Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/03/2018, изменен: 15/08/2019. 252k. Статистика.

Аннотация:
Истаивает в прошлом девятнадцатый век - галантный, кровавый, голодный... Что же ждет на переломе времен Российскую империю, какой она войдет в новое столетие? Ведь камень перемен, что запустил своими действиями князь Агренев, все набирает ход и вес, сдвигая с места все новые и новые камешки мелких изменений. Пока еще ничтожных и почти неощутимых - но уже ясно, что вскоре они сольются в неудержимый поток, оседлать который будет непросто... Авторский вариант текста. Полностью можно прочитать на А.Тодей и ЛитРесе. Вышла в бумаге в сентябре 2019 года

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 19

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:49 "Форум: Трибуна люду" (185/101) 09:48 "Форум: все за 12 часов" (135/101) 06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Кулаков А.И. 23:47 "Государь" (357/1) 16:34 "Прода" (356/2) 27/11 "Флудоветка" (238) 22/10 "Чиновникъ Особых поручений " (469) 06/10 "Морана" (262) 06/10 "Таблица" (992) 09/09 "Наследник" (265) 28/05 "Военный советникъ (Агренев-" (135) 21/05 "Прода Наследника" (787) 31/03 "Прода Мораны" (415) 23/12 "Информация о владельце раздела" (32) 18/12 "На границе тучи ходят хмуро... " (178) 14/12 "Доклад Министра" (215) 04/04 "Оружейникъ (Агренев-2)" (141) 16/12 "Владелец заводов, газет и " (795) 02/11 "Великий князь" (502) 09/02 "Чего достиг Агренев к 1900 " (515) 26/08 "Фанфик по миру Александра " (26) 27/08 "Промышленникъ (Агренев-3)" (162)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:41 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (308/2) 09:40 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (2/1) 09:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (59/1) 09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25) 09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4) 09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4) 09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12) 09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1) 09:13 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (14/8) 09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4) 09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (687/15) 09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27) 08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9) 08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8) 08:49 Чваков Д. "Время-песок" (15/1) 08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6) 08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4) 07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1) 06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

990. Михеев Михаил Александрович (miheev_ma@mail.ru) 2015/04/07 11:34 [ответить]
  > > 986.Холева Владимир Ольгердович


  >Кстати именно из-за плохих шарикоподшипников до середины 1920-х не удавалось реализовать на автомобилях давно уже изобретенный турбонаддув: в нем через несколько часов работы просто разлетались шарикоподшипники. (А на роликовых - или, тем более, на подшипниках скольжения - агрегат получался слишком громоздким и тяжелым.)

  А разве такие вещи на подшипниках скольжения вообще реализуемы? Даже сейчас их ниша низкие обороты и бешеные нагрузки. Причем часто используются в паре с подшипниками качения.

989. *Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/04/07 11:28 [ответить]
  > > 897.RedisKo
  >> > 894.esPer
  >
  >>Вы не видите, что RedisKo и Alex_D предлагает начать создавать транснациональную корпорацию?
  >
  >По сути да, только в опосредованном, раздробленном и малость камуфлированном виде.
  >

  Полностью согласен.

  Только надо учесть еще такой момент: на некоторые рынки (САСШ, Франция, Англия, Швейцария, Швеция, Дания) можно быстро, глубоко и широко войти только в партнерстве с серьезной местной фирмой.
  Формально - "свободная торговля", а на деле она далеко не свободная.

  Некоторых стратегических партнеров Автор уже обозначил:
  - Холл и Эру по алюминию в САСШ, Франции и Канаде,
  - Ремингтон по точмашу и оружию в САСШ,
  - Вестингауз по электрике в САСШ,
  - братья Нобель (по всем позициям, кроме электрики) в Швеции,
  - Крупп и Тиссен (по всем позициям, кроме точмаша и электрики) в Германии,
  - ЗИГ по точмашу в Швейцарии и там же АББ по электрике. И там же Нестле по пищевым продуктам.

  ПМСМ, еще впереди братья Рено по автомобилям во Франции и чуть позже братья Пате по граммофонам и кино там же.
  И еще позже - Форд по автомобилям в САСШ.
  -

988. Алекс 2015/04/07 11:18 [ответить]
  > > 984.Атам Дмитрий
  >> > 977.Алекс

  >>1. Средняя высота облаков - 1000-2000м. Волей-неволей придется лететь выше облаков.
  >Зачем? Крашеный соответственно дирижабль на фоне облаков ночью попробуйте разглядеть. При условии, что с воздуха покостей не ждёшь от слова вообще.
  Затем. Влажность. Ветер. Турбулентность. Вам эти слова ничего не говорят, нет?

