Комментарии: Охотники на тъёрнов. Глава 16

Куно Ольга : другие произведения.

Комментарии: Охотники на тъёрнов. Глава 16
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/12/2013, изменен: 12/12/2013. 42k. Статистика.

Глава: Приключения, Фэнтези, Любовный роман

Аннотация:
Глава дописана. Добавлена иллюстрация - обложка от Полины Сербжиновой.

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
13:30 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (16/1)
12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1)
00:36 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (229/5)
23:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира-26" (3/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:47 "Форум: Трибуна люду" (200/101) 13:46 "Форум: все за 12 часов" (161/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:52 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (61/11) 13:51 Коркханн "Угроза эволюции" (940/19) 13:50 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (3/2) 13:43 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (38/1) 13:39 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (5/4) 13:38 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (7/6) 13:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (850/11) 13:36 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 13:30 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (16/1) 13:25 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (692/17) 13:22 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (555/4) 13:18 Великанова Н.А. "Эпилог" (97/1) 13:17 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (1) 13:08 Хохол И.И. "Просьба" (61/5) 13:03 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (605/4) 13:02 Алекс 6. "Параллель 2" (533/17) 13:02 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (197/2) 13:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (323/7) 12:50 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (112/1) 12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

487. Елена (privet2001@ukr.net) 2013/12/15 23:35 [ответить]
  > > 484.тори
  >А являлись ли последующие события следствием проклятия - это уже вопрос веры в силу этих самых проклятий.


  Тем более, что врагов было много и кое-кто мог и помочь проклятию исполниться ).

486. J 2013/12/15 23:35 [ответить]
  > > 484.тори
  >> > 481.J
  >>> > 476.Лена Романова
  >Вот здесь как раз решение, мерзкое для человека, но вполне логичное для короля.
  Знаешь, в данном случае "мерзкое для человека" я бы даже не употребляла. Жесткое, да. Но тамплиеры отнюдь не были ни невинными овечками, ни благородными рыцарями без страха и упрёка. Так что обычное политическое решение.

485. Куно Ольга (kunoolga@gmail.com) 2013/12/15 23:33 [ответить]
  > > 484.тори
  >Алиса, удачи тебе завтра.
  Да, удачи! :)

484. тори 2013/12/15 23:29 [ответить]
  > > 481.J
  >> > 476.Лена Романова
  >>Второй - обогатил казну за счет уничтожения ордена тамплиеров, и его прокляли так качественно, что потом сменилась правящая династия.
  >Ну, по поводу оценки уничтожения ордена тамплиеров я бы поспорила. Как по мне, это как раз можно объяснить необходимостью - и казна обогатилась, и от неподконтрольной армии внутри государства избавились.

  Вот здесь как раз решение, мерзкое для человека, но вполне логичное для короля. Тамплиеры все-таки имели большое влияние, а королю удалось одним выстрелом убить двух зайцев: уничтожить влиятельный орден и пополнить казну. А являлись ли последующие события следствием проклятия - это уже вопрос веры в силу этих самых проклятий.

  Алиса, удачи тебе завтра.

483. J 2013/12/15 23:25 [ответить]
  > > 482.тори
  >> > 477.J
  > С Вашими словами согласна совершенно, но к сказаному мной они никак не привязаны :)
  >Это было не возражение, а как бы продолжение темы:)
  >З.Ы. Ко мне лучше на "ты" =))
  Хорошо, давай на "ты", но я могу и забыть, если что - не обижайся :)

482. тори 2013/12/15 23:23 [ответить]
  > > 477.J
   С Вашими словами согласна совершенно, но к сказаному мной они никак не привязаны :)
  Это было не возражение, а как бы продолжение темы:)
  З.Ы. Ко мне лучше на "ты" =))

481. J 2013/12/15 23:21 [ответить]
  > > 476.Лена Романова
  >Ой, девочки, достаточно вспомнить никакого короля Ричарда Львиное Сердце, и Филиппа Красивого. Первый разорил свою страну участием в Крестовом походе, зато о нем слагали баллады и считали и до сих пор считают образцом Рыцаря.
  Ну так действительно образец, самый настоящий. А кто сказал, что рыцарь - это хорошо? Вы пробовали общаться с рыцарями?

