальш, стяжательства, порок, грязь...все это есть везде. наши русские стереотипы связаные с осуждением клубной жизни имеют вобщем то понятные рабско-лакейские корни. Один из таких корешков в том, что нас раздражает несоответсвие между человеком и красотами клубного интерьера, в которые помещен этот убогий человек. Не привык еще глаз. Вот если этот убогий внутренне человек сидит на кухне в Бирюлюво или скажем в Купчино - да и пес бы с ним! А если он мелкий и низменный в интерьер "Дягилева" затесался, пусть и с пухлым бумажником, то он уже как-бы корчит из себя что-то , он уже с претензией и автоматически становится мишенью, потому что не дотягивает до интерьера, а значит, свинья, подлежит обструкции осуждению во всех смертных грехах в т.ч. бездуховности. Мы дети лакеев, испытыаем пиетет к красивости и часто в ущерб просто трезвого, спокойного взгляда на человека и на его человеческие проблемы. Красота нам якобы выдает индульгенцию шельмовать. Но это только наше оправдание. И к красоте надо спокойней отноститься, не лакейски... отличать ее в том числе от красивости, и помнить она не всегда категория нравственная.
И вот, пошла писать инквизиция....и из рассказа в рассказ летят ошельмованные герои с кучей ярлыков на тонких клаберских шеях . И местные писатели ломят один стереотип за другим, выдают на гора ходульных, картонных клонов, заклейменных, распятых презрением, забывая что сами бывают в клубах и сами немножно сложнее чем эти картонные дурилки.
У нас напрочь искаженно понятие клубной жизни, искажено отношение к гламуру, искажено отношение к дорогим вещам. И в этом болезненном искаженном параличе, идущем от совка, мы готовы обвинять кого угодно - вещи, шмотки, клубы, халву, только не себя.
Именно этот момент хорошо обыграл кремлевский выкормыш Сережа Минаев. Ему поступил заказ очернить вот эти вот блага жизни пришедшие с растленного запада, дабы очернить ессесно сам запад, и сучок провернул. Бездарно конечно, но реклама делает чудеса. Он сказал примерно следующие: ребята - ша! все что пришло с гнилого запада оказалось красивой пустышкой, фальшаком, все их материальные ценности не делают человека счастливей, все это пустота, ребята, а значит вся их свобода и демократия - туфта, муляж. Вот вы нажрались всего этого и что? где нирвана? пустота, печаль, уныние никуда не девалась. Зачем тогда нужна такая свобода?
Только выкормыш-Минаев забыл упомянуть, что на западе свобода - это не цель, а средство, и что шмотка, клуб, авто - это тоже уже давно не цель, а средство. Да, да именно так. Буржуины эволюционируют, хоть и загнивают:) У нас же, это все еще цель, и нас вчерашних совков и голодяев, таким разводом легко сбить с правильного пути. И вот мы жрем халву, а потом сидим с оловянными глазами, как суслики в посткоитуальной печали и размышляем, науськанные блядскими политтехнологами кремля- и что? вот это оно и есть счастье? нирвана? это и есть высший пик человеческого бытия? Да к собакам такую свободу!
Мы сами себя отимели и дали отиметь. Вчерашних голодранцев всегда легче сбить с пути, легче направить по ложной дорожке, всего то тихой сапой подведя к мысли - свобода ребята это -цель, и халва- это тоже цель... не средство...
Индия в тебе - Анна Сергеевна. "
187. Пишущий2008/05/30 16:36 Уважаемые организаторы, нельзя ли продлить срок сдачи рассказов до понедельника? Дабы в выходные успеть дописать - у нас, к примеру, 4 дня в доме света нет, ремонтируют с утра до вечера.
Было бы здорово...
184. Читательница2008/05/23 04:56 >>182.Даймар Сонни
Спасибо за объяснение
183. Читательница2008/05/23 04:55 >>180.Пик Апачи
Спасибо за объяснение
182. *2008/05/22 14:31 >>180.Пик Апачи
>>>179.Читательница
>>Повторяю здесь свой вопрос. Объясните мне, пожалуйста, конкретное значение слова "фрик".
>
>Фрик (от английского "freak") - человек/явление, выходящее за рамки обычного, ненормальный, странный, причудливый.
Уж больно ты обобщил. А человек конкретику хочет.