  > Упс, а корабли и суда как то плавают много веков. Рекламная акция к каждому дирижаблю гироскоп в подарок...
  А вот так и ходят. Штурмана не зря свой хлеб едят. Ну и ориентиры здорово помогают. В прибрежной зоне. Маяки там всякие. И да. На море снос куда меньше, чем в воздухе.
  А вываливали бомбы, бывало, и на первую попавшуюся цель. Километрах в 100 от назначенной.

  > Показать эффективность нового оружия можно, вызвать истерию и волну гонки вооружений можно. Каждая пушка смотрящая в верх стволом в своём порту это минус одна пушка на полях сражений.
  Показать неэффективность - это да. На тех технологиях использование дирижаблей для бомбардировок оправдано лишь с террористическими целями: запугать население городов. Что в случае даже с Британией не прокатило. А уж об Японии и говорить нечего.
  Точечные цели, типа пароход в море, конкретный причал, здание на территории порта - только при крайне благоприятном стечении обстоятельств. Короче - случайно. Об этом говорит практика применения дирижбанделей в ПМВ. Которая критерий истины.

987. *Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/04/07 11:09 [ответить]
  > > 980.Фдуч
  >А пороховой ускоритель нельзя примастрячить для бронепробиваемости?

  Мало поможет.

  Может быть, попробовать не пробивать бронированные палубы - а прожигать (термитом или пирогелем)?
  ПМСМ, тут побольше шансов на успех.


  > > 985.esPer
  >> > 980.Фдуч
  >Бомба с ракетным двигателем БрАБ-200 ДС

  Пока что не получится сделать пороховой ускоритель такого качества.
  Пока у нас - лишь "карамельки", как у палестинских кассамов и эль-кудсов. Но и этим можно распорядиться с толком.

  И в связи с этим у меня вопрос:
  Кто хорошо знает японскую географию?
  Откуда можно (и можно ли вообще) с моря обстрелять ракетами Токио или Нагасаки, если максимальная дальность полета ракеты - 10км?

986. *Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/04/07 11:01 [ответить]
  > > 975.Атам Дмитрий
  >Для Владимира тут два попаданца у другого автора затеяли построить подшипниковой заводик http://samlib.ru/comment/k/kazakewich_m_w/dvoe_1901

  Ну, там автор достаточно плохо знает это производство.
  Роликовые подшипники и до СКФ получались долговечными (кстати, Руссо-Балты на роликовых подшипниках СКФ ездили по 80 тыс. км.), а вот до нужного качества шариковых подшипников шведы дошли не так уж и быстро: с 1907 примерно по 1925.
  А до того их шариковые подшипники могли или нести высокую нагрузку, или быстро вращаться - но не то и другое сразу. Впрочем, у немцев на ФАГ было то же самое.

  Кстати именно из-за плохих шарикоподшипников до середины 1920-х не удавалось реализовать на автомобилях давно уже изобретенный турбонаддув: в нем через несколько часов работы просто разлетались шарикоподшипники. (А на роликовых - или, тем более, на подшипниках скольжения - агрегат получался слишком громоздким и тяжелым.)

985. esPer 2015/04/07 10:56 [ответить]
  > > 980.Фдуч
  >А пороховой ускоритель нельзя примастрячить для бронепробиваемости?
  Была такая штука
  Бомба с ракетным двигателем БрАБ-200 ДС в зависимости от высоты сброса и типа броневого покрытия могла пробить броню толщиной от 7,7 до 26 см, то есть приближалась по этому параметру к обычным бронебойным бомбам в несколько раз большей массы.
  Боевая часть - артиллерийский снаряд 203 мм весом 150 кг.