  >Второй - обогатил казну за счет уничтожения ордена тамплиеров, и его прокляли так качественно, что потом сменилась правящая династия.
  Ну, по поводу оценки уничтожения ордена тамплиеров я бы поспорила. Как по мне, это как раз можно объяснить необходимостью - и казна обогатилась, и от неподконтрольной армии внутри государства избавились.

  Я вот выше привела пример Генриха VIII - человек, чтоб жениться на ком хотел, устроил реформу церкви, приведшую в итоге к расколу внутри страны.

480. Алиса 2013/12/15 23:21 [ответить]
  > > 471.Куно Ольга
  >> > 468.Алиса

  >Ага, не без того. У меня все воскресенья и среды тяжёлые, а сейчас ещё и усталость основательно накопилась.

  *покачала головой* держись, морально я с тобой:))) мне в этом плане повезло, у меня выходной был *радуюсь*
  и будут ли у вас в ближайшие недели праздники? хорошо, что ты завтра выходная:)))

  у мя завтра, конечно, тот ещё денёк будет:((( тяжелейшая встреча намечается:) сижу вот, готовлюсь.

479. тори 2013/12/15 23:20 [ответить]
  > > 478.Куно Ольга
  >> > 475.тори
  >>А завтра ты дома или в университете?
  >Завтра дома.
  Дома - это хорошо:) Можно попробовать выделить время на поспать =))

478. Куно Ольга (kunoolga@gmail.com) 2013/12/15 23:17 [ответить]
  > > 475.тори
  >А завтра ты дома или в университете?
  Завтра дома.

477. J 2013/12/15 23:16 [ответить]
  > > 472.тори
  >> > 469.J
  >>Да, но причем тут это к моим словам :)?
  >Это просто к вопросу о "мерзавцах и не мерзавцах":) Простите, если чем-то задела:)
  Да нет, ничем не задели, я просто удивилась такому переходу - в огороде бузина... ну и так далее. С Вашими словами согласна совершенно, но к сказаному мной они никак не привязаны :) Я пыталась сказать, что в большинстве случаев в реальной жизни неблаговидные поступки королей продиктованы отнюдь не объективной необходимостью.

  >>В принципе, безнаказанность поощряет к развитию дурных качеств.
  Еще бы. И там ведь не просто безнаказанность. Там ведь уверенность в собственной непогрешимости - королевская власть считалась данной свыше, короли были как бы не совсем и люди.

476. Лена Романова (helenaroma@mail.ru) 2013/12/15 23:15 [ответить]
  > > 472.тори
  >> > 469.J
  >>Да, но причем тут это к моим словам :)?
  >Это просто к вопросу о "мерзавцах и не мерзавцах":) Собственно подразумевалось, что хороший правитель - явление тоже нечастое, но к человеческим качествам отношения зачастую не имеющее.

  Ой, девочки, достаточно вспомнить никакого короля Ричарда Львиное Сердце, и Филиппа Красивого. Первый разорил свою страну участием в Крестовом походе, зато о нем слагали баллады и считали и до сих пор считают образцом Рыцаря. Второй - обогатил казну за счет уничтожения ордена тамплиеров, и его прокляли так качественно, что потом сменилась правящая династия. А на мой взгляд оба ничего хорошего, ни для Англии, ни для Франции не сделали.

475. тори 2013/12/15 23:15 [ответить]
  > > 471.Куно Ольга
   У меня все воскресенья и среды тяжёлые, а сейчас ещё и усталость основательно накопилась.
  А завтра ты дома или в университете?

474. Куно Ольга (kunoolga@gmail.com) 2013/12/15 23:10 [ответить]
  > > 472.тори
  >Собственно подразумевалось, что хороший правитель - явление тоже нечастое, но к человеческим качествам отношения зачастую не имеющее.
  Вот! Как раз это и хотела сказать. Думаю, если хорошо покопаться, не так уж много по-настоящему хороших правителей (в смысле для страны) мы найдём.

