Комментарии: Оружие в массы!

Куларесов Александр Фомич : другие произведения.

Комментарии: Оружие в массы!
(Оценка:**4.66*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/05/2013, изменен: 05/06/2014. 6k. Статистика.

Аннотация:
Жить опасно и даже вредно. Даже помидорами можно отравиться. Каждое решение и действие в государственных масштабах скрывает в себе опасности. Безусловно, это не повод чтобы ничего не делать. Однако, стоит спросить себя - что мы получим и каковы риски. Авторов некоторых законопроектов не волнует ни первый вопрос, ни второй. Во главе угла стоят голоса избирателей и дешевый популизм - не содержание, а обертка.

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3)
14:37 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (7/6)
10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/6)
08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:58 "Форум: Трибуна люду" (199/101) 12:58 "Форум: все за 12 часов" (140/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:13 Коркханн "Угроза эволюции" (936/20) 13:12 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (555/4) 13:11 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (534/9) 13:08 Хохол И.И. "Просьба" (61/5) 13:04 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (691/17) 13:03 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (605/4) 13:02 Алекс 6. "Параллель 2" (533/17) 13:02 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (197/2) 13:01 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (60/10) 13:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (323/7) 12:50 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (112/1) 12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1) 12:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (848/9) 12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8) 12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2) 12:36 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (1) 12:26 Чваков Д. "К утраченному" (6/5) 12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2) 12:22 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (5/4) 12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

33.Удалено написавшим. 2014/05/09 20:26

32. *Куларесов Александр Фомич 2013/06/05 00:37 [ответить]
http://glagol.in.ua/2013/06/04/nardep-ot-svobodyi-spel-pesnyu-v-kotoroy-nazval-sebya-i-iisusa-hrista-fashistami/

31. Ого-Блин 2013/05/16 23:41 [ответить]
  > > 30.JVBX
  >> > 29.Ого-Блин
  >>> > 28.JVBX
  >> Но вы что, и вправду думаете, что организованная преступность жестко контролирует всех подобных типусов?
  >Контроль? Ни в малейшей степени. Но среда - обязательна. Ситуация, где к услугам "авторитетов" нет "шестерок", а "лох" склонен давать отпор по самым ничтожным поводам вроде громкого мата - не терпима для "серьезных". Пример эрэфии, с клептократией в качестве государствообразующей идеей, в этом отношении крайне нагляден.

  Вы уходите от темы, говоря о достаточно банальных вещах, причем в реалиях прошлого десятилетия, если не лихих девяностых. Сейчас акценты сместились в сторону "оборотней в погонах", чему свидетельством является та же борьба с игорным бизнесом, но суть то не в этом. Шантрапы было и есть больше, чем ее может контролировать этот самый криминал. И именно она и представляет проблему.



  >>>"Лох", "терпила" - обозначение законопослушных граждан, жертв преступлений.
  >>Ну, когда-то, лет десять назад, так оно и было. Сейчас значение данного слова изрядно расширилось и наиболее эквивалентно слову "болван"
  >Именно это значение подразумевалось изначально с точки зрения криминальной среды, которая, как я поминал, крайне иерархична и делит людей на "питательную среду" и "право имеющих" - хотя происходит из профессионального слэнга милицейских протоколов. А потому перенимать молодежно-блатные выражения на литературном форуме...

  Опять же, вы уходите в сторону проф. бандитизма. Вот только основные сферы уже поделены, и орг. преступность уже сформировалась и обросла определенной респектабельностью. А мы сейчас имеем дело с откровенным шлаком.

  >Но по сути вы заявляете, что болваны-шпаки, получив легальное носимое оружие, тут же по тупости своей начнут палить во все стороны?

