Комментарии: Горький ветер свободы. Глава 15

Куно Ольга : другие произведения.

Комментарии: Горький ветер свободы. Глава 15
(Оценка:**8.56*10**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/11/2014, изменен: 22/11/2014. 25k. Статистика.

Глава: Приключения, Фэнтези, Любовный роман

Аннотация:
Глава дописана. (Прошлый кусочек - последний. Начало новой главы выложено отдельным файлом).

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
09:53 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (330/6)
09:12 Буревой А. "Чего бы почитать?" (880/8)
06:55 Хорхе "Необычайное происшествие в " (8/1)
22:32 Джиллиан "Птенцы Бедвира-26" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22) 23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2) 13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10) 13:39 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (370/9) 13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44) 13:36 Чваков Д. "Последний артефакт" (7/6) 13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8) 13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7) 13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1) 13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1) 13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20) 13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6) 13:08 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (24/15) 12:59 Nazgul "Магам земли не нужны" (879/18) 12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42) 12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1) 12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4) 12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1) 12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1) 12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

200. *Куно Ольга (kunoolga@gmail.com) 2014/11/24 16:39 [ответить]
  > > 196.Halyna
  >в общем, мне не хватило "ссылки" в главе перед этой вставкой, на то, что дальше будет пропущена как раз таки свадьба описанная в прологе...
  Поняла. Я обдумаю.

199. Полина (lisha@ngs.ru) 2014/11/24 16:39 [ответить]
  > > 196.Halyna
  >И потому, когда одна глав закончилась на одном эпизоде, а следующая началась уже после свадьбы - я несколько затормозила - что к чему? и неужели здесь уже вставка из пролога?.. в общем, мне не хватило "ссылки" в главе перед этой вставкой
  Что-нибудь вроде "дела шли своим чередом, люди жили как живется, вон она и свадьба". Ну то есть как-то расширить вводную часть на предложение-другое. Меня не сильно беспокоит внезапный переход от до к после, но действительно, чтобы сообразить нужно поднапрячся. Получается такая как бы кратковременная дезориентация.

198. *Куно Ольга (kunoolga@gmail.com) 2014/11/24 16:38 [ответить]
  > > 195.Полина
  >То есть для Данте это будет даже меньшим ударом, чем для Сандры?
  Да. Именно так.
  А пакости - ну, нет, на данном этапе больше пакостей не будет, другие пакости в другой главе. :))

197. Полина (lisha@ngs.ru) 2014/11/24 16:32 [ответить]
  > > 194.Куно Ольга
  >> > 193.Полина
  >>как все-таки люди в добро верят х)
  >Тем сильнее меня потом будут ругать.
  Когда окажется, что надежды нет или ты еще какую пакость героям приготовила? о_о

196. Halyna (hanya050794@gmail.com) 2014/11/24 16:31 [ответить]
  > > 146.Куно Ольга
  >> > 145.Halyna
  >У пролога была конкретная цель - продемонстрировать с самого начала, что хотя в книге и поднимается тема рабства, не будет тех трагедий, с какими эта тем а зачастую связана. Грубо говоря, сразу дать возможность заклюянуть вперёд и понять, что всё не так плохо.
  с этой целью вы справились на сто процентов)))) даже вопросов быть не могло)))
  >
  >А поскольку первая глава начинается со слов "несколько месяцев назад...", мне не кажется, что я оставила место для недопонимания.

  Лично мое недопонимание заключалось в том, что хотя я и помнила, что пролог из "будущего", когда наступит это самое будущее я не знала... а учитывая, как медленно развивались отношения героев, это вообще могло затянутся на о-о-о-очень долго. И потому, когда одна глав закончилась на одном эпизоде, а следующая началась уже после свадьбы - я несколько затормозила - что к чему? и неужели здесь уже вставка из пролога?.. в общем, мне не хватило "ссылки" в главе перед этой вставкой, на то, что дальше будет пропущена как раз таки свадьба описанная в прологе... Или хотя бы упоминания о том, что "А потом была свадьба..." ну не знаю, просто две главы оказались не связаны между собой... опять же, имхо.

195. Полина (lisha@ngs.ru) 2014/11/24 16:30 [ответить]
  > > 192.Куно Ольга
  То есть для Данте это будет даже меньшим ударом, чем для Сандры?

194. *Куно Ольга (kunoolga@gmail.com) 2014/11/24 16:30 [ответить]
  > > 193.Полина
  >как все-таки люди в добро верят х)
  Тем сильнее меня потом будут ругать.

