Комментарии: Дачный сезон длиною в год

Куликова Людмила Михайловна : другие произведения.

Комментарии: Дачный сезон длиною в год
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/10/2007, изменен: 17/02/2009. 15k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
23:23 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3)
22:18 Светлаков Л. "Тайны сталинских высоток" (5/2)
21:53 Оленникова О. "Шуры-амуры Шуры и Муры" (8/1)
20:25 Сороковикова А.П "Малявка. 1 часть. Божественная " (10/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 "Форум: все за 12 часов" (253/101) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2) 06:05 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (7/6) 06:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14) 06:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (43/22) 06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1) 05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11) 05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33) 05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3) 05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15) 05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1) 04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5) 02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1) 01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9) 01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

1. *Матвеева Нина Владимировна (ninavladi@mail.ru) 2009/01/21 11:55 [ответить]
  Прочитала Ваш рассказ, Людмила Михайловна, после комментариев и Вашего диалога с критиком (кажется, Хабибулиным ?).
  Рассказ мне понравился. Хороший рассказ. Читаешь и не замечаешь того как он сделан, то есть захватывает. Торопишься к концу узнать: что там?
  Однако... Есть один недостаток. Не будь его, я думаю Хабибулин не был бы так строг. Много физиологогии. Это шокирует. Поверьте мне.
  Мужчины не могут такое читать.
  Иной раз достаточно намёка, не так ли?
  И не такая она дура, как кажется с первого взгляда. Просто Вы не подвели читателя к началу, к завязке. Нужен был контраст с благостным вечером на даче и смутными, тревожными мыслями героини. Ксюша не могла не мучиться необходимость сказать мужу и не обмануть его. Вот и заковыка, которая приводит к неадекватному восприятию. Одно дело, что ВЫ всё знаете о героине, а другое дело - КАК читатель это воспримет. Мне понятен Ваш ход - хотелось резкого, шокирующего, некоего удара для усиления завязки. Но сработало не так, как хотелось.
   Рассказ хорош, не отмахивайтесь от критических замечаний. Всё идёт во благо, всё: и критика , и обсуждение, и краткие замечания. Полюбите их и Вы почувствуете, как это всё укрепляет Ваше творчество.
  С уважением,
  Н.

2. *Куликова Людмила Михайловна (kulikova@aport.ru) 2009/01/22 00:15 [ответить]
  > > 1.Матвеева Нина Владимировна
  >Однако... Есть один недостаток. Не будь его, я думаю Хабибулин не был бы так строг. Много физиологогии. Это шокирует. Поверьте мне.
  >
  Нина Владимировна, спасибо за тёплый отклик.

  "Много физиологии" - голословно. Покажите мне эту "физиологию".

  >Мне понятен Ваш ход - хотелось резкого, шокирующего, некоего удара для усиления завязки. Но сработало не так, как хотелось.
  >

  Мне не хотелось того, о чём Вы пишете. Кажется, своими планами я ни с кем не делилась. У меня была другая задача. Судя по Вашим предположениям, неведомая Вам.

  >Рассказ хорош, не отмахивайтесь от критических замечаний. Всё идёт во благо, всё: и критика , и обсуждение, и краткие замечания. Полюбите их и Вы почувствуете, как это всё укрепляет Ваше творчество.
  >

  У меня нет желания полюбить таких людей, как Хабибулин.
  Моё творчество укрепляют совсем другие вещи и люди.

  Извините, что пришлось возразить Вам, Нина Владимировна.

  (на всякий случай: писала в доброжелательном расположении духа, в дружеском тоне).

  С уважением, Людмила Куликова.

3. Матвеева Нина Владимировна (ninav_adi@mail*ru) 2009/01/22 12:51 [ответить]
  > > 2.Куликова Людмила Михайловна
  >> > 1.Матвеева Нина Владимировна
  > ...Покажите мне эту "физиологию".
  Людмила Михайловна! Ну может быть, я не так выразилась..., может быть, стоило это назвать натурализмом в описании родового процесса.

  >...У меня нет желания полюбить таких людей, как Хабибулин.