  Таки нет. Тут банальная психология. Почему даже в усмерть раздолбанный ствол является предметом поклонения? Во-первых, потому, что это запрещено. Во-вторых, потому, что это большая редкость. В-третьих, потому, что он у него есть, а у простого обывателя - нету. Ну и в-четвертых, потому, что это, как бы сила. Поэтому, чтобы подчеркнуть свою избранность и особенность, чтобы банально самоутвердится, очередной долбоеб(ы) решит поиграть в бандита. И частота таких случаев растет с каждым годом. Появление оружия у населения в массовом сознании сделает этих самых обывателей более опасными в качестве жертв. Не столько потому, что это произойдет на самом деле, сколько потому, что так будет думать все общество, включая и этих самых любителей понтов.

  >Опять же тогда это стандартные эмоционально окрашенные хоплофобские страшилки о том, что "все всех перестреляют". Не подтвержденные НИЧЕМ, кроме буйной от страха фантазии.

  Вот как раз "фантазии" в принципе смогут немного притормозить рассейскую молодежь. Кроме того, насколько активно народ станет затариваться оружием, мы пока не знаем, и вряд ли узнаем. А вот то, что драконовские запреты создают массу проблем и в других, достаточно отдаленных от криминала, областях, порой сильно раздражает.


  >Вот о том я и говорил - о фантазиях (сказках) на тему крутых, с великолепной организацией и отработанными действиями гопниках и слепо-глухо-неповоротливых терпилах, принципиально не способных к отпору.
  >В жизни же и протоколах оно по-другому случается.

  Значит, вы никогда не видели работу настоящих профессионалов. Цыгане в три пары рук умудряются подобные фокусы проворачивать в центре города, в толпе, в ясный солнечный день. Вот чтобы славяне работали также в наглую - нет, не видел. Зато как-то раз наблюдал, как в парке компания из четырех типусов отработала двух остановившихся велосипедистов - сначала вся четверка прошла мимо них, активно о чем-то базаря друг с другом, затем резко развернулись и в пять секунд стянули у одного кенгурятник, у другого рюкзак, кинули этих двоих в кустарник, двое оседлали трофейные велосипеды, а двое других ломанулись в противоположные кусты. Ни каких тебе "Дай закурить!" и "Как пройти в библиотеку!". Быстро и сноровисто. И, кстати, такие дела в протоколы попадают достаточно редко. Та же ситуация, что и с карманниками. Как говорится, а был ли мальчик?

30. JVBX 2013/05/16 07:40 [ответить]
  > > 29.Ого-Блин
  >> > 28.JVBX
  > Но вы что, и вправду думаете, что организованная преступность жестко контролирует всех подобных типусов?
  Контроль? Ни в малейшей степени. Но среда - обязательна. Ситуация, где к услугам "авторитетов" нет "шестерок", а "лох" склонен давать отпор по самым ничтожным поводам вроде громкого мата - не терпима для "серьезных". Пример эрэфии, с клептократией в качестве государствообразующей идеей, в этом отношении крайне нагляден.

  >>"Лох", "терпила" - обозначение законопослушных граждан, жертв преступлений.
  >Ну, когда-то, лет десять назад, так оно и было. Сейчас значение данного слова изрядно расширилось и наиболее эквивалентно слову "болван"
  Именно это значение подразумевалось изначально с точки зрения криминальной среды, которая, как я поминал, крайне иерархична и делит людей на "питательную среду" и "право имеющих" - хотя происходит из профессионального слэнга милицейских протоколов. А потому перенимать молодежно-блатные выражения на литературном форуме...

  Но по сути вы заявляете, что болваны-шпаки, получив легальное носимое оружие, тут же по тупости своей начнут палить во все стороны?
  Опять же тогда это стандартные эмоционально окрашенные хоплофобские страшилки о том, что "все всех перестреляют". Не подтвержденные НИЧЕМ, кроме буйной от страха фантазии.
  Здесь же, в этой теме я уже упоминал, что именно по этой причине в одном из прибалтийских государств 80% опрошенных оказались против ношения гражданского орудия - и это после почти 20 лет после разрешения такового.

  >>Обычная, стандартная сказка-страшилка ля-гоблин о "внезапном зверском нападении сзади из-за угла в чистом поле толпы урок со спецназовскими навыками".
  >
  >Где вы в плотной городской застройке чисто поле найдете? ... Сработают быстро, не дожидаясь потенциальных форс-мажоров...