  упоминаний о боевом применении не нашел

  http://www.airpages.ru/ru/abr2.shtml
  данные по Широкораду

984. Атам Дмитрий (atamdmitrij@yandex.ru) 2015/04/07 10:53 [ответить]
  > > 977.Алекс
  >> > 974.Атам Дмитрий
  >>Под покровом облаков в безлунную ночь. Группа дирижаблей выходит на освещённую базу флота, армии на территории Японии...
  >Уже можно начинать грустно вздыхать. Такое яркое, ничем не прикрытое впечатление, что товарищ ни разу, ни разу не находился в условиях полного отсутствия искусственного освещения больше пяти секунд.
  >
  >1. Средняя высота облаков - 1000-2000м. Волей-неволей придется лететь выше облаков.
  Зачем? Крашеный соответственно дирижабль на фоне облаков ночью попробуйте разглядеть. При условии, что с воздуха покостей не ждёшь от слова вообще.
  >
  >2. И это бы еще ничего, но на эту базу еще надо выйти. С расстояния где-то в пределах 1000-1200км. БЕЗ ЕДИНОГО ОРИЕНТИРА НА ЗЕМЛЕ. Потому что практически весь путь проходит над морем. Где источников света - 0. И в небе освещенность очень малая - Луны нет. А ориентирование по звездам - ну чо, возможно, но очень уж ошибка большая получается.
   Упс, а корабли и суда как то плавают много веков. Рекламная акция к каждому дирижаблю гироскоп в подарок. Да и к цели будут вылетать не ночью. Ночью надо появится над целью. Ну если даже и заплутают вывалят свой груз на любой портовый город. Да и плутали они как то так скажем неуверенно облетев после пмв весь советский север и много куда слетав.
  >3. По моему скромному мнению, стоит почитать, как блудили германские цеппелины при налетах на Британию. С ориентирами и даже радиомаяками (на последних стадиях). Если мне не изменяет память.
   Показать эффективность нового оружия можно, вызвать истерию и волну гонки вооружений можно. Каждая пушка смотрящая в верх стволом в своём порту это минус одна пушка на полях сражений.
   Все эти экивоки с жаблями прокатят очень не долго но спрос в мире на них подпрыгнет в этот момент князь сможет очень выгодно продать свои доли в дирижабельном производстве избавившись от тупикового направления (по желанию) можно продавать готовые дирижабли всё равно до начала 30=х годов ни чего сопоставимого с ними по грузоподъёмности и дальности транспортировки не появится.

983. Фдуч 2015/04/07 10:54 [ответить]
  > > 982.Алекс
  >Блудили и с радиомаяками. Уж очень далеко лететь надо.

  Внизу корабли-наводчики. Сигналят вверх прожектором.
  Можно ИК, если немного напрячься.

982. Алекс 2015/04/07 10:54 [ответить]
  > > 978.Фдуч
  >> > 977.Алекс
  >Ащета наш ГГ занимается радивом.
  >Поставит радиомаяки, по ним будет ориентироваться.

  Блудили и с радиомаяками. Уж очень далеко лететь надо. И да. Как представлю себе эти передатчики мощностью 500КВт... Искровые... Или ГГ собирается рассекретить ВСЕ имеющиеся у него печеньки?
  А почему такие мощные? А меньшей мощности не добьют на 1000-1200км...

981. esPer 2015/04/07 10:50 [ответить]
по поводу постановки мин
http://www.bellabs.ru/51/Photos/Mine-1.jpg

980. Фдуч 2015/04/07 10:47 [ответить]
А пороховой ускоритель нельзя примастрячить для бронепробиваемости?

979. esPer 2015/04/07 10:40 [ответить]
   g= 9,81
  Время падения бомбы высота 1000
  Потенциальная энергия mgh
  Кинетическая энергия mv^2/2
  откуда t=sqr(2h/g) 14,28 s
  конечная скорость v=gt 140,07 m/s

  "БрАБ-500 (1938 ! год), будучи сброшена с самолета, имеющего скорость примерно 500 км/ч, с высоты 2000 м, способна пробить броню толщиной до 70 мм, а с высоты 3000 м - 85 мм."

  У кого есть "Бомбардировочное вооружение авиации России 1912-1945 гг" Пырьев, Резниченко 1991-2001 гг изданий? Что бы проверить.

978. Фдуч 2015/04/07 10:38 [ответить]
  > > 977.Алекс
  >БЕЗ ЕДИНОГО ОРИЕНТИРА НА ЗЕМЛЕ. Потому что практически весь путь проходит над морем.

  Ащета наш ГГ занимается радивом.
  Поставит радиомаяки, по ним будет ориентироваться.

977. Алекс 2015/04/07 10:36 [ответить]
  > > 974.Атам Дмитрий
  >Под покровом облаков в безлунную ночь. Группа дирижаблей выходит на освещённую базу флота, армии на территории Японии...
  Уже можно начинать грустно вздыхать. Такое яркое, ничем не прикрытое впечатление, что товарищ ни разу, ни разу не находился в условиях полного отсутствия искусственного освещения больше пяти секунд.

