ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1)
00:48 Тишайший П. "Трансформации электрона и " (298)
23:51 Винокур Р. "Размышления о будущем" (102/3)
21:29 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (35/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 05:12 "Форум: все за 12 часов" (205/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 23:50 "Диалоги о Творчестве" (289/34) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:56 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (4/3) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15) 03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (232/101) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) 02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1) 02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4) 02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1) 02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2) 02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9) 01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23) 01:44 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (25/1) 01:25 Шрап В. "Хайяминки" (2/1) 00:58 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (43/2) 00:48 Тишайший П. "Трансформации электрона и " (298) 00:39 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (552/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

18. angob 2016/05/14 15:01 [ответить]
  > > 12.Кун Алекс
  впадает Малый Самон. Вот по последнему и пойдет (скорее всего) один из сливов Амура.

  Там высота на перевале Сомон 323 м. При дамбе 20 м перелива не будет. По линии Мал. Табо - Табо высота тоже 55,3 м. Так что чтобы там (и только там) был перелив надо строить (с учетом высоты Амура над уровнем моря в нижней гавани 3,5 м) дамбу высотой не менее 55 м.

17. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2012/09/01 11:50 [ответить]
  > Только бы воды туда пресной...
  ну сейчас то есть возможности, перебросят откуда ни будь. а вот тогда...
  впрочем тогда можно было бы шлюзы поменьше сделать, для минимизации расхода воды. в общем как у нас в тамбове. прорыли канал из цны до битюга (бассейн волги и бассейн дона), а воды налить забыли. как раз при петре первом делали.

16. Кун Алекс (kun@inbox.ru) 2012/08/29 17:46 [ответить]
  > > 15.kotowsk
  >> Доложу, что ныне многим конструкторам от ж.д. ширина колеи в 1520 мм (а в Европе и еще меньше) стоит поперек горла. Крылья режет :)
  >могу посоветовать почитать про эпопею со сменой гусениц на тиграх. цирк с клоунами отдыхает. так что ширина в 2,20, а лучше бы 2,50 - почти идеальна.
  Согласен. Хотя мне не верят :). Правда, конструкция колес вагонов должна быть иной (чем ныне) т.к. проскальзыванием по рельсе внешнего колеса на поворотах уже не обойтись. И ширина колеса будет на 10-15% больше к нынешнему.
  >но у меня вопрос "чисто по каналам": насколько это реально -
  >http://tpp-inform.ru/global/2597.html
  Вот тут сказать сложно. Идея канала из Каспия в залив стара как мир и поднималась многократно. На пути ее реализации стоят горы и небольшое количество воды в них. Как не прокладывай нитку канала - нужно несколько десятков шлюзов. Соответственно, надо откуда-то брать воду для их питания.
  Крайняя идея прокладки канала - по руслам двух рек и через большое соленое озеро. Но реки там в теснинах а озеро мелкое (воды мало). Разве что закачивать воду наверх насосами. Да только качать придется морскую воду (другую взять в больших количествах негде) что поставит крест на окружающем сельском хозяйстве.
  Теоретическую возможность прокладки канала никто не опровергает. Построить можно. Более того - даже технологиями 19 века можно. Только бы воды туда пресной...
  Добавлю, что кроме самого канала нужно будет рыть фарватеры в Каспии и заливе. Мелко там у берегов. Но по сравнению с каналом - это уже мелочи :)

15. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2012/08/29 10:26 [ответить]
  > Доложу, что ныне многим конструкторам от ж.д. ширина колеи в 1520 мм (а в Европе и еще меньше) стоит поперек горла. Крылья режет :)
  могу посоветовать почитать про эпопею со сменой гусениц на тиграх. цирк с клоунами отдыхает. так что ширина в 2,20, а лучше бы 2,50 - почти идеальна.
  но у меня вопрос "чисто по каналам": насколько это реально -
  http://tpp-inform.ru/global/2597.html

14. Кун Алекс (kun@inbox.ru) 2012/06/08 11:42 [ответить]
  > > 13.ZhoraPolezaev
  >P.S. Дитеныши опять скандалят, мол, отвлекаю Вас от творчества?! Пожалуйста, если возможно, напишите им, чтобы не грызли меня. Спасибо.
  Гы. ДетенышЫ! Не грЫзите! :)
  У меня все одно период "разгрузки". Каждому "Ньютону" потребен свой банан на голову :) http://www.toonpool.com/user/3035/files/sir_isaac_newton_372515.jpg

  По поводу широких дорог - немцы (например) целую сеть дорог трехметровой ширины планировали построить http://parovoz.com/Hitlerka/ А ведь они умели считать деньги и силы.

13. ZhoraPolezaev 2012/06/07 14:31 [ответить]
  > 12.Кун Алекс Касаемо Амура ...
   Спасибо. Лишний раз убедился в Вашей эрудиции и в том, что журналистам верить нельзя, даже советским. Право, запостил ссылку на альманах от души, думал, может Вам пригодится. О прокрустовом ложе железных дорог уже говорили; ссылку дал для иллюстрации приоритетов инженеров того времени (почему общероссийскую колею стали делать уже, чем колею первой железно дороги Санкт-Петербург - Царское Село).
  P.S. Дитеныши опять скандалят, мол, отвлекаю Вас от творчества?! Пожалуйста, если возможно, напишите им, чтобы не грызли меня. Спасибо.