  Вот о том я и говорил - о фантазиях (сказках) на тему крутых, с великолепной организацией и отработанными действиями гопниках и слепо-глухо-неповоротливых терпилах, принципиально не способных к отпору.
  В жизни же и протоколах оно по-другому случается.

  >>В сером реале абсолютное большинство нападений происходит в безлюдных местах с преамбулой типа "дай закурить" либо в присутствии свидетелей, которые не имеют возможности эффективно вмешаться.
  >
  > неуверенная шантрапа и пытается создать себе моральное превосходство и формальный повод для нападения. Профессиональные грабители делают ставку на скорость и лясы точить не станут. И изначально, если вы вернетесь назад, именно о дебилах и шла речь. Сегодня в нашей стране профессиональный грабитель явление более редкое, чем профессиональный вор-форточник в обычной квартире, хотя порой и встречаются.
  О чем и речь - и шантрапа, и профессионалы избегают способных ситуаций, в которых потенциальная жертва способна дать отпор или быстро получить эффективную помощь.
  Стандартом является запущенный социум вроде станицы Кущевской, где два десятка отморозков годами безнаказанно терроризировали тысячи жителей под крышей губернского чиновничества, прокуратуры и ментов, грабя и насилуя сотнями - пока не "завалили" "не того".

29. Ого-Блин 2013/05/16 02:38 [ответить]
  > > 28.JVBX
  >> > 27.Ого-Блин
  >>> > 26.JVBX
  >>Так то нормальному криминалу, а не понтующимся отморозкам, для которых важен не столько результат, сколько процесс.
  >Вы, очевидно, плохо представляете структуру "криминального мира". Она жестко иерархична в своей сути - как "королей играет свита", так и "нормальный криминал" базируется именно на "мелких понтовщиках", мечтающих о продвижении в воровской "табели о рангах".

  Этих мелких понтовщиков могут рекрутировать на разовые акции или использовать в качестве расходного материала. Кто-то из них, когда подрастет и немного наберется ума, действительно может войти в ту самую свиту. Но вы что, и вправду думаете, что организованная преступность жестко контролирует всех подобных типусов? Где они столько людей возьмут? Тем более, что многие из таких компашек достаточно случайны. Наоборот, если, как вы говорите, криминалу нужна тишина, то они как раз будут дистанцироваться от таких деятелей. Полиции тоже надо кого-то ловить, для отчетности полезно, особенно если их еще перед журналистами показывать (чай не какие-то бомжи). Правда, зачастую у таких любителей есть Большие Папы и/или многочисленная родня, что может представлять опасность в долгосрочной перспективе.


  >>>Введение в схему элементе "лох с наганом в кармане" категорически и крайне неприятно ее меняет.
  >>Проблема в том, что гораздо чаще с той стороны тоже оказывается "лох с наганом в кармане", причем он свой "наган" применит просто потому, что он его имеет, а его жертва - нет.
  >Не понял вообще о чем речь.
  >"Лох", "терпила" - обозначение законопослушных граждан, жертв преступлений.

  Ну, когда-то, лет десять назад, так оно и было. Сейчас значение данного слова изрядно расширилось и наиболее эквивалентно слову "болван", практически вышедшему из повседневного употребления. То есть, практически любой индивид, плохо ориентирующийся в ситуации и не осознающий своего положения, своих возможностей, потенциальных угроз, и т. п., может быть отнесен к этой категории. Если же вам так хочется подчеркнуть именно криминальный аспект, то "терпила" бы более соответствовал семантическому значению.

  >>Что до профессиональных работников "ножа и топора", то скорее всего, жертва просто не успеет даже помыслить о том, чтобы оказать сопротивление, как окажется взятой в оборот. Наличие/отсутствие "нагана" здесь роли не сыграет.
  >Обычная, стандартная сказка-страшилка ля-гоблин о "внезапном зверском нападении сзади из-за угла в чистом поле толпы урок со спецназовскими навыками".