  1. Средняя высота облаков - 1000-2000м. Волей-неволей придется лететь выше облаков.

  2. И это бы еще ничего, но на эту базу еще надо выйти. С расстояния где-то в пределах 1000-1200км. БЕЗ ЕДИНОГО ОРИЕНТИРА НА ЗЕМЛЕ. Потому что практически весь путь проходит над морем. Где источников света - 0. И в небе освещенность очень малая - Луны нет. А ориентирование по звездам - ну чо, возможно, но очень уж ошибка большая получается.

  3. По моему скромному мнению, стоит почитать, как блудили германские цеппелины при налетах на Британию. С ориентирами и даже радиомаяками (на последних стадиях). Если мне не изменяет память.

976. Слава 2015/04/07 10:21 [ответить]
  Уже повторялось но вставлю свои 2 копейки :)). ИМХО пока дирижабомбель не покажет свою эффективность его как угрозу воспринимать не будут. По этому -
  первое - налет на стоящие на рейде корабли. Там будет сложно промахнуться. Даже серьезные повреждения хотя бы одного корабля уже заставят опасаться дирижабомбели.
  А вот после уже вылет во время сражения - при минимальном шансе попадания довольно большой шанс что ,уклоняясь, корабли япов порушат свой строй а это в плюс нашим.

975. Атам Дмитрий (atamdmitrij@yandex.ru) 2015/04/07 09:46 [ответить]
Для Владимира тут два попаданца у другого автора затеяли построить подшипниковой заводик http://samlib.ru/comment/k/kazakewich_m_w/dvoe_1901

974. Атам Дмитрий (atamdmitrij@yandex.ru) 2015/04/07 09:40 [ответить]
  Под покровом облаков в безлунную ночь. Группа дирижаблей выходит на освещённую базу флота, армии на территории Японии. Ничего не подозревающие команды частично в борделях частично в спят, вахты урезаны корабли стоят на рейде или пришвартованы к пирсу, возможно в доках на очищении дна или устранении неприятностей после боя. Угольные склады, ремонтные мощности ни чего не прикрыто от атаки с воздуха. Город и порт частично спит, частично гулеванит по борделям. И тут такая неприятность откуда никто не ждёт. Думаю будут сначала в море искать, а не в воздухе.
   Ночью не подходя к порту сбросить пару морских мин (наверно уменьшенной мощности) на путях.
   Ночью разбомбить пирсы, склады, осадные орудия.
   Ведение дозорной службы, разведки, связь с окружёнными, разведка минных полей (применялось даже в вмв).
   Если япам разбомбить доки и заводы с арсеналами как это скажется на ситуации в целом?

973. Фдуч 2015/04/07 08:46 [ответить]
  Уберваффе:
  Дирижабль спускается над кораблём, вне зоны действия евонных пушек.
  Скидывает трос с кошкой и цепляет что-нибудь.
  А то из бронебойного арбалета гарпунит.
  По тросу едет вниз N-тонная мина.
  А то ядовитое чё-нито.

972. Хырп 2015/04/07 08:37 [ответить]
  Ну а я попробую посчитать однаке.
  И так условия мне предложили дирижабль га высоте 1км пытается бомбить.. Адзуму???
  Почему Адзуму? Ну пусть так
  Адзума
  Скорость 20 узлов(30 км/ч)
  Броня палубы 63мм - первый же "уупсЪ". Если верить данным опонента о бронепробиваемости бомб то палубу мы таки проламываем вполне успешно.
  Пушек гочкиса 47мм на борту 12шт(по 6 на борт) их дальность выстрела 4.2км угол вертикальной наводки 25 град.
  Элементарный рассчет показывает, что при угле в 25 градусов и вертикальном катете в 1км длина гипотенузы примерно 2.4км. И того обстреливать дирижабль надо до дистанции в 2.4км по гипотенузе. При перещете в расстояние с гипотенузы на горизонтальный катет получаем что обстрел сардельки летящей на высоте 1км возможен начиная с дистанции в 4км и до 2км при имеющихся углах возвышения при чем из 6 орудий за раз и по 15 выстрелов в минуту от каждой, т.е. по 90 выстрелов в сардельку в минуту с борта.
  если капитан совсем тупой и не бортом поворачивается и заставляет дирижабль ловить боком ветер, а тупо удирает по прямой то скорость сближения у дирижабля с целью при полете первого ну допустим на скорости 60км/ч(оптимистично) будет всего 30км/ч. Это примерно 4-5 минут дирижабль будет под жестким интенсивным обстрелом по 90 снарядов в минуту.
  ИМХО сардельке пиндес.. дажебез спецсредств зенитносте. Пилоте камикадзе пыщ пыщ.
  А ведь есть еще 12 шт 76мм пушек.
  а с большего расстояния можно и большим калибром плюнуть эдак с 18км и ближе.
  И все это с отличными шансами попасть по такой габаритной и не сильно маневренной цели как дирижабль.