  Я Вас не призываю любить рецензента, боже упаси! Речь идёт о стремлении и желании получать критические замечания, без которых невозможно движение вперёд, творческий рост. Критика позволяет отстранённо взглянуть на свои произведения. Автор вправе не соглашаться с критиком, но должен быть благодрен, за прочтение и труд , связанный с изложением замечаний (мыслей). Вполне возможно приложить к работе рецензента известное выражение: "каков вопрос - таков ответ". Если Вас не поняли, значит что-то недоделано, недописано. То, что в наших головах маячит как сюжет с его персонажами и всем прочим антуражем, далеко не всегда адекватно отражается в тексте (картине, стихотворении, сценарии, кинофильме ).
  Обсуждения чрезвычайно полезны, вот в чём мне хотелось бы Вас убедить.
  Не стоит забывать, кстати, и то, что сколько людей, столько и мнений. И критик критику рознь. Но надо стремится даже из очень неприятного для Вас обсуждения извлечь максимум пользы для себя.
  Нет предела совершенству. :-)

  >(на всякий случай: писала в доброжелательном расположении духа, в дружеском тоне).
  Взаимно.
  Успехов!
  Н.

4. *Куликова Людмила Михайловна (kulikova@aport.ru) 2009/01/23 20:48 [ответить]
  > > 3.Матвеева Нина Владимировна
  >может быть, стоило это назвать натурализмом в описании родового процесса.
  >

  Нина Владимировна, прошу процитировать описание родового процесса из моего рассказа. Если Вы его у меня найдёте, перешлю Вам по почте 100 Евро. Без шуток.
  Даже если б оно и было (это описание), значит, так нужно. Нужно ему быть.

  >Речь идёт о стремлении и желании получать критические замечания, без которых невозможно движение вперёд, творческий рост.
  >Обсуждения чрезвычайно полезны, вот в чём мне хотелось бы Вас убедить.
  >надо стремится даже из очень неприятного для Вас обсуждения извлечь максимум пользы для себя.
  >

  Я стремлюсь и желаю получать критику, без которой невозможно движение вперёд и творческий рост. Но то, что Вы пытаетесь защищать, не есть критика. Тем более, не моего произведения.

  Поверьте, Нина Владимировна, я извлекла пользу из неприятного обсуждения с критиканом :-)

  Спасибо за добрые слова!

5. Матвеева Нина Владимировна 2009/01/24 16:03 [ответить]
  > > 4.Куликова Людмила Михайловна
  >> > 3.Матвеева Нина Владимировна
  >>может быть, стоило это назвать натурализмом в описании родового процесса....

  ....или послеродового - не велика разница(суть-то не в этом).
  "Ксюша лежала в больничном коридоре на передвижной высокой койке, укрытая простынёй, согнув ноги в коленях, и истекала кровавой плацентой. Между её ног находилось подобие миски-утки. Ни капли драгоценной жидкости не должно было пропасть".
  Поверьте, даже меня подташнивает при чтении данного эпизода.:(
  Н.

6. *Куликова Людмила Михайловна (kulikova@aport.ru) 2009/01/24 14:57 [ответить]
  > > 5.Вениз Нина Владимировна
  >....или послеродового - не велика разница(суть-то не в этом).
  >
  >
  Суть-то как раз в этом.
  Заявления, подобные Вашим:
  "Много физиологогии. Это шокирует. Мужчины не могут такое читать."
  "Натурализм в описании родового процесса."
  "Меня подташнивает при чтении данного эпизода."
  являются неимоверным преувеличением.

  Уж если эта фраза из моего рассказа:
  "...согнув ноги в коленях, и истекала кровавой плацентой. Между её ног находилось подобие миски-утки. Ни капли драгоценной жидкости не должно было пропасть"
  вызывает в Вас такие чувства неприятия, то это лишь говорит о том, что Вам не чужды фобии.
  Читатель, обуреваемый фобиями, будет видеть во всяком безобидном насекомом, упомянутом автором на страницах литературного произведения, отвратительное чудовище. Мало того, он - этот читатель с фобиями, станет непременно требовать убрать из произведения "мерзкого монстра", потому что прочитав эпизод с насекомым, он лишился сна, аппетита и каждые полчаса его сташнивает.

