Комментарии: Банный день

Кучеренко Людмила : другие произведения.

Комментарии: Банный день
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/09/2020, изменен: 02/09/2020. 27k. Статистика.

Аннотация:
Рассказ с конкурса "Летний детектив"

ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
12:15 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (8/1)
12:07 Ледовский В.А. "Бд-14: Реставратор" (33/1)
10:08 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (15/9)
09:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (59/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:13 "Форум: Трибуна люду" (195/101) 12:11 "Форум: все за 12 часов" (127/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/34) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2) 12:37 Симонов С. "Военная авиация" (716/1) 12:36 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (1) 12:31 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (59/9) 12:30 Коркханн "Угроза эволюции" (934/24) 12:26 Чваков Д. "К утраченному" (6/5) 12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2) 12:22 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (5/4) 12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1) 12:15 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (8/1) 12:11 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6) 12:07 Ледовский В.А. "Бд-14: Реставратор" (33/1) 12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1) 11:58 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 11:50 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (847/8) 11:49 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (534/1) 11:39 Акулов В.В. "Золото" (2/1) 11:34 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (30/2) 11:27 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:17 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (17/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:41 Керн М.А. "Математик" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

14. Кучеренко Людмила 2020/09/04 21:47 [ответить]
  > > 12.Олейник Марьяна
  >> > 9.Рыжкова Наталья Станиславовна
  >
  >> Рада была с вами на конкурсе встретиться - давно же мы не встречались, со второго АД! И за этот период вы так шагнули в детективе!
  >С третьего АДа, Наталья Станиславовна, с третьего! Мы с Людой были в одной команде, чему я очень рада)).
  Да, Наталья Станиславовна, с третьего)). Вы, наверное, были судьёй? У меня до сих пор нет ссылки (рассказ не готов), чтобы по человечески открыться. А со слов в ДК вроде не принято. Я заходила сбросить маску, но там две Ксении о чём-то отчаянно спорили, что я решила - ой, потом )))
  >Люда, мне очень понравился "Банный день", брала его в топ. Прочитала - будто кино посмотрела, так живо и ярко все и всех представила, в том числе и капризную речку. Мне кажется, все на своих местах, а не хватило, возможно, действительно немножко времени, чтобы навести блеск - как на те самые ложки...
  >Удачи Вам на конкурсах и не только - и до новой, надеюсь, скорой, встречи!
  Марьяна, спасибо вам большое! Сама я куда более менее скромного мнения о своём рассказе, но как приятно :)
  Варвара, Наталья Станиславовна и Марьяна отметили рассказ как хороший и как что-то, похожее на детектив. Я очень счастлива, спасибо ещё раз!

13. Кучеренко Людмила 2020/09/04 21:38 [ответить]
  > > 11.ВК
  >Про горную реку. Надеюсь в последний раз :)
  >
  >Возвращаясь к горной речке. Исходя из вашего текста понятно, что в данном случае важна не гороность речки, а быстрое течение между камней.

  Дело в том, что как вам сложно представить деревню вне средней полосы России, так и мне сложно представить бурную реку с крупными камнями по берегу и каменистым дном - не горную.
  >
  >Горная речка - это обобщение, которое означает речку, текущую в горах. А весь ваш текст о свидетельствует, что дело происходит не в горах, а на среднерусской равнине.
  Вам не хватало кавказского, уральского или алтайского колорита? Ну вот живут в деревне обычные люди.
  >И возникает диссонанс, тем более неприятный из-за того, что речке в вашем случае совершенно необязательно быть горной.
  Мне очень жаль, что у вас не сложилась картинка, вам не понравилось, было неприятно читать, что делать, если это конкурс, на конкурсах бывает. Если помните, я приняла ваши доводы и не хотела спорить. Но я поняла ваши слова так - мне нужно было хорошо конкретизировать местность. А сейчас вы говорите про безответственность. С этим я не буду соглашаться. Горную реку я использовала намеренно, исходя из своих представлений, что так лучше для истории.

  > > 10.mek
  >> > 8.Клюева Варвара
  >> Так свёртки же там. При перетаскивании вынули, отвернули тряпку, увидели грязные приборы и обратно завернули. Нормально.
  >У меня претензии не столько к правдоподобности, как у Корицына, а, что ли, к моменту появления этого мотива. Вдруг он вылез... немного как рояль из кустов.
  >Опять же, всякое бывает, и за 20 копеек могут топором жизни лишить, но тут мотив показался натянутым.