971. esPer 2015/04/07 07:47 [ответить]
  > > 970.esPer
  >> > 969.артем
  >>> > 966.esPer
  >>Вики в очередной раз показала что бредоносит.
  >>500 кг это вес 12-13" снаряда. Бронепробиваемость существенно больше.
  >Вы путаете снаряд и бомбу. Скорость встречи с мишенью разная.
  Мало того, речь шла о возможности попасть не только в корабль вообще, а в конкретное место при бомбометании при относительно скорости около нуля и 100 м/с.

970. esPer 2015/04/07 07:42 [ответить]
  > > 969.артем
  >> > 966.esPer

  >Вики в очередной раз показала что бредоносит.
  >500 кг это вес 12-13" снаряда. Бронепробиваемость существенно больше.
  Вы путаете снаряд и бомбу. Скорость встречи с мишенью разная.

969. артем (argonta.a@yandex.ru) 2015/04/07 02:20 [ответить]
  > > 966.esPer

  >Это испытания. РККА в 30х проводила. В вики есть таблицы. Бомба на основе бронебойного снаряда.

  Вики в очередной раз показала что бредоносит.
  500 кг это вес 12-13" снаряда. Бронепробиваемость существенно больше.

968. артем (argonta.a@yandex.ru) 2015/04/07 02:18 [ответить]
  > > 964.esPer


  >... может сами посчитаете? задача для 8 класса советской школы.

  Да же и считать не буду. У вас ошибки изначальных данных.

967. esPer 2015/04/07 00:32 [ответить]
  > > 965.Авега
  >Да забудьте, про дирижбомбели по подвижной цели.
  Не хочу. Элементарные расчёты показывают, что это возможно. Не согласны -- докажите. Именно только в этот момент времени такое применение ЛА легче воздуха возможно. Мало того, вызовет дирижабельный бум в ГИ (дирижабли против ройял нави), заставит наглов пихать малоэффективную ПВО на дредноуты.
  >В море ПЛ будетд на порядок актуальней. А дирижбомбели по крупным целям, типа баз и городов, исключительно, можно использовать.
  Кто бы спорил, я не буду!

966. esPer 2015/04/07 00:21 [ответить]
  > > 960.артем
  >> > 958.esPer
  >
  >>бронебойность 500 кг бомбы около 70 мм.
  > Как вы посчитали?
  Это испытания. РККА в 30х проводила. В вики есть таблицы. Бомба на основе бронебойного снаряда.

965. Авега (popanm@mail.ru) 2015/04/07 00:07 [ответить]
  Да забудьте, про дирижбомбели по подвижной цели.
  Либо надо делать управляемую бомбу. Что-то вроде немецкой Фриц-Х. Тогда - да, эффект будет. А самонаводящуюся ..., нет, я лично не против, даже за, но это будет перебором по той простой причине, что ГГ - не физик, а школьных знаний не хватит уже.

  Как минимум нужен надёжный механизм радиоуправления, действующий минимум на 4 версты (ниже, уж пардон, дирижбомбель достанет артиллерия). Нужен надёжный трассер, чтобы видеть бомбу в падении (или кто-то "на глаз" 3х метровую боНбу за 4 км сможет направлять? :)). Полное отсутствие ветра, при бомбёжке и идеальная погода :)

  Так что нафиг-нафиг, такой геморрой.
  В море ПЛ будет на порядок актуальней. А дирижбомбели по крупным целям, типа баз и городов, исключительно, можно использовать.