12. *Кун Алекс (kun@inbox.ru) 2012/06/07 03:43 [ответить]
  Уважаемый ZhoraPolezaev - спешу уведомить, что весовая отдача механизма есть функция от его конструкции :) Если взять вагон узкоколейки и масштабировать его в четыре раза - это безусловно даст печальную картину по весу. Если конструкцию создавать изначально под определенные габариты, применяя, например, пространственные балки, вместо цельнолитых деталей, отдельные колесные модули, вместо литых колес на оси и т.д.
  Доложу, что ныне многим конструкторам от ж.д. ширина колеи в 1520 мм (а в Европе и еще меньше) стоит поперек горла. Крылья режет :). Но сделать уже ничего нельзя - это не только все перепрокладывать, это еще и тоннели расширять и т.д.
  Но и это еще не все. Ширина колеи лимитировала размеры морских контейнеров, соответственно, навязала размеры кораблей. Отразилась на ширине легковых автомобилей, задала размеры и объемы цистерн...
  Словом - большую часть современной деловой жизни задали "две лошадиные задницы".
  Если хотите - можем подробно поговорить по поводу ширины колеи. Но об этом речь уже была.

  Касаемо Амура - положил в иллюстрации к "Каналам" карту нижнего течения реки http://samlib.ru/img/k/kun_a/a13_3/index.shtml . Посмотрите. Обратите внимание на топографию берега - там в самом реальном месте выхода нового устья высота берегов от 200 до 300 метров. Безусловно, есть и низины - но выходов речушек в этом месте нет. Следовательно, вода дырочку так и не нашла (а уж ледовые заторы там постоянные без вмешательства человека). Можно прокопать новое русло... но объем работ впечатляющий. Одних ледовых дамб недостаточно, надо каменистый грунт взрывать на протяжении 7-8 километров (и делать глубоко, раз уж речь о судоходстве)
  В результате мы получаем выход нового устья на 150 км южнее (не 400 - там вообще скальная гряда). Правда, выход нового устья в бухту Табо чуть более удобен, чем нынешняя "маркизова лужа". Вот только глубины и там скромные - десяток метров далеко от берега, пять метров прибрежная зона. Плюс прибрежную часть завалит песком из реки...
  Стоит ли оно того?
  Вообще, если говорить о глобальном - более или менее разумное запруживание Амура можно провести слегка выше поселка Богородское, в районе поселения Нижняя Гавань. Плотина выйдет 2 км шириной и около 20 метров высотой. При этом образуется водохранилище по форме близкое к ромбу 130 на 80 км (с группой островов посередине). В этом раскладе образуются три крупных слива Амура в Татарский пролив - в районе мыса Лобастый, в районе бухты Табо, в районе залива Чихачева. Приемлемым для морского-речного порта можно считать только залив Чихачева, да и то он открыт на восток. Бухты в заливе отмелые, подобие защиты может предоставить только южная часть бухты за островом Устричным и мысом Екатерины. Но глубины там около 7 метров. И усугубляя сложности - в залив впадает река Большой Самон, в которую, в свою очередь, впадает Малый Самон. Вот по последнему и пойдет (скорее всего) один из сливов Амура. Но Малый Самон течет в довольно скалистом русле и пролив выйдет узкий - не для массированных перевозок.
  Остальные сливы будут вполне широкие - но в месте их впадения защищенных мест нет, порт будет "так себе".