  Увы, Нина Владимировна, такому читателю я ничем помочь не могу. И ради него кроить мой рассказ не собираюсь.
  Думаю, на страничке тов. Хабибулина Вы будете чувствовать себя лучше. Мою можете покинуть. Я не стану убиваться.

  Всего хорошего. Не поминайте лихом.

7. Матвеева Нина Владимировна 2009/01/24 16:21 [ответить]
  > > 6.Куликова Людмила Михайловна
  >> > 5.Вениз Нина Владимировна
  >>....или послеродового - не велика разница(суть-то не в этом).

  Людмила Михайловна, прежде чем я покину Вашу страничку, чтобы не волновать Вас впредь репликами, вызывающими у Вас "аллергические" реакции, скажу Вам на прощание следующее.
  Можете отмахнуться. Ваше право. Вы пытаетесь сохранить свой внутренний мир в неприкосновенности. Но это невозможно. Коль Вы автор СИ, Вы всегда будете получать противоречивые отзывы, так как читатели, как и авторы, люди разные. У каждого своё представление о красоте, своё представление о том, какой должна быть литература и т.д.
  Если Вам не нравятся комментарии, отключите эту функцию. И будете чувствовать себя спокойно. Что Вам мешает это сделать? - Вам нужны отзывы. Но!- только положительные, восторженные. Как разрешить эту дилемму - не могу посоветовать.
  Что касается фобий... Что Вам сказать. Мне 65. Прожила жизнь наполненную разными событиями. Много чего видела, много испытала и хорошего и плохого. Ухаживала за больными, хоронила близких, рожала.
  В жизни абсолютно ровнодушна к виду крови. Моя психика абсолютно уравновешена.
  У нас с Вами речь была о художественном слове. Понимаете, нужно быть по меньшей мере Бодлером, чтобы позволить себе описание подобных вещей. Далеко не всякое слово превращает низкое в высокое, облагораживая его эстетически. Вы много пишете. И ещё много напишете.
  Желаю Вам успехов.
  НВ

  P.S. Забыла: плацентой не истекают. Это такая субстанция, которая течь не может.

8. *Куликова Людмила Михайловна (kulikova@aport.ru) 2009/01/24 19:07 [ответить]
  > > 7.Матвеева Нина Владимировна
  >...чтобы не волновать Вас впредь репликами, вызывающими у Вас "аллергические" реакции...
  >
  Как Вы определили, что реакция аллергическая, Нина Владимировна?

  >У каждого своё представление о красоте, своё представление о том, какой должна быть литература и т.д.
  >
  Именно поэтому Вам не стоило бы определять текст, как натуралистический (лучше делать это не на основе своего представления о литературе, а на основе объективных фактов).

  >Вам нужны отзывы. Но!- только положительные, восторженные.
  >
  Нина Владимировна, а как Вы узнаёте о том, что мне нужно, предварительно не побеседовав на эту тему со мной? Поделитесь. Я тоже начну другим авторам писать об их сокровенных желаниях. Пусть знают, что я знаю, что они знают...

  >Мне 65.
  >
  Может быть, причина такого странного диалога с Вашей стороны в возрасте? Есть над чем подумать.

  >У нас с Вами речь была о художественном слове.
  >

  Как-то не заметила. Перечитайте Ваши замечания. О художественном слове ли Вы вели речь?

  >P.S. Забыла: плацентой не истекают. Это такая субстанция, которая течь не может.
  >
  Вот за это - спасибо! Единственное дельное замечание!
  Но поскольку литературное произведение - не энциклопедия, то позволю себе по отношению к плаценте эпитет "истекать".

  До свиданья, Нина Владимировна.

9. *Анариэль Ровэн 2009/04/05 01:16 [ответить]
  > > 8.Куликова Людмила Михайловна
  >> > 7.Матвеева Нина Владимировна

  >Как Вы определили, что реакция аллергическая, Нина Владимировна?

  Судя по удаленному журналу и по совокупности данных, эта Н.В. может быть хабибулинский виртуал :)). Или группа поддержки.

10.Удалено написавшим. 2009/04/06 20:12

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Куликова Людмила Михайловна : другие произведения.

Комментарии: Дачный сезон длиною в год ()

Комментарии: Дачный сезон длиною в год
()