  Где вы в плотной городской застройке чисто поле найдете? Да и какими-то особыми навыками здесь не надо обладать. Обыватель ведь тоже не спецназер, да и голова у него, возвращающегося по привычному маршруту, забита повседневными хлопотами. На шаги сзади он просто не обратит внимания. Даже без черных очков, капюшона, и плеера. Причем потенциальная готовность жертвы реагировать прекрасно демонстрируется походкой. Да и просто неожиданное возникновение кого-либо за спиной демобилизует в среднем на 3-5 секунд. Да и вспышка адреналина здорово отбивает соображалку и заставляет бессмысленно суетиться. А ведь еще можно либо дать чем-либо по голове, как это любят делать наркоши, либо слегка придушить. Дальше, если работают группой, один на контроле, второй шмонает. Подъезды, проезды, "колодцы", разговор по мобильнику, возня с машиной на парковке, особенно с наступлением темного времени суток. Сработают быстро, не дожидаясь потенциальных форс-мажоров, и оставят ошарашенного и напуганного, но зачастую практически невредимого потерпевшего. Прибавим к этому тот факт, что сам потерпевший практически не имеет шансов сбежать и обычно не может после этого толково описать нападавших.

  >Ментов с оружием в кобуре без досланного патрона как-то "внезапно в оборот" не берут.

  А зачем?

  >В сером реале абсолютное большинство нападений происходит в безлюдных местах с преамбулой типа "дай закурить" либо в присутствии свидетелей, которые не имеют возможности эффективно вмешаться.

  А смысл? Как раз неуверенная шантрапа и пытается создать себе моральное превосходство и формальный повод для нападения. Либо любители, для которых гоп-стоп лишь развлечение, а не основной источник заработка. Профессиональные грабители делают ставку на скорость и лясы точить не станут. И изначально, если вы вернетесь назад, именно о дебилах и шла речь. Сегодня в нашей стране профессиональный грабитель явление более редкое, чем профессиональный вор-форточник в обычной квартире, хотя порой и встречаются.

28. JVBX 2013/05/15 23:03 [ответить]
  > > 27.Ого-Блин
  >> > 26.JVBX
  >Так то нормальному криминалу, а не понтующимся отморозкам, для которых важен не столько результат, сколько процесс.
  Вы, очевидно, плохо представляете структуру "криминального мира". Она жестко иерархична в своей сути - как "королей играет свита", так и "нормальный криминал" базируется именно на "мелких понтовщиках", мечтающих о продвижении в воровской "табели о рангах".

  >>Введение в схему элементе "лох с наганом в кармане" категорически и крайне неприятно ее меняет.
  >Проблема в том, что гораздо чаще с той стороны тоже оказывается "лох с наганом в кармане", причем он свой "наган" применит просто потому, что он его имеет, а его жертва - нет.
  Не понял вообще о чем речь.
  "Лох", "терпила" - обозначение законопослушных граждан, жертв преступлений.

  >Что до профессиональных работников "ножа и топора", то скорее всего, жертва просто не успеет даже помыслить о том, чтобы оказать сопротивление, как окажется взятой в оборот. Наличие/отсутствие "нагана" здесь роли не сыграет.
  Обычная, стандартная сказка-страшилка ля-гоблин о "внезапном зверском нападении сзади из-за угла в чистом поле толпы урок со спецназовскими навыками". Ментов с оружием в кобуре без досланного патрона как-то "внезапно в оборот" не берут.
  В сером реале абсолютное большинство нападений происходит в безлюдных местах с преамбулой типа "дай закурить" либо в присутствии свидетелей, которые не имеют возможности эффективно вмешаться.
  Варианты усталого после суточной смены пьяного терпилы с грохочащими наушниками плеера в ухах и натянутом капюшоне и темных очках не предлагать :-)
  Да и сколько тех "профессиональных работников ножа и топора"? Обычно речь идет о стандартных дебилах. Добавлю, что мои доходы для всяческих профессиональных киллеров делают меня не интересным, а вот с шантрапой всяческого калибра...

