Кубрин Михаил Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Почему гиперпространство - туфта (объяснение для чайников)
 (Оценка:1.00*2,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кубрин Михаил Сергеевич (mkubrin1@yandex.ru)
  • Размещен: 01/04/2023, изменен: 02/04/2023. 5k. Статистика.
  • Статья: Фантастика, Публицистика, Естествознание
  • Аннотация:
    Несогласие с надеждами некоторых энтузиастов на помощь гиперпространства в межзвездных путешествиях.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
    02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)
    01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    05:12 "Форум: все за 12 часов" (205/101)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    23:50 "Диалоги о Творчестве" (289/34)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Кубрин М.С.
    16:56 "Мои идеи: каких еще новых " (620/2)
    27/11 "Я ужас, летящий на крыльях " (283/5)
    17/11 "Этот жмот спасет галактику!" (269)
    24/10 "Миф о Плане Гоэлро Николая " (55)
    22/10 "Глоссарий к фику" (21)
    20/10 "2. В глубинах тьмы" (780)
    30/09 "1. На пути у цунами" (997)
    04/09 "В том месте, не в то время" (21)
    01/09 "Иной прогресс" (28)
    01/09 "Исполнение "золотой мечты" " (65)
    29/07 "Эпизоды "с культурой" для " (950)
    13/04 "Охотничьи шутки" (8)
    18/03 "Вы не гарем, вы... Команда!" (56)
    17/02 "Астрофизики обижают насекомых!" (60)
    30/10 "2. Аксеот: перелом судьбы" (855)
    24/10 "История представлений европейцев " (23)
    30/09 "Знаменитые путешествия во " (12)
    02/09 "В одной упряжке с ситхом!" (98)
    20/08 "Как я пишу..." (18)
    30/07 "Доклад Цру о состоянии советской " (5)
    26/06 "Йуужань-вонг-который-выжил" (19)
    02/06 "Ответ Фредди Ромму" (233)
    02/05 "Рецензия на книгу М. Гладышевой " (4)
    17/04 "Почему гиперпространство - " (50)
    02/04 "Загадки Красной Шапочки" (7)
    08/01 "Взгляд на будущее из прошлого..." (2)
    01/12 "Эмилия о войне и мире" (13)
    06/10 "Йеллоустоунский супервулкан. " (15)
    27/09 "Информация о владельце раздела" (47)
    09/08 "Особенности национальной виртуальности" (31)
    05/08 "1. Одолженный меч, чужая магия" (396)
    01/08 "Кто сильней?.." (127)
    01/08 "Чуждая этому миру... Или нет?" (16)
    31/07 "Немного о политике Далекой-" (49)
    31/07 "Всемирное попадалово!" (42)
    31/07 "Неправильное вторжение" (92)
    24/07 "Песенка отставного попаданца " (19)
    24/07 "Опасность полузнания" (34)
    24/07 "Знание - Сила!" (50)
    24/07 "Хочу стать Мэри Сью!" (76)
    24/07 "Хранители мира и канона" (20)
    01/05 "Попаданки в матросках!" (202)
    24/04 "Нет, не в слезинке дело (рецензия " (2)
    31/12 "Почему машины времени и сверхсветовые " (96)
    10/10 "Одинокий в Силе" (43)
    29/09 "Космическая экспансия человечества " (47)
    28/09 "Заколдованное слово!" (13)
    19/09 "Еще один "корабль-призрак" " (8)
    16/09 "Выдуманные аномальные зоны" (8)
    17/08 "О жизни нигонцев" (2)
    03/03 "2. Белек тиу, Галактика! Вонг " (581)
    19/12 "Самый катастрофический попаданец" (97)
    04/12 "Набор невезучих попаданцев" (26)
    19/10 "Наблюдения с форума "Синергия"-" (9)
    05/10 "На дне провала Каркун..." (28)
    28/09 "Отзыв на фильм "Звездные войны: " (54)
    27/09 "Самый катастрофический попаданец-" (21)
    22/09 "Рецензия И.А.Ефремова на трилогию " (26)
    26/08 "Рецензия на 9 эпизод "Звездных " (125)
    19/08 "Даже яблоко раздора - всего " (34)
    14/08 "Дегустация крымских вин" (14)
    14/08 "Эпизоды "с наукой" для "Морского " (217)
    14/08 "Грифон на российском престоле" (239)
    14/08 "В краю непуганых дже'дайи" (494)
    14/08 "Вспомним героев ушедших..." (8)
    14/08 "1. Доро'ик вонг пратте, или " (882)
    14/08 "3. Умри с честью, доблестный " (363)
    11/08 "Враги Эмилии Найтхэвен" (8)
    30/05 "Мелкие мифы про Жанну д'Арк - " (14)
    29/05 "Известные мифы о Жанне д'Арк" (7)
    16/05 "Меч и Магия: Сказитель грез" (11)
    30/04 "Рецензия на "Остров фантазий"-" (9)
    10/03 "Деградация Геракла в процессе " (28)
    10/03 ""Видел я трех царей..." (Пушкин)" (10)
    14/01 "Третья Мировая Война от Колльера" (4)
    22/10 "Невезучий хатт" (93)
    21/10 "Формы боя на световых мечах " (22)
    11/08 "Ваши 10 часов в Далекой-Далекой " (17)
    12/06 "Рецензия на книгу Галимовой " (80)
    11/06 "Эти странные земляне..." (24)
    11/06 "Мифы о динозаврах" (81)
    31/05 "Лишний пассажир Варна" (6)
    17/05 "Письмо Асоки Тано Лазутчику" (1)
    15/05 "Омак про спасение Шаак Ти" (4)
    09/02 "Невезучие попаданцы в Зв, " (59)
    27/12 "Какими будут параллельные " (32)
    13/11 "Знаменитые путешествия во " (13)
    01/11 "Происхождение и расселение " (6)
    27/09 "Умнейший из ситхов или успех " (27)
    25/09 "Однажды в Скайпе" (18)
    24/09 "Бессмертная бабочка или совсем " (13)
    26/08 "Две королевы" (3)
    23/05 "Рецензия на 8 эпизод "Звездных " (159)
    23/05 "Рецензия на 7 эпизод Звездных " (308)
    11/05 "О точке бифуркации замолвите " (101)
    03/02 "Мечта Мон Мотмы" (59)
    23/01 "Подробности легенд" (1)
    23/01 "Вторая судьба героев" (1)
    23/01 "Возрождение" (1)
    15/01 "Побег!" (2)
    14/02 "Отзыв на "Летняя Вьюга" Сормова " (48)
    29/07 "Неравный обмен" (19)
    28/07 "Дорога войны" (1)
    16/07 "Рецензия на книгу Натальи " (5)
    13/06 "Рецензия на книгу Евы Гончар " (3)
    02/06 "Рецензия на книгу Танжериновой " (7)
    28/05 "Рецензия на книгу Фирсова " (18)
    10/05 "Один час Дня огня" (3)
    06/05 "Рецензия на книгу Гавриловой " (9)
    04/05 "Рецензия на роман Натана Темень " (5)
    29/04 "Рецензия на книгу Медведниковой " (3)
    22/04 "Рецензия на книгу "В погоне " (9)
    31/03 "Попаданец в мир Героев, которому " (8)
    14/12 "Песня арканских солдат" (12)
    05/07 "Одинокий в Силе-2: Ни на Дромунд-" (26)
    30/06 "Застрявший в песках" (17)
    03/10 "Последнее дело Джоубрейкера" (3)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5)
    04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7)
    03:56 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (4/3)
    03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4)
    03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3)
    03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15)
    03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (232/101)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4)
    02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
    02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)
    02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1)
    02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2)
    02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9)
    01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23)
    01:44 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (25/1)
    01:25 Шрап В. "Хайяминки" (2/1)
    00:58 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (43/2)
    00:48 Тишайший П. "Трансформации электрона и " (298)
    00:39 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (552/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    50. бт 2023/04/17 06:49 [ответить]
      бессмысленное упражнение для ума
      поскольку само понятие гиперпространство выдуманное,
      оно может обладать любыми свойстваим
      