193. Полина (lisha@ngs.ru) 2014/11/24 16:25 [ответить]
как все-таки люди в добро верят х)

192. *Куно Ольга (kunoolga@gmail.com) 2014/11/24 16:24 [ответить]
  > > 190.Полина
  >Интересно, а до какой степени сам Данте ему доверял? Понятно, что предательства не ожидал, но только ли из-за Сандры ничего ему не сказал про свои намерения поехать в гости?
  Не только, конечно. :) Данте не ожидал предательства, но он и не слишком сильно доверяет людям. Так что определённую осторожность соблюдает даже с Ренцо. Так что Сандра убийцам действительно невольно помогла. Ей Данте доверяет больше, чем остальным. Отчасти именно из-за того, как начиналось их знакомство. Он отлично знает, что когда она ненавидит, то ненавидит напоказ, и ничто не заставит её это скрывать. :)

191. *Ledy Xaos (xaosgirl@gmail.com) 2014/11/24 16:20 [ответить]
Может я хочу положительного ХЭ для всех, но мне кажется, что Ренцо все же не предатель, и все это заранее тщательно спланировано им и Эльванди, на опережение так сказать противника. Конечно его монолог выглядит убедительным, однако что мешало ему раньше убрать дона, а если бы месторождение камней оказалось пустым? Не отпускает меня ощущение, что все это большей частью розыгрыш, а Ренцо. Ренцо получит в конце то, чего ждёт его душа и упорный труд. Если я ошиблась, то мне жаль что он загубит себе жизнь из за банальной зависти .

190. Полина (lisha@ngs.ru) 2014/11/24 16:20 [ответить]
Интересно, а до какой степени сам Данте ему доверял? Понятно, что предательства не ожидал, но только ли из-за Сандры ничего ему не сказал про свои намерения поехать в гости?

189. Татьяна (xelfxrf20081@gmail.com) 2014/11/24 16:19 [ответить]
Очень хочется надеяться, что Ренцо все-таки не предатель, а ведет какую-то игру.

188. Елена (privet2001@ukr.net) 2014/11/24 15:59 [ответить]
Ой-ой-ой!

187. гельшат (salnikova.gelshat@yandex.ru) 2014/11/24 15:56 [ответить]
Спасибо,неожиданно,жду проду

186. *Куно Ольга (kunoolga@gmail.com) 2014/11/24 15:53 [ответить]
  > > 184.Макс
  >Если они - то не-е-е, неудачный пример.
  Так как раз наоборот, пример, стало быть, удачный. Он демонстрирует, что кто становится в книге положительным персонажем, а кто - отрицательным, - вопрос порой не объективных качеств, а субъективноговзгляда на вещи, который выбирает автор. В частности, вопрос того, кто именно представлен как главный герой. Как правило этот персонаж будет считаться положительным.

185. Дамира (dami716@yandex.ru) 2014/11/24 15:47 [ответить]
Добрый день, Ольга! Спасибо за проду!

184. Макс (lobachovmax@yandex.ru) 2014/11/24 15:46 [ответить]
  > > 180.Куно Ольга
  >> > 176.Ujin
  >>Нет, для сюжетной линии такие персонажи необходимы, но для меня не все так однозначно, "не суди, да не судим будешь" - ооочень большой искус, надеюсь, автор просто убьет Ренцо и не заставит мучаться ;))))
  >Так отрицательный персонаж - это необязательно кто-то плохой. :) Отрицательный - это тот, кто играет против положительных. А остальное нередко бывает исключительно вопросом угла зрения. Тут обсуждалась эта тема относительно книги "Три мушкетёра". Так ли положительны мушкетёры, так ли отрицателен кардинал? :)

  Мушкетеры - это та самая нищая, "понаехавшая" в Париж гопота, что устраивала по углам драки на "холодняке", резала прибывших на задержание представителей правопорядка, била морды слугам за оскорбительное желание получать жалование и помогала министру враждебной державы наставлять рога своему монарху?
  А Атос - образец страдающего героя с разбитым сердцем: увидел у молоденькой девушки (собственной молодой жены, блин!) на плече клеймо - и "без базара", не поговорив, не разобравшись - в петлю и на дерево. И коронная фраза "Я ведь так хорошо ее повесил!".

  Если они - то не-е-е, неудачный пример. Там все мушкетеры изображены, если вчитаться без детского романтизма, редкостными скотами.

  Блин, даже в детстве не понимал, почему их надо считать положительными.

  Там в книжке по моему кардинал - вообще единственный положительный персонаж.

  P.S. Сорри за оффтоп, но, блин, не удержался. С детства ненавижу эту книгу.