473. Куно Ольга (kunoolga@gmail.com) 2013/12/15 23:09 [ответить]
  > > 450.Х.С.
  >помилуйте,какие обиды??? какие требования?! *вот тут впору и расплакаться с досады"
  Плакать точно не стоит. :) Проехали. Если обид нет, значит, не о чем и говорить.

472. тори 2013/12/15 23:05 [ответить]
  > > 469.J
  >Да, но причем тут это к моим словам :)?
  Это просто к вопросу о "мерзавцах и не мерзавцах":) Простите, если чем-то задела:) В принципе, безнаказанность поощряет к развитию дурных качеств. Собственно подразумевалось, что хороший правитель - явление тоже нечастое, но к человеческим качествам отношения зачастую не имеющее.

471. Куно Ольга (kunoolga@gmail.com) 2013/12/15 23:05 [ответить]
  > > 468.Алиса
  >тяжелый денек выдался?:_)))
  Ага, не без того. У меня все воскресенья и среды тяжёлые, а сейчас ещё и усталость основательно накопилась.

470. Алиса 2013/12/15 23:04 [ответить]
  > > 469.J
  >> > 465.тори
  >>> > 459.J
  >>>Увы, в реальной жизни короли довольно часто попросту шли на поводу у собственных желаний и амбиций.
  *покачала головой* все короли - живые люди со своими эмоциями и амбициями - как и все, стоявшие при власти. И личность свою они переносят, конечно, на правление. По сути, строительство того же Питера было одним большим капризом, пусть где-то и политически оправданным. другой вопрос, что любое успешное правление, каким бы долбо*бом не был король, тяжелейший труд, огромная ответственность и прогулка по тонкой нитке, натянутой над пропастью. Это не так просто, как кажется со стороны.

  а по поводу жен и капризов... чем выше стоит человек, тем лучше видны его пороки. короли не хуже других людей в бытовом плане, у них просто больше возможностей реализовать свои прихоти.

469. J 2013/12/15 22:59 [ответить]
  > > 465.тори
  >> > 459.J
  >>Увы, в реальной жизни короли довольно часто попросту шли на поводу у собственных желаний и амбиций.
  >Хороший человек и хороший правитель - категории несколько разные.
  Да, но причем тут это к моим словам :)?
  Короли действительно нередко делали то, что хотели, а не то, что было объективно необходимо или правильно. Король при этом мог быть как "хорошим", так и "плохим" человеком. Вспомним того же Генри VIII Тюдора, взявшего милую привычку регулярно избавляться от жен. Ничего хорошего стране это тоже не принесло.

468. Алиса 2013/12/15 22:59 [ответить]
  > > 467.Куно Ольга
  >Ладно, проехали. Автор уставший и измученный приехал с работы и принялся защищать своих героев. :))

  нет-нет, мы их не обижаем!:))) они хорошие, и милые, и вообще...

  тяжелый денек выдался?:_)))

467. Куно Ольга (kunoolga@gmail.com) 2013/12/15 22:57 [ответить]
Ладно, проехали. Автор уставший и измученный приехал с работы и принялся защищать своих героев. :))

466. J 2013/12/15 22:56 [ответить]
  > > 461.Алиса
  >> > 456.J
  >>> > 452.Алиса
  >Наш тьерн - типичный маньяк, умный, хитрый и высокомерный, любящий острые ощущения и театральные постановки.
  Вы знаете, необязательно. Там может быть просто какая-то неизвестная нам цель. Например, дискредитация конкурса. Или королевской власти. Или института охотников (организовано Инквизицией). Или желание избавиться именно от Торрендо. Да мало ли.

465. тори 2013/12/15 22:54 [ответить]
  > > 459.J
  >Увы, в реальной жизни короли довольно часто попросту шли на поводу у собственных желаний и амбиций.
  Хороший человек и хороший правитель - категории несколько разные. Хороший правитель должен быть способен поставить интересы государства выше своих собственных - а на это мало кто способен. Что же касается просто хороших людей - Николай Второй, по воспоминаниям современников, был весьма неплохим человеком, но его правление привело к краху Российской Империи.

464. Куно Ольга (kunoolga@gmail.com) 2013/12/15 22:54 [ответить]
Скажем так: могу пооюещать, что в конечном итоге они ряд вещей сопоставят и придут к правильному выводу, но этот вывод будет по-своему нетривиальным.