964. esPer 2015/04/06 23:51 [ответить]
  > > 963.артем
  >> > 962.esPer
  >
  >>Нет, они бросали бомбы с самолетов в условиях противодействия ПВО.
  >
  >И до массового появления средств ПВО, попадали реже чем промахивались.
  >
  >>Относительная скорость превышает до 100 и более м/с. малейшее отклонение приводит к промаху... топмачтовое бомбометание придумали не просто так.
  >
  >Промахивались и с пикирования.
  >Топмачтовое бомбометание и вообще рассчитано на рикошет бомбы от воды и попадание в борт.
  Блин, разница скоростей 100 м/с
  ошибка во времени сброса 1 сек=промах 100 м
  ошибка в угле захода на цель на 1 градус может сами посчитаете? задача для 8 класса советской школы.
  Дирижабль в первые месяцы будет в уникальном положении. противодействия нет (противоминные пушки, имеющие при приличную начальную скорость снаряда и могущие хоть как-то задрать ствол снаряжены БРОНЕБОЙНЫМИ снарядами, хоть десять попаданий). Скорость можно уровнять. Цель малоповоротливая дура длиной более 100 м и весом под 10000 тонн. Активных подруливающих механизмов нет. Сколько времени ей надо, что бы НАЧАТЬ поворачивать?

963. артем (argonta.a@yandex.ru) 2015/04/06 23:39 [ответить]
  > > 962.esPer

  >Нет, они бросали бомбы с самолетов в условиях противодействия ПВО.

  И до массового появления средств ПВО, попадали реже чем промахивались.

  >Относительная скорость превышает до 100 и более м/с. малейшее отклонение приводит к промаху... топмачтовое бомбометание придумали не просто так.

  Промахивались и с пикирования.
  Топмачтовое бомбометание и вообще рассчитано на рикошет бомбы от воды и попадание в борт.

962. esPer 2015/04/06 23:35 [ответить]
  > > 961.артем
  >
  >> > 959.esPer
  >>Теоретически.
  >
  >Согласно вашей теории, большинство пилотов косоглазые и косорукие.

  Нет, они бросали бомбы с самолетов в условиях противодействия ПВО.
  Относительная скорость превышает до 100 и более м/с. малейшее отклонение приводит к промаху. пальцевая реакция человека 0,1 сек + время реакции механизма бомбосбрасывания. ошибка на 0,1 сек=промаху минимум на 10 м. топмачтовое бомбометание придумали не просто так.

961. артем (argonta.a@yandex.ru) 2015/04/06 23:30 [ответить]

  > > 959.esPer

  >Теоретически.

  Согласно вашей теории, большинство пилотов косоглазые и косорукие.

960. артем (argonta.a@yandex.ru) 2015/04/06 23:27 [ответить]
  > > 958.esPer

  >бронебойность 500 кг бомбы около 70 мм.
   Как вы посчитали?

959. esPer 2015/04/06 23:20 [ответить]
  > > 956.Хырп
  >> > 949.esPer
  >>....
  >>Конец морского боя.
  >И так, заведомо нужна бронебойность
  Не нужна. См. ранее.
  >тут же возникают очевидные проблемы:
  >Корабли сманеврируют быстрее чем летающие сардельки
  Я приводил расчет маневрирования. При центростремительном ускорении 1 м/с2 отклонение от прямой, примерно, 1 м/с. При бомбометании с 1000 м время падения бомбы около 10 с. Ширина корабля (Азумо) более 20 м. Промахнуться НЕВОЗМОЖНО. Это не самолет.
  >у самолетов тоже есть такой эффект, но он гасится большей скоростью, управляемостью и маневренностью.
  Тем, что это ЛА ТЯЖЕЛЕЕ ВОЗДУХА!

  >положительным моментом будет то, что дирижабли заставят утюги сломать кильватерную колонну, что крайне положительно скажется во время эскадренного боя - управление эскадрой и навязывание своего плана боя будет безусловно порушено.
  Именно

  >Но.. это все будет до первых шрапнельных выстрелов задранным стволом
  Блин! Вы хоть в вике гляньте углы возвышения! Ну нельзя задрать так стволы! И пулеметов всего 2 шт. И станки не приспособлены.

  >расход бомб(цель-то уже маневрировать будет)
  Ну посчитайте. Неужели так трудно. Я брал за основу тип Азумо, как самый быстроходный. Его маневрирование, если не ошибаюсь, описано в отчете о бое с Варягом. Правда там описан маневр, который дает центростремительное ускорение около 7 м/с, что помоему не возможно, т.к. на японца весом 40 кг будет действовать сила 28 кг и на ногах он не удержится. Скорость макс 10м/с. Дерижбомбель типа N-3 до 30 м/с.

  >Так что дирижабль - морской бомбер это такой смешной анекдот над сутью которого будут хохотать даже самые тупые и отсталые вояки, число которых очень сильно преувеличено малограмотными штафирками.
  Безусловно, далеких перспектив военное применение дирижаблей не имеет!
  Однако, пока не будет создано эффективное ПВО с зоной действи до 4000 метров, дирижабль спокойно будет уделывать броненосец типа Азама.