11. ZhoraPolezaev 2012/06/06 23:51 [ответить]
  > 10.Кун Алекс По поводу тары и груза... даже не ведаю, что сказать.
   Сударь, убедить человека в своей правоте - это заменить ему цепочку ассоциаций (неосознанных аналогий) на желаемую цепочку аналогий (осознанных ассоциаций). Кстати, замена не на аналогии, а на новые ассоциации и является целью нейролингвистического программирования (или, другими словами, мягкого зомбирования). Заменяем:
  1. Согласитесь, двухместные велосипеды с пассажиром, стоящим на задней оси, усиления рамы не требуют. Ось, конечно, заменить надо на удлиненную с опорами для ног; так и делают и Вы такие "тандемы" видели. Договоримся, что колеса выдержат. А если и на переднюю ось пассажира поставить, велосипед трехместным станет с той же рамой!
   Очевидно, однако, что если пассажиров разместить бок о бок с велосипедистом, раму придется усилить. Потому усилить, что дополнительная нагрузка окажется между колесами и создаст ненулевые моменты (вместо нулевых моментов для "наосного" случая).
  2. Согласитесь, что увеличение длины велосипеда (расстояния между колесами) при сохранении одноместности и размещении ездока посередине потребует усиления (утяжеления) рамы. Из-за того потребует, что тот же вес создает большие моменты.
  3. Максимальная нагрузка на ось - одна из характеристик колес; велосипдных ли, вагонных ли. От ширины колеи (или длины велосипеда) она не зависит. Но вес рамы велосипеда, вагона, ... тем больше, чем больше моменты, действующие на нее (значит, тем меньше допустимая полезная нагрузка). А эти моменты, мы уже знаем, растут с увеличением колеи, т.е. с увеличением расстояния между колесами. Собственно, все.
  >По этой логике выходит, что супертанкеры самый неэкономичный вид транспорта. Возить нефть катерами будет много экономичнее.
   Мы говорим об экономичности или о весовой отдаче? Весовая отдача супертанкера (отношение полного дедвейта к полному водоизмещению), безусловно, ниже, чем у байдарки. Насчет выгодности нефтеперевозок, видимо от расстояния зависит. Можно еще,например, сравнить весовую отдачу А380 (Максимальная взлётная масса - 560 тонн, масса самого самолёта - 280 тонн) и заурядного мотодельтоплана, который, всяко, весит меньше пилота. "Гляньте на проблему с этой точки зрения".
   Справка: Крупнейшим танкером и судном в мире, являлся супертанкер Knock Nevis. Водоизмещение: 81,879 длинных тонн пустй, 646,642 в полном грузу. Соответственно, дедвейт 560 килотонн. Обшивка одинарная, толщена ее меньше четырех(?!) сантиметров. За это и был разобран. Вес пустого в семь раз меньше веса груза. При этой пропорции трехместная байдарка весила бы сорок килограмм, явно больше, чем обычно весит, не так ли?
  >Касаемо Амура - надо оно?
   Решать Автору. Однако, сместить устье к югу на четыреста километров - это продлить навигацию на три месяца. Новое устье глубокое, илом не занесенное (весь ил в озере будет оставаться), озеро станет прекрасной бухтой, сгладит перепады уровней Амура (в Комсомольске они до двенадцати метров бывают), прекрасное место для города, для верфей, для металлургии, мягкий климат, обильные урожаи.
   А цена вопроса; один паровой трактор одну зиму покатается между озером и бухтой (12 километров) с катком на прицепе, ледовые дамбы накатывая. Так жалко, что Алексей Петрович комментарии читать не может; уж он бы загорелся, уж у него бы ГГ не отвертелся!

10. Кун Алекс (kun@inbox.ru) 2012/06/06 18:15 [ответить]
  > > 9.ZhoraPolezaev
  > Возможно Автору пригодится
  По поводу тары и груза... даже не ведаю, что сказать.
  По этой логике выходит, что супертанкеры самый неэкономичный вид транспорта. Возить нефть катерами будет много экономичнее :)
  Гляньте на проблему с этой точки зрения :)
  Касаемо Амура - не все так просто. Гы... "поворот северных рек". Да и надо оно? Можно ведь не реку двигать, а границу. Проще выйдет.

9. ZhoraPolezaev 2012/06/06 17:36 [ответить]
   Возможно Автору пригодится
  1. Цитата из книги Гарин-Михайловский "Инженеры":
  "Борисов обратился к Карташеву и серьезно сказал ему:
   - Несомненно, грамотеями тех времен владело чувство и вашего сегодня опасения: как бы не опрокинуться. Ведь Царскосельскую-то дорогу они шестифутовую закатили. Тара-то на вагон, мертвый груз, значит, семьсот пудов, а подъемная сила - триста, а за границей подъемная сила семьсот пятьдесят, а тара двести двадцать пудов. Помимо двойной стоимости." (Взято тут: http://samlib.ru/cgi-bin/comment?COMMENT=/k/kun_a/a13_3 ).
   Другими словами, чем колея уже, тем отношение веса груза к весу вагона выше. Это было бесспорно и тогда и теперь. В пределе переходим к монорельсу и струнному транспорту.
  2. "Ученые уверяют, что когда-нибудь Амур обязательно прорвется к морю через озеро Кизи". (Альманах 11 "На суше и на море", Рыбин "Путешествие встречь Солнцу"; в Сети не нашел).
   Сейчас Амур и Кизи соединяют протоки, а от Кизи до бухты Табо два часа пешком. А устье Амура на четыреста километров севернее. Если пробить канал (зимой наморозить снежные валы вдоль которых весной талая вода промоет овраги. Немного подчистить и следующей зимой запрудить Амур ледовой плотиной?! Он и повернет, полагаю).
   Это к тому, что граница по Амуру проходит, т.е. вот и отодвинуть ее вместе с Амуром. Меня то в этом всякие заклепки привлекают, столь Автором осязаемо описываемые.
   P.S. "Броненосцы..." в Белгороде были и "сплыли", но я успел ухватить, предупредив, чтобы мне оставили. Поэтому, просьба к Автору, пожалуйста, извещайте о выходе следующих частей. В заключение, творческих Вам успехов.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кун Алекс : другие произведения.

Комментарии: - каналы
()

Кун Алекс : другие произведения.

Комментарии: - каналы ()

Комментарии: - каналы
()