463. Алиса 2013/12/15 22:54 [ответить]
  > > 460.Куно Ольга
  >> > 452.Алиса

  >Ничего себе! Даже так? :(
  :) то были весьма веселые времена, должна тебе сказать:))) я просто была последней из посторонних, кто видел её живой.
  вообще, это было очень странно - таким вот образом соприкоснуться со своей мечтой (я мечтала быть психологом-криминалистом). просто, если быть честной, это было возбуждающе, интересно... но и жутко обидно, что именно ТАК.

  >+ миллион. Именно это я и пытаюсь сказать.
  :) думаю, это и так понятно:)))

462. Куно Ольга (kunoolga@gmail.com) 2013/12/15 22:53 [ответить]
  > > 453.J
  > А вот конкурсантка, ни с того ни с сего пытающаяся расследовать убийства, совершенные тьёрнами, вызовет всеобщее недоумение, вот и приходилось шифроваться куда сильнее.
  Именно. Конкурсантка, иностранный посол, лакей. С какой стати и по какому праву они будут бегать по дворцу и приставать ко всем с расспросами?

461. Алиса 2013/12/15 22:50 [ответить]
  > > 456.J
  >> > 452.Алиса
  >>> > 431.Х.С.

  >В том и дело, что этот случай явно отличается. Они привыкли к тьёрнам, стремящимся поесть и скрывающимся от преследователей. А тут происходит что-то странное - и место, и жертвы выбраны так, что привлекают всеобщее внимание; и вообще идет какая-то странная интрига с непонятной охотникам целью. А они и впрямь не следователи.

  вот +1 под каждым словом, и это бросается в глаза. Наш тьерн - типичный маньяк, умный, хитрый и высокомерный, любящий острые ощущения и театральные постановки. ДЛя того, чтоб его ловить, нужно иметь человека, у которого мозги набекрень; из них всех ближе всего к этой категории Стелла; ей, скорей всего, и придётся брать на себя нелёгкую роль аналитика и организатора.

460. Куно Ольга (kunoolga@gmail.com) 2013/12/15 22:50 [ответить]
  > > 452.Алиса
  > сама участвовала в расследовании убийства бабушки - была и подозреваемой, и свидетелем,
  Ничего себе! Даже так? :(
  >
  >яне согласна с тем, что с ребятами что-то не так; просто они далеки от этого.
  + миллион. Именно это я и пытаюсь сказать.

459. J 2013/12/15 22:49 [ответить]
  > > 457.Алиса
  >> > 455.Лена Романова
  >> Хотя, наверное, и в нашей истории большинство королей были мерзавцами.
  >
  > Хотя бы потому, что всегда приходится выбирать "меньшее зло", что редко бывает просто:)
  Увы, в реальной жизни короли довольно часто попросту шли на поводу у собственных желаний и амбиций.

458. тори 2013/12/15 22:48 [ответить]
  > > 453.J
  >Мне кажется, спорщики не учитывают один момент.

  Ну почему не учитывают? Об этом писали и Оля, и Елена, и я:) Другими словами, правда =))

457. Алиса 2013/12/15 22:48 [ответить]
  > > 455.Лена Романова
  > Хотя, наверное, и в нашей истории большинство королей были мерзавцами.

  думаю, не мерзавцами, просто королями. стоя у власти, поневоле приходится делать вещи, не вяжущиеся с общепринятыми нормами морали. Хотя бы потому, что всегда приходится выбирать "меньшее зло", что редко бывает просто:)

456. J 2013/12/15 22:47 [ответить]
  > > 452.Алиса
  >> > 431.Х.С.
  >>> > 430.Сотникова Азалия
  >> они не привыкли, что монстры играют с ними в игры. они, как ОМОН, исполнители. Они воины, не шпионы, не тайная канцелярия, и наш умненький тьерн не может этого не знать:)))
  В том и дело, что этот случай явно отличается. Они привыкли к тьёрнам, стремящимся поесть и скрывающимся от преследователей. А тут происходит что-то странное - и место, и жертвы выбраны так, что привлекают всеобщее внимание; и вообще идет какая-то странная интрига с непонятной охотникам целью. А они и впрямь не следователи.