      небольшими усилиями можно доказать его осуществимость,
      достаточно задаться моделью
      кроме того, поняти пространства страдает хронической изменчивостью
      легко представить как его искривить, если его заполняет какая-либо среда
      даже трехмерное в трехмерном
      
      затруднительно представить, если нет среды, и одна пустота
      ровно по этой причине вдруг возникает физический вакуум - пустота с какой-то структурой
      по сути костыль, чтоб избегать неудобное понятие
    49. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/04/17 05:29 [ответить]
      > > 40.fermatik
      >Читал, что траты на "пузыри смещения пространства" равны энергии, сжечь все изотопы водорода на Юпитере.
      
      Кстати, последние усовершенствования гипотезы, по расчетам говорят, что достаточно уже всего 700 кг массы-энергии.
      
      И, если я верно понял, то нужно 68 эксаджоулей (68 000 000 000 000 000 000 джоулей), чтобы разогнать этот пузырь до 10 скоростей света. И, вроде бы, нигде не идет речь о еще большей скорости. То есть 10с - это максимум?.. Хорошо, конечно, по сравнению с тем, что имеем сейчас, но все ж таки даже на такой скорости, например, чтобы пролететь от одного края нашей галактики до другого, понадобится 10 тысяч лет. С ближайшими звездами проще - полеты займут всего лишь месяцы.
    48. fermatik 2023/04/10 08:17 [ответить]
      > > 44.Чистяков Василий Сергеевич
      >> > 33.омикрон
      >>> > 31.Чистяков Василий Сергеевич
      >>
      >
      >>
      >>Ну, фантасты, разумеется, могут придумывать, что в гиперпространстве пространство обладает особыми свойствами, отличающимися от обычного, например, что там легко доступна скорость многократно превышающая скорость света - но пока что реальные модели ничего подобного не предсказывают.
      >
      >Честно говоря, как человек, помнящий классический вопрос ньютоновский физики о точке/системе отсчёта, не могу понять тезис о недостижимости скорости света. Затык у меня с этим.
      >Видимо, в школе мне плохо объяснили, как два объекта, движущиеся по встречным векторам со скоростью относительно стенда в 0,56с каждый, не двигаются со сверхсветовой относительно друг друга.
      