27. Ого-Блин 2013/05/15 15:49 [ответить]
  > > 26.JVBX
  >> > 25.Ого-Блин
  >>Тут все просто - те, кто могут применить оружие во вред, и так его уже имеют. А вот жертва в 99% случаев практически безоружна.
  >Не совсем так. Криминалитету в абсолютном большинстве случаев огнестрел не только не нужен, но и "вреден", т.к. предусматривает гораздо более тяжкие статьи; даже к ножам это относится до некоторой степени.

  Так то нормальному криминалу, а не понтующимся отморозкам, для которых важен не столько результат, сколько процесс.

  >Введение в схему элементе "лох с наганом в кармане" категорически и крайне неприятно ее меняет.

  Проблема в том, что гораздо чаще с той стороны тоже оказывается "лох с наганом в кармане", причем он свой "наган" применит просто потому, что он его имеет, а его жертва - нет.

  Что до профессиональных работников "ножа и топора", то скорее всего, жертва просто не успеет даже помыслить о том, чтобы оказать сопротивление, как окажется взятой в оборот. Наличие/отсутствие "нагана" здесь роли не сыграет.

26. JVBX 2013/05/15 15:29 [ответить]
  > > 25.Ого-Блин
  >Тут все просто - те, кто могут применить оружие во вред, и так его уже имеют. А вот жертва в 99% случаев практически безоружна.
  Не совсем так. Криминалитету в абсолютном большинстве случаев огнестрел не только не нужен, но и "вреден", т.к. предусматривает гораздо более тяжкие статьи; даже к ножам это относится до некоторой степени.
  Зато в виде замены оружия выступает численное и физическое превосходство, а также предметы, которые "могут быть использованы в качестве оружия", возможность выбора места нападения. Этого боле чем достаточно не только для грабежа, но и для запугать и поглумиться над жертвой, но самое страшное - если не убить, то нанести вред здоровью вплоть до инвалидности. Введение в схему элементе "лох с наганом в кармане" категорически и крайне неприятно ее меняет.
  Почему представители криминального мира являются категорическими противниками гражданского оружия, равно как и политики, с криминальным миром сотрудничающие. Примеров тому множество - росиянская ПЖиВ, ставшая мировым курьезом организация "Мэры против оружия", история запрета короткоствола в Нью-Йорке.

25. Ого-Блин 2013/05/15 13:41 [ответить]
  У нас даже с ХО особой ясности нет, что уж говорить о огнестреле.

   > > 22.Куларесов Александр Фомич
   > Не смогу убить человека. Оружие тоже покупать не стану. И выйдет, что останусь один, в толпе вооруженных людей.

  Тут все просто - те, кто могут применить оружие во вред, и так его уже имеют. А вот жертва в 99% случаев практически безоружна. Если возможность жертвы оказать вооруженное сопротивление увеличится с 1% до 30%, то потенциально гоп-стоп станет более опасным занятием, следовательно, количество нападений уменьшится, следовательно, выиграют и те люди, у которых оружия не будет - просто потому, что ваш потенциальный обидчик просто не знает, есть ли у вас оружие и насколько вы его готовы пустить в ход.

24. JVBX 2013/05/15 12:50 [ответить]
  > > 22.Куларесов Александр Фомич
  > Не смогу убить человека. Оружие тоже покупать не стану. И выйдет, что останусь один, в толпе вооруженных людей.

  Разница меж нами - я к большинству людей отношусь позитивно и с доверием, и мне страшна их беззащитность и беспомощность, вы же видите в окружающих мерзавцев, которым в идеале еще бы и поджилки бы подрезать...

  Предлагаю учесть один интересный момент - вас от криминала не охраняет НИКТО. Поскольку НИКТО не несет ответственности за нанесенный вам ущерб. В принципе. В стране правосудие как таковое отсутствует - судебная система не легитимна, не соответствуя конституции.
  Если, разумеется, вы не пользуетесь услугами ЧОПа или федеральных служб, оберегающих высокопоставленных лиц.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Куларесов Александр Фомич : другие произведения.

Комментарии: Оружие в массы! (Оценка:4.66*4,)

Комментарии: Оружие в массы!
(Оценка:**4.66*4**,)