455. Лена Романова (helenaroma@mail.ru) 2013/12/15 22:45 [ответить]
Всем привет))) Как тут опять интересно... Да, не так давно мы все хотели во дворец. Теперь не хотим? Ну, я бы тоже запиралась, а король все равно - неприятный тип, ИМХО. Хотя, наверное, и в нашей истории большинство королей были мерзавцами.

454. Елена (privet2001@ukr.net) 2013/12/15 22:44 [ответить]
  > > 451.тори

  >Тааак, а кто хотел во дворец? =)))

  Разве что на экскурсию ). И вообще я не помню, чтобы хотела ).

453. J 2013/12/15 22:44 [ответить]
  Мне кажется, спорщики не учитывают один момент.
  Арест Торендо дал Стелле предлог для беседы с его окружением. Девушка пытается вытащить приглянувшегося человека из неприятностей - понятная причина. А вот конкурсантка, ни с того ни с сего пытающаяся расследовать убийства, совершенные тьёрнами, вызовет всеобщее недоумение, вот и приходилось шифроваться куда сильнее.
  И опять же, слишком много вероятных подозреваемых, одного проверить можно, всех - никак.

452. Алиса 2013/12/15 22:43 [ответить]
  > > 431.Х.С.
  >> > 430.Сотникова Азалия
  >>> > 428.Куно Ольга

  >Алиса достаточно грамотно перечислила минимальный круг вопросов,хотя она сама походу ниразцу не следователь

  ну, начнём с того, что я пять лет изучала психологию маньяков и убийц; да, я не ходила на лекции, но тратила целые выходные на чтение документов, и не только электронных, но и настоящих, библиотечных, читала учебники по методикам следствия, журналы и т. д. криминалистика - моё хобби, я считаю, что она, как и математичка, наука наук и дает отличные познания в психологии и жизни. потому, хоть я и ни разу не проффессионал, но с методами знакома отлично, и, коль уж на то пошло, сама участвовала в расследовании убийства бабушки - была и подозреваемой, и свидетелем, потому не могу назвать себя человеком, далеким от вопроса.

  я благодарна за комплимент, но не согласна с тем, что с ребятами что-то не так; просто они далеки от этого. они не привыкли сталкиваться с тьернами, наделёнными высоким интеллектом, властью и амбициями; они не привыкли, что монстры играют с ними в игры. они, как ОМОН, исполнители. Они воины, не шпионы, не тайная канцелярия, и наш умненький тьерн не может этого не знать:))) они, фигурально выражаясь, борцы с драконами: почувствовать, прийти, нейтрализовать. Другой вопрос, что это не может работать вечно; тьерны адаптировались за 5 лет, социализировались, стали умнее и человечней, поняли принципы человеческих ценностей - и слабостей. потому, волей-неволей, нашим ребятам тоже придётся эволюционировать - если они хотят найти этого тьерна. Вопрос, конечно: надо ли?

451. тори 2013/12/15 22:40 [ответить]
  > > 448.Елена
  >Лично я в этом дворце запиралась бы на все запоры и никуда по ночам не выходила ). Даже без всяких фаз ).
  Тааак, а кто хотел во дворец? =)))

450. Х.С. 2013/12/15 22:43 [ответить]
  > > 447.Куно Ольга
  >если автор не меняет свою позицию по первому требованию, это не будет поводом для обид.

  помилуйте,какие обиды??? какие требования?! *вот тут впору и расплакаться с досады"

  высказывались мнения,высказал свою позицию автор... куда яснее? *ничего не понимаю*

449. Х.С. 2013/12/15 22:35 [ответить]
  ...а олени лучше!

  (в смысле прода,по сравнению с самыми умными комментами)

448. Елена (privet2001@ukr.net) 2013/12/15 22:34 [ответить]
Лично я в этом дворце запиралась бы на все запоры и никуда по ночам не выходила ). Даже без всяких фаз ).

Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Куно Ольга : другие произведения.

Комментарии: Охотники на тъёрнов. Глава 16 ()

Комментарии: Охотники на тъёрнов. Глава 16
()