  Теоретически.

958. esPer 2015/04/06 23:03 [ответить]
  > > 955.Хромов Хром Хромович
  >> > 949.esPer

  >как раз против кораблей нужны бронебойные бомбы
  я сильно раньше писал обэтом.
  бронебойность 500 кг бомбы около 70 мм.
  не всякое попадание фатально. например, поражение башни, даже с пробитием, пароход из строя не выведет.
  Уничтожение даже одной трубы -- минимум минус 10% скорости.
  Маловероятное, но возможное попадание в трубу -- 100% лишение хода. Посмотрите на схему Азумо, например.

957. Хромов Хром Хромович (hrom.90@inbox.ru) 2015/04/06 23:00 [ответить]
  > > 951.Хырп
  >> > 949.esPer

  >Однако в целом я сомневаюсь в возможности технической реализации подобного за вменяемые деньги, время и в приемлемых габаритах и параметрах надежности.

  немцы в ПМВ вполне создавали планирующие торпеды которые применялись с дирижаблей

  http://a-gert.livejournal.com/10366.html

  там все упирается в автопилот
  он нужен чтобы бомба летела не просто вперед или в сторону а была стабилизирована в пространстве и не сваливалась с курса от малейших порывов ветра

  в принципе управление можно сделать по проводам безинерционная катушка есть

  так получится проще

956. Хырп 2015/04/06 22:28 [ответить]
  > > 949.esPer
  >....
  >Конец морского боя.
  И так, заведомо нужна бронебойность, как следствие низко-эффективное и дорогое подруливание можно вообще убрать нафик, т.к бомбометание по кораблю с дирижопля с попаданием в цель а не в воду получится ровно один единственный первый и последний раз в основном из за низкой маневренности дирижабля.
  Происходить это может, как мне видится, примерно так:
  Группа из 2-3 дирижаблей засекает кильватерную колонну противника и заходит на нее с хвоста(дабы меньше сбрасывать скорость)
  Далее колонна дирижаблей догоняет корабли и последовательно закидывает их бомбами.

  тут же возникают очевидные проблемы:
  Как только корабли начинают маневр уклонения то бомбометание с низкоманевренных пепелацев типа дирижопль становится абсурдным. Корабли сманеврируют быстрее чем летающие сардельки, а много бомб этим летунам не утащить, 2 ну максимум 4 штуки и все. После сброса первой же бомбы дирижабль будет резко бросать вверх и вторая пойдет слабо предсказуемо(у самолетов тоже есть такой эффект, но он гасится большей скоростью, управляемостью и маневренностью).

  положительным моментом будет то, что дирижабли заставят утюги сломать кильватерную колонну, что крайне положительно скажется во время эскадренного боя - управление эскадрой и навязывание своего плана боя будет безусловно порушено.
  Но.. это все будет до первых шрапнельных выстрелов задранным стволом по летающей сардельке-переростку, а догадаются до этого после первого раза, а бомбошвырничество по скорлупе с большущей высоты есть пустой расход бомб(цель-то уже маневрировать будет)
  Так что дирижабль - морской бомбер это такой смешной анекдот над сутью которого будут хохотать даже самые тупые и отсталые вояки, число которых очень сильно преувеличено малограмотными штафирками.
  от така фигня

955. Хромов Хром Хромович (hrom.90@inbox.ru) 2015/04/06 22:21 [ответить]
  > > 949.esPer
  >Смех, смехом...
  >К стати, а чего Столетов не упоминается? Он, конечно, весь в преподавании и науке, да и помер в 95 или 96 году. но ученики его где?
  >Просто я думал-думал по поводу головки теплового наведения для планирующей бомбы и вспомнил, что нам рассказывали в альма матер.
  >Столетов изготовил и исследовал фотоэлемент -- вакуумный фоторезистор на основе сурьмы, по моему.
  >Его ученики вполне могут поиграться и сделать термочувствительный прибор. Матрица 3х3 вполне опеспечит попадание в область труб парохо
  фотоэлементы нужны не на сурьме а кислородно цезиевые

  http://www.gzip.ru/starye_radiodetali/vakuumnye_fotoelementy.htm

  возможно ли их тогда создать?