  Mek, спасибо за внимание к деталям! Здесь ложки (вилки) не мотив сами по себе - так просто сложилось. Егор хотел совершить кражу - тоже не планировал, но момент подходящий, добро ещё не осмотрено и не пересчитано. Его застукали. В тюрьму не хочется, сообразил сначала, что начальница могла и поскользнуться. Потом так удачно тут две ее сестры.

12. *Олейник Марьяна (zemvis@ukr.net) 2020/09/04 15:14 [ответить]
  > > 9.Рыжкова Наталья Станиславовна

  > Рада была с вами на конкурсе встретиться - давно же мы не встречались, со второго АД! И за этот период вы так шагнули в детективе!
  С третьего АДа, Наталья Станиславовна, с третьего! Мы с Людой были в одной команде, чему я очень рада)).
  Люда, мне очень понравился "Банный день", брала его в топ. Прочитала - будто кино посмотрела, так живо и ярко все и всех представила, в том числе и капризную речку. Мне кажется, все на своих местах, а не хватило, возможно, действительно немножко времени, чтобы навести блеск - как на те самые ложки...
  Удачи Вам на конкурсах и не только - и до новой, надеюсь, скорой, встречи!

11. ВК (ubegischeV@yandex.ru) 2020/09/03 12:06 [ответить]
  Про горную реку. Надеюсь в последний раз :)

  Итак. 1.Для введения читателя, так сказать, в курс того что произойдет автор использует разного рода описания. При этом широко применяются ну, скажем, обощения. Например, "прекрсное утро". И, собственно, отпадает надобность уточнять детали о температуре, влажности, ветре и т.п.
  Тем более в коротких рассказах, когда каждый К на счету :)

  2. Разделение ответственности! Тут чуть хитрее. Если автор (от третьего лица) пишет: "наступило утро", то читатель может быть уверен - утро действительно наступило. Если же повествование от первого лица или используется формулировка, типа "- Наступило утро, - сказал Егор Иванович". Тогда это значит всего лишь то, что Егор Иваныч сказал, что...
   А утро может и не наступило вовсе. Понимаете?

  Возвращаясь к горной речке. Исходя из вашего текста понятно, что в данном случае важна не гороность речки, а быстрое течение между камней.

  Горная речка - это обобщение, которое означает речку, текущую в горах. А весь ваш текст о свидетельствует, что дело происходит не в горах, а на среднерусской равнине. И возникает диссонанс, тем более неприятный из-за того, что речке в вашем случае совершенно необязательно быть горной.

10. *mek (mek#bk.ru) 2020/09/02 20:29 [ответить]
  > > 8.Клюева Варвара
  > Так свёртки же там. При перетаскивании вынули, отвернули тряпку, увидели грязные приборы и обратно завернули. Нормально.
  У меня претензии не столько к правдоподобности, как у Корицына, а, что ли, к моменту появления этого мотива. Вдруг он вылез... немного как рояль из кустов.
  Опять же, всякое бывает, и за 20 копеек могут топором жизни лишить, но тут мотив показался натянутым.

9. *Рыжкова Наталья Станиславовна (natalyrostov@gmail.com) 2020/09/02 20:23 [ответить]
   Да немного не хватило автору времени, чтобы убрать какие-то шероховатости, добавить какие-то крошечные штришки - как про речку эту самую. Ну, понятно, что описать деревню и дома с речкой и водоворотами можно было так, что "Угрюм-река" покачнулась бы от зависти:), но килобайты! И со столом то же самое - предложение, и вопросы бы отпали.
   Но хороший же рассказ - что говорить!
   Наверное, наш Координатор права: как-то звезды расположились, судьи тоже люди, что-то влияет на прочтение, на настроение...
   Рассказ, его сюжет, интрига - все это останется. А у вас опыт в детективе, который дороже многого другого.
   Рада была с вами на конкурсе встретиться - давно же мы не встречались, со второго АД! И за этот период вы так шагнули в детективе!