183. *Этелька (nitara2007@yandex.ru) 2014/11/24 15:45 [ответить]
  > > 181.Куно Ольга
  >Выложила продолжение.
  Думаю, скажу за всех, что последние пару дней этих слов мы ждем с величайшим нетерпением.

  Надеюсь, Сандра успеет вовремя, и все останутся целы и невредимы. А предателя накажут.

182. Иллана (svilarionova@mail.ru) 2014/11/24 15:42 [ответить]
  Доброго времени суток!
  Оля, спасибо за проду!
  Очень страстен монолог Ренцо. Но все-таки: люди изначально неравны материально, принадлежат к различным социальным группам и т.д.
  Почему Ренцо считает себя вправе судить и предать того, кому просто больше повезло в жизни? Кому он много лет служил верой и правдой и заслужил доверие? А теперь это доверие использует.
  Истории предателей показывают, что даже если человек достиг своих вершин своим трудом и кровью, найдутся завистники, готовые его предать просто за достигнутые результаты.
  Оля, спасибо, успокоили, что планам заговорщиков не суждено сбыться.
  Но все равно, с нетерпением жду продолжения!

181. *Куно Ольга (kunoolga@gmail.com) 2014/11/24 15:28 [ответить]
  Выложила продолжение.

  > > 177.Эльфийская Арвен Элрондовна
  > Ибо понимает, что от предателя как раз именно самым первым и избавляются. А Ренцо, повторюсь, мне не кажется идиотом...
  Тем не менее предательства были и есть. Подстраховался, наверняка. Но для сюжета это роли уже не сыграет, поскольку план не выгорит.

180. *Куно Ольга (kunoolga@gmail.com) 2014/11/24 15:16 [ответить]
  > > 176.Ujin
  >Нет, для сюжетной линии такие персонажи необходимы, но для меня не все так однозначно, "не суди, да не судим будешь" - ооочень большой искус, надеюсь, автор просто убьет Ренцо и не заставит мучаться ;))))
  Так отрицательный персонаж - это необязательно кто-то плохой. :) Отрицательный - это тот, кто играет против положительных. А остальное нередко бывает исключительно вопросом угла зрения. Тут обсуждалась эта тема относительно книги "Три мушкетёра". Так ли положительны мушкетёры, так ли отрицателен кардинал? :)

179. Nina (nina.ostroverskaya@mail.ru) 2014/11/24 15:16 [ответить]
Спасибо!

178. *Куно Ольга (kunoolga@gmail.com) 2014/11/24 15:14 [ответить]
  > > 174.Макс
  >Вдруг привирал - надежда умирает последней. Так было бы куда веселее. Из серии "Любит людей и кошек. Людей - жареными, кошек - ухоженными".
  Нет, он всё говорил честно. Штука в чём: высказаться в лицо героям возможности не выпадет. Поэтому для того, чтобы предоставить информацию читателям, он разговорился здесь.

177. *Эльфийская Арвен Элрондовна (Aragorn_9@ukr.net) 2014/11/24 15:14 [ответить]
  > > 166.LLL
  >А чего это он остался ни с чем? Мне казалось, наследство на всех наследников делят.

  Далеко не всегда. Вот в Англии, например, существует правило майората. Это когда ВСЁ наследство - целиком и полностью - после смерти отца перходит к старшему сыну. А он в последствии из этих денег должен содержать своих младших сестёр и братьев...


  Честно говоря, если человек не дурак (а Ренцо, как мне кажется, не принадлежит к этой категории), он однозначно должен как-то подстраховаться. Ибо понимает, что от предателя как раз именно самым первым и избавляются. И то, что новый хозяин сразу же захочет где-нибудь его "прикопать" - подсказывает простая логика. Значит, у него наверняка есть какой-то "камень за пазухой". Какая-то страховка. Иначе это было бы просто глупостью несусветной. А Ренцо, повторюсь, мне не кажется идиотом...

176. Ujin 2014/11/24 15:13 [ответить]
Отрицательный персонаж - Ренцо... Нет, для сюжетной линии такие персонажи необходимы, но для меня не все так однозначно, "не суди, да не судим будешь" - ооочень большой искус, надеюсь, автор просто убьет Ренцо и не заставит мучаться ;)))) оставьте его в живых и он опуститься еще ниже и все черное почернеет и даже серое

175. Марина (nosovamarina@mail.ru) 2014/11/24 15:12 [ответить]
Пока страшно. Спасибо за продолжение.

174. Макс (lobachovmax@yandex.ru) 2014/11/24 15:11 [ответить]
  > > 173.Куно Ольга
  >> > 172.Макс
  >>1. Такой хороший психолог, что сумел предсказать привязанность