  при наличии таких фотоэлементов можно создать теплопеленгатор

  для обнаружения кораблей на море

  http://www.vladfortress.narod.ru/tps.htm


  ну и фотоэлементы можно использовать в автоматических дверях или сигнализации

  >Уничтожение труб = потеря хода, выход из линии.
  >Конец морского боя.
  >И не нужны бронебойные бомбы по 500 кг.

  как раз против кораблей нужны бронебойные бомбы

954. *Замполит (Zampolit-1961@mail.ru) 2015/04/06 22:14 [ответить]
  > > 947.RedisKo
  >А есть еще двуяйцевые матрехи, даже массово оппозитные. Киприотское народное искусство в России. В стиле "ну какие налоги - одни долги".
  Есть. Но ГГ о таких изысках вряд ли знает.

  > > 948.vorchyn1914
  >Судя по качеству управленчкских решений в РеИ Росссии в начале как 20, так и 21 вв. оные зверушки не смогут ничего испортить и на высшем посту.
  Никак низзя, статистика плохая:
  > > 951.Хырп
  >Главное чтоб они чижиков не ели ну и так по мелочи следить за ними и все будет прекрасно!
  Не выше станового. Мы же стремимся империю реформировать, а не оставить в привычном Михаилу Евграфовичу виде, nes pa?

953. Хырп 2015/04/06 21:19 [ответить]
  > > 952.esPer
  >хочу дирижбомбели!
  >даешь налет на токио!
  >город наполовину бумажный...

  Предлагаю бартер. Вам дерижбомбели а мне штукасы с ганомагами.

952. esPer 2015/04/06 20:37 [ответить]
  хочу дирижбомбели!
  даешь налет на токио!
  город наполовину бумажный...

951. Хырп 2015/04/06 20:53 [ответить]
  > > 949.esPer
  >Смех, смехом...
  >К стати, а чего ....
  >Его ученики вполне могут поиграться и сделать термочувствительный прибор. Матрица 3х3 вполне опеспечит попадание в область труб парохода.
  >Уничтожение труб = потеря хода, выход из линии.
  по фотоэлементам и подробностям ниччо не скажу. Знания только на общем уровне, моя специализация сильно другая, но...
  я так понимаю что вы говорите о "планирующей бомбе"? Это такую штуку сверху пуляют и она себе крыльями в нужную сторону подмахивает, да? Но тогда выходит что она в трубу или околотрубное пространство попадает достаточно вертикально и не просто трубу сносит а уничтожает котельное отделение в большинстве случаев просто нахрен. Это так же верно как то, что только враг народа и ярый русофоб Фдуч, обманом проникший в наши ряды, предлагает изуродовать генной модификацией наши родные русские березки!!! Этот враг и предатель открыто сознается в своей ненависти к нашим родным патриотичным медведям и призывает спаивать алкоголем наш русский народ!!! Вот вражина!! На костер его!!!
  >Конец морского боя.
  да просто полный звиздец плывуну наступит, не утонет скорее всего, но полностью теряет ход.
  >И не нужны бронебойные бомбы по 500 кг.
  А вот бронебойность даже такой бомбе нужна. Небронированная площадь поражения слишком мала а даже если каким-то чудом будет подруливание у бомбы, то попадание даже рядом с трубой нас устроит при пробитии палуб. Кроме того "тепловое пятно" по которому вы собираетесь вести бомбу будет сильно размыто, а схема подруливания слишком примитивна, как следствие КВО будет - плюс-минус пол версты. Так что увы всетаки бронебойные и по 250-500кг бомбы нужны. Иначе нефик.

  Однако в целом я сомневаюсь в возможности технической реализации подобного за вменяемые деньги, время и в приемлемых габаритах и параметрах надежности.
  Да и еще по одному пункту, кроме 45мм пушки, соглашусь с Авегой - гораздо гораздее вложиться в Подводные Лодки. И получится уже приемлемо и эффективность прогнозируемо выше.

  > > 946.Замполит
  >> > 941.Хырп
  >>Проект "Медвежий путь" будет выведен на самоокупаемость, попутно решится и проблема сельского хозяйства!
  >Я щетаю, что в свободное от вспашки время оные медведи могут вполне служить урядниками, а особо выдающиеся - и становыми.

  Коллега, поверьте, еще Салтыков-Щедрин убедительно доказал в своих трудах что Наши Медведи могут с успехом загимать весьма высокие государственные должности такие как городничий или губернатор. Главное чтоб они чижиков не ели ну и так по мелочи следить за ними и все будет прекрасно!

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 19

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5) ()

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()