      Там формула зач9тная: пример, v2=(v1+v2")/(1+v1v2"/c^2)
      Я её оценил относительно потенциалов:
      v2=g0/z*t0(x+y){1-xy/(z^2+xy)}
      Есть эфироны, которые бегают с любой скоростью, но потом благодаря
      отрицательному потенциалу АЕ: синтезируется
      частица с до световой скоростью.
      У физиков есть такая "зрада и перемога" как свет инвариантности, с~300.000 км/с.
    47. *Чистяков Василий Сергеевич (chistyakovvs@mail.ru) 2023/04/10 07:24 [ответить]
      > > 46.Алекс
      >> > 45.омикрон
      >
      >>В том и дело, что физика Эйнштейна опровергает некоторые положения физики Ньютона. :))
      >
      >Не опровергает. :) физика Ньютона является частным случаем физики Эйнштейна. Для скоростей объектов, близких к нулю. По мере роста скоростей растут ошибки в ньютоновской физике. И вступает в свои права эйнштейновский вариант.
      
      Вы бы лучше растолковали бедному человеку, как это в описанном примере, сверхсвет недостижим. Самый смак заключается, если вспомнить про искажение времени (релятивизм) на околосветовых сокростях. Если поместить точку отсчёта на один из движущихся объектов, получается сущий смак.
    46. Алекс 2023/04/10 05:48 [ответить]
      > > 45.омикрон
      
      >В том и дело, что физика Эйнштейна опровергает некоторые положения физики Ньютона. :))
      
      Не опровергает. :) физика Ньютона является частным случаем физики Эйнштейна. Для скоростей объектов, близких к нулю. По мере роста скоростей растут ошибки в ньютоновской физике. И вступает в свои права эйнштейновский вариант.
      Приводя грубую аналогию. Если сжимать газ, в определенное время мы обнаружим, что он ведет себя не как газ, а как жидкость. И законы поведения газа к нему более неприменимы.
    45. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/04/10 00:09 [ответить]
      > > 44.Чистяков Василий Сергеевич
      
      >Честно говоря, как человек, помнящий классический вопрос ньютоновский физики о точке/системе отсчёта, не могу понять тезис о недостижимости скорости света.
      
      В том и дело, что физика Эйнштейна опровергает некоторые положения физики Ньютона. :))
    44. *Чистяков Василий Сергеевич (chistyakovvs@mail.ru) 2023/04/10 00:01 [ответить]
      > > 33.омикрон
      >> > 31.Чистяков Василий Сергеевич
      >
      
      >
      >Ну, фантасты, разумеется, могут придумывать, что в гиперпространстве пространство обладает особыми свойствами, отличающимися от обычного, например, что там легко доступна скорость многократно превышающая скорость света - но пока что реальные модели ничего подобного не предсказывают.
      
      Честно говоря, как человек, помнящий классический вопрос ньютоновский физики о точке/системе отсчёта, не могу понять тезис о недостижимости скорости света. Затык у меня с этим.
      Видимо, в школе мне плохо объяснили, как два объекта, движущиеся по встречным векторам со скоростью относительно стенда в 0,56с каждый, не двигаются со сверхсветовой относительно друг друга.
    43. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/04/09 22:49 [ответить]
      > > 42.fermatik
      >Альберт Эйнштейн~АЕ, по его формуле в самом деле лететь капельку легче.
      >Вещество+Антивещество под *опой, 1:x,
      >на одну тонну вещества - тонна вещество+антивещество~ 1000*( 30мегатонн тротила), скорость ~ все равно незначительная, 0,7с?
      
      Для освоения галактики, как в фантастике, вообще-то да, недостаточная. С такой скоростью до соседней звезды много лет лететь надо - это, конечно, лучше десятилетий, на которые можно рассчитывать сейчас, но для галактического расселения все же маловато. :)
      
      Кроме того, пока не ясно, как на практике использовать эту энергию для полета... Да и с добычей антивещества пока что большой напряг...
    42. fermatik 2023/04/09 19:51 [ответить]
      Альберт Эйнштейн~АЕ, по его формуле в самом деле лететь капельку легче.
      Вещество+Антивещество под *опой, 1:x,
      на одну тонну вещества - тонна вещество+антивещество~ 1000*( 30мегатонн тротила), скорость ~ все равно незначительная, 0,7с?
      😵😵😵
    41. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/04/09 18:59 [ответить]
      > > 40.fermatik
      >Читал, что траты на "пузыри смещения пространства" равны энергии, сжечь все изотопы водорода на Юпитере.
      >Вот нахрена это???
      
      Ну, смысл (практический) работы над этой гипотезой в том и состоит, чтобы отыскать такую конфигурацию-схему-конструкцию, которая снизит затраты до приемлемых. :) Кажется, они уже и снизились от всей вселенной до размеров Юпитера. :)
      
      >По АЕ лететь тогда кратно дешевле.
      
      А АЕ - это что?
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"