Кто такие фрики в молодёжной субкультуре, статья -
Фотоподборка -
Но понятие это действительно шире - явление, выходящее за рамки обычного. Например фильм Бегбедера "99 франков" снят в стиле фрик-экшн.
181. Димка2008/05/22 13:27 >>178.Дэн
>"залечь на дно в брюгге"
>это гениально
Не, ацтой!
180. (peak_apache@yahoo.com) 2008/05/22 06:57 >>179.Читательница
>Повторяю здесь свой вопрос. Объясните мне, пожалуйста, конкретное значение слова "фрик". Спрашиваю серьезно - не прикалываюсь. В разговорах иногда слышу это слово, а спросить неудобно, чтобы не подумали, что я какая-нибудь "тупая колхозница":))
Фрик (от английского "freak") - человек/явление, выходящее за рамки обычного, ненормальный, странный, причудливый. В наше время "фриками" называют "неформалов". Иногда стоит воспринимать этот титул как комплимент - толпа часто причисляет к "фрикам" и непонятых гениев, или просто оригинальных людей. :)
179. Читательница2008/05/22 04:50 Повторяю здесь свой вопрос. Объясните мне, пожалуйста, конкретное значение слова "фрик". Спрашиваю серьезно - не прикалываюсь. В разговорах иногда слышу это слово, а спросить неудобно, чтобы не подумали, что я какая-нибудь "тупая колхозница":))
178. Дэн2008/05/18 17:59 всем рекомендую фильм
"залечь на дно в брюгге" идет в кинотеатрах
это гениально
177. (krishtop@yandex.ru) 2008/05/18 14:22 Победитель будет объявлен до 15 июня.
На второй вопрос ответить пока не готова.
176. Алина2008/05/17 13:50 А можно организаторам вопрос?
Сколько примерно рассказов планируется включить в сборник?
И в какой срок будет объявлен победитель?
спасибо
175. (mana-72@mail.ru) 2008/05/17 03:50 >>169.Текилаzz Алекс
>>>168.Клёш Кася
>>Дискотеки, стриптиз и тачки, как их описывают многие авторы конкурса - это как раз не клубная культура, а ее отсутствие.
>>
>
>Наивным было бы считать, что клубы (именно танцевальные клубы, которые хотят "увидеть" организаторы конкурса) - оплот культуры, вроде театра, филармонии и иже с ними.
>
Это не оплот культуры, но это всё ж таки культура.
Культура развлечения и отдыха небедных людей. Со всеми вытекающими. Фейс контролем, входами по спискам, нормальными машинами, дорогими напитками и профессиональными барменами.
Нестандартной одеждой для женщин, постановочными трюками в стриптизе, наёмными фотографами, которым платят по 100-150 баксов в час за работу.
Это очень важно понять некоторым.
У рокклубов своя культура бытия, у танцполов своя, у тех кто стережёт в подворотне - своя.
Плюс узкие специализации типа репа. Соместные батлы кто-нибудь описывал уже?
174. (aared@yandex.ru) 2008/05/17 02:20 >>173.Текилаzz Алекс
Наркотикам - стоп!
>Достаточно внимательно прочитать условия конкурса и сообщения в комментариях, что бы понять: требуется именно танцевальный клуб (так сказать, ночной клуб в представлении средне статистического человека), а не клуб любителей подлёдного лова и не кабак "У Михалыча".
)))) :: Танцуют фсе! В том числе и сры.. сре-среднестатистические человеки. Даже малые северные народы. Специально для них: все это лишь музыкальный фон для событий, разворачивающихся в дешевых, дорогих и элитных "злачных местах"
Чи мне повылазило?
173. (a-tequilazz @yandex.ru) 2008/05/16 23:36 "И пропорция грязь/культура в представленных рассказах, как мне кажется, не соответствует реальному положению дел..."
Писать про "грязь" зачастую проще, чем про культуру. Гораздо легче написать нечто увлекательное про наркотики, чем про любовь. Соединить и то и другое - катастрофически сложно...
"А откуда взялось, что организаторы хотят увидеть именно "танцевальный" или вообще какой-нибудь другой клуб?"
Достаточно внимательно прочитать условия конкурса и сообщения в комментариях, что бы понять: требуется именно танцевальный клуб (так сказать, ночной клуб в представлении средне статистического человека), а не клуб любителей подлёдного лова и не кабак "У Михалыча".
172. (aared@yandex.ru) 2008/05/16 23:03 А откуда взялось, что организаторы хотят увидеть именно "танцевальный" или вообще какой-нибудь другой клуб? Судя по правилам им требуется крепкий сюжет, изложенный читабельным языком и желательно построеный в некоем "клубно-кабацком" антураже. (Чтобы вошло в тему) А все эти выпендрежи с элитными клубами - всего лишь легкий треп тех, кто не знает реальной жизни.
Возможно я не прав - результаты конкурса покажут. Пока увидел очень мало рассказов, которые можно было бы напечатать.
171. * (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2008/05/16 21:54 >>170.Клёш Кася
>Но точно так же наивно считать, что клубная жизнь - это исключительно грязь, наркотики и беспорядочный секс.
>>Наивным было бы считать, что клубы - оплот культуры, вроде театра, филармонии и иже с ними.
В первую очередь это бестолковая трата времени.
170. * (kathleen_cloche@yahoo.com) 2008/05/16 21:50 Но точно так же наивно считать, что клубная жизнь - это исключительно грязь, наркотики и беспорядочный секс. И каждый сам выбирает, в какой клуб ему пойти (или не пойти) и что там делать. И пропорция грязь/культура в представленных рассказах, как мне кажется, не соответствует реальному положению дел...
>
>Наивным было бы считать, что клубы (именно танцевальные клубы, которые хотят "увидеть" организаторы конкурса) - оплот культуры, вроде театра, филармонии и иже с ними.
>
169. (a-tequilazz @yandex.ru) 2008/05/16 23:31 >>168.Клёш Кася
>Дискотеки, стриптиз и тачки, как их описывают многие авторы конкурса - это как раз не клубная культура, а ее отсутствие.
>
Наивным было бы считать, что клубы (именно танцевальные клубы, которые хотят "увидеть" организаторы конкурса) - оплот культуры, вроде театра, филармонии и иже с ними.
Правильнее говорить не о "клубной культуре", а о "клубной жизни", как одном из явлений жизни вообще. Думаю, любой согласится, что наше бытие включает и красоту и грязь. Точно так же в клубах можно найти эстетику, а можно изнанку жизни. И какую сторону ночной тусовки обрисует автор - его личное дело. ИМХО
168. * (kathleen_cloche@yahoo.com) 2008/05/16 21:51 Я когда-то читала неплохую книгу социолога Джексона "Клубная культура". Там очень хорошо написано, в чем разница между посетителями клубов и пабов, например. Во что одеты, что употребляют, как движутся, как строят отношения - совершенно разные модели поведения. Но это в Великобритании. Хотя и для нас (Минск, Беларусь) тоже многое справедливо. И даже понятно, почему - например, "Лучший dj Беларуси - 2002, ... 2006, 2007, 2008" - очень влиятельная особа - часть жизни прожил в Лондоне, и не один он такой... Читаю рассказы российских и украинских авторов и думаю - какая я счастливая, что я не в описанные ими клубы хожу... Дискотеки, стриптиз и тачки, как их описывают многие авторы конкурса - это как раз не клубная культура, а ее отсутствие.
>>167.Карлик Сергей Григорьевич.
>Администрации приходится намного сложнее...судя по количеству отсеянного...а клубы бывают разными. Я своё писал по вполне реальной клубной жизни середины девяностых. РОКклубной.
>Сейчас сяду писать рассказ про некую другую градацию. Когда дискотеки, стриптиз и тачки. Скорее всего не успею. Между прочим в некоторых рок клубах после рок концерта всем предлагалось выметаться, и зайти заново заплатив за вход. На дискотеку! Две разных культуры потому что.
>В "Золотой яме" было даже два отдельных зала, причём все проходило в одно время, но для разных интересов были разные цены на входной билет.
167. (mana-72@mail.ru) 2008/05/15 16:14 Администрации приходится намного сложнее...судя по количеству отсеянного...а клубы бывают разными. Я своё писал по вполне реальной клубной жизни середины девяностых. РОКклубной.
Сейчас сяду писать рассказ про некую другую градацию. Когда дискотеки, стриптиз и тачки. Скорее всего не успею. Между прочим в некоторых рок клубах после рок концерта всем предлагалось выметаться, и зайти заново заплатив за вход. На дискотеку! Две разных культуры потому что.
В "Золотой яме" было даже два отдельных зала, причём все проходило в одно время, но для разных интересов были разные цены на входной билет.
166. * (kathleen_cloche@yahoo.com) 2008/05/14 14:10 >>165.Хххжжж
>Ни у кого нет желания разродиться обзором? Скучно, господа! Они-то выберут, чего им нужно, а нам бы потереть о жизни неплохо бы...
Да-да, желание зреет, а пока что копим желчь:)
Честно говоря, темой интересуюсь давно, но пока что не вижу здесь ни одного рассказа, который бы совпал с моим видением клубной жизни (я имею в виду, не как графомана, а как ее участника). Тема собрала настолько пеструю смесь стилей и голосов, что в глазах критика рябит, ноги подкашиваются, а рвотные позывы порой просто неизбежны...
165. Хххжжж2008/05/10 23:18 Ни у кого нет желания разродиться обзором? Скучно, господа! Они-то выберут, чего им нужно, а нам бы потереть о жизни неплохо бы...
164. (mana-72@mail.ru) 2008/05/05 02:30 Ну....Я сам пел в группе...И был администратором. Это было в те времена, когда к Славе можно было прийти в "16 тонн", спокойно вытащить его в зал и вручить демо запись. "Секстон", "Свалка" "Р-клуб", "Вермель", "Пять комнат", "Бедные люди", "Золотая лужа", "Табула раса", "Парижская жизнь"...большинство этих клубов живо до сих пор. Правда некоторые сменили место.
163. (krishtop@yandex.ru) 2008/05/04 02:31 >>153.Клёш Кася
> Мой знакомый работал фотографом для геометрии_ру, и для него стандартный клубный персонаж - это, извините, пожилой армянин в поисках согласных девочек...
Интересно. Проект "Клаб-стори" мы делаем как раз вместе с Geometria, однако ни один из их авторов не задается вопросом о том, что представляет собой клуб и кто туда ходит. Тем более, никто из них не пишет о престарелых "съемщиках". Хотя... почему бы и нет :)
Стандартные (грубо говоря) клубные персонажи перечислены в описании сборника. Добавьте к ним колбасеров, панков, альтернативщиков, "мажоров", да просто тусовщиков... Ребят с фэйс-контроля, "бырыг", MC... И это далеко не весь список.
162. (krishtop@yandex.ru) 2008/05/05 03:05 >>159.Карлик Сергей Григорьевич.
Хотела было написать что-то путное, но Вы меня опередили. Спасибо за понимание.
Тут, кстати, был вопрос о том, какие клубы посещают организаторы. Я, к примеру, не захаживаю в клубы французской песни, анонимных зоофилов и таинственных покупателей - каюсь. Зато ходила в своё время в "Маму", "Паръ", "Пятницу", "Туннель", "Грибоедов", "Полигон", "Молоко", "Голливудские ночи", "Марабу", "Мэд Вэйв", "Манхэттен" и др. питерские клубы. Сейчас бываю в других местах - в основном, на светских мероприятиях. В общем, представление о том, что такое клубная жизнь, у меня есть. Как и у каждого из тех, кто имел к ней непосредственное отношение.
161. (mana-72@mail.ru) 2008/05/03 13:55 ну...у меня фантастика и формат
160. * (kathleen_cloche@yahoo.com) 2008/05/03 10:45 >>159.Карлик Сергей Григорьевич.
>Ну чего вы велик изобретаете. На фоне всей этой декорации можно строить все что угодно.Хоть детектив, хоть фантастику. Не нужны отригинальные декорации, нужет оригинальный сюжет.
Мня из представленных именно фантастический рассказ зацепил... Весьма правдоподобно;) Но в комментариях писали - неформат...:(
159. (mana-72@mail.ru) 2008/05/03 03:38 клубная жизнь - это клубная жизнь. То есть это либо рокклуб, либо танцевальный клуб(дискотека), либо элитный развлекательный клуб.
События развиваются на фоне данных заведений и тесно связаны с ними.Этого вполне достаточно. Не надо изобретать всякую ерунду про клубы анонимных алкоголиков. Тут речь идёт о развлекательных центрах и не более того. О местах где есть выпивка, развлечения и тусовка.
Ну чего вы велик изобретаете. На фоне всей этой декорации можно строить все что угодно.Хоть детектив, хоть фантастику. Не нужны отригинальные декорации, нужет оригинальный сюжет.