8. *Клюева Варвара (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com) 2020/09/02 20:17 [ответить]
  Я, собственно, зашла дифирамб спеть, а не спорить с мэтром, но как можно упустить такой случай? :)))
  > > 1.ВК
  >Насчет неоднозначного впечатления.
  >Что понравилось: Соразмерность и число персонажей. А также достаточно большое число хороших логических ходов. Это когда автор незаметно ведет читателя к нужным выводам.
  Вот! Это очень сжатая и точная формулировка того, что я выражала бы пространными периодами. Ну, потому что восхищена. У меня в 28 К едва-едва влезла загадка и отгадка. При единственной возможной версии. У Вас - полноценный детектив с двумя (!) чётко прорисованными ложными версиями, ключами к верной, не считая развязки и эпилога. И всё это, как верно подмечено ВК, соразмерно. И герои при этом живые, а некоторые и неоднозначные. Скажите, Людмила, этому можно как-нибудь научиться или у Вас оно, это искусство, в крови?
  >Но. Кстати, как и в истории с самогоном :), уж очень очевиден главгад.
  Мне - нет, не был очевиден. Потому что был грамотно подан отвлекающий манёвр - с краской. Подозрения сразу закрадывались в сторону путаницы Саша-Маша, а Машу Егору убивать было не за что.
  >
  >Что не понравилось. Горная речка. Я все понимаю, но с дачей не ассоциируется. Просто даже сам термин, понимаете?
  Ну, почему же у Вас при словах "деревня" всё время средняя полоса-то в голове возникает. Я, как прочла про горную речку, сразу подумала про Урал, Алтай. Нешто деревни у нас только в Европе?
  >
  >Далее. Плоха сцена с появлением Егора. Повествование от Маши, она его доселе не видела. И... ни одного слова описания при встрече. Нелогично.
  Тут соглашусь. Логично - не логично, а впервые увиденного человека описать естественно. Тем более, что подружка за него героиню просватать пыталась
  >
  >Появление условного серебра. Тут несколько мелочей. Дом новый, а стол тяжеленный - нежто ни разу не перетаскивали, не посмотрели? Нет, в жизни такое может быть, но вот не понравилось.
  Так свёртки же там. При перетаскивании вынули, отвернули тряпку, увидели грязные приборы и обратно завернули. Нормально.
  >
  >Также не отмечен момент накатывания. И не очень обосновано выскакивание жертвы из парилки, а также - зачем они туда второй раз. Опять таки - в жизни мжет быть, НО не понравилось.
  Выскакивание - одна из ниточек, которые привели ГГ к правильному выводу. Не нужно тут обоснования, я считаю, иначе ключик не сработает. Про второй раз не поняла.
  >
  >И диспозиция - дровник-навес-баня. Для логики тут надо бы - могло ли все так сопасть.
  В чём совпадение? В том, что дровник рядом с баней?
  >
  >И, да, зверек. Понятно все, но уж очень вовремя и нарочито.
  А если бы зверька не было, появилась бы претензия к неуплывшему трупу? :)))

7. *mek (mek#bk.ru) 2020/09/02 20:23 [ответить]
  Горная в применении к реке прежде всего характеризует её поведение: вне сезона разлива - по камушкам перейдёшь, в разлив - всё сносит на своём пути. Тут выбрано, возможно, неудачное слово.
  Но мне вообще вся описанная обстановка не показалась натянутой или неправдоподобной. А вот серебро, то есть ключевой момент рассказа, показался, точно так же, как и Корицыну.
  А в ключевых моментах должно быть всё выверено.

6. Павлова Татьяна (tvp55@mail.ru) 2020/09/02 19:27 [ответить]
  > > 3.ВК
  >> > 2.Кучеренко Людмила
  >>>
  >
  >
  >То есть. Что-то может существовать в природе. Но. Читатель такого ни разу не видел и у него есть некий стереотип. Как например о даче. Которая в сельской местности. В обычной, среднерусской. Откуда там горы.
  >
  Интересное замечание, но я бы не стала воспринимать "горную" речку слишком буквально. Это скорее речкина характеристика поведенческая, а не географическая. Например, есть в Подмосковье река Клязьма, и в какую бы местность вы не направлялись с севера до юго-востока области, вы с ней непременно столкнетесь. Прям, Миссисипи какая-то. Если я хочу подчеркнуть эту вездесущность Клязьмы и назову ее великой русской рекой, то мне хотелось бы, чтобы читатель оценил иронию, а не приводил аргументы, мол, вашей Клязьме до величая, как...

5. *Кучеренко Людмила 2020/09/02 18:59 [ответить]
  > > 3.ВК
  >> > 2.Кучеренко Людмила
  >>>
  >
  >Ага. Еще разик. Такой момент. Говорю только от своего лица и о впечатлении.
  Спасибо. Действительно, спасибо. Помню первый ваш комментарий, который прочитала - он ко мне лично не относился. Но разозлил. :) До сих пор злит :)

  > > 4.Координатор ЛД-10
  >Приятно познакомиться!
  Взаимно!
  >И поздравляю с участием в конкурсе. Какое бы ни оказалось место, у вас всегда остаётся отличный рассказ.
  Ой, отличный рассказ остаётся, если он отлично написан, зато конкурс - прекрасный повод вообще за этот рассказ взяться. Так что вы правы - участие в детективном конкурсе, несомненно, повод для поздравления :)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кучеренко Людмила : другие произведения.

Комментарии: Банный день ()

Комментарии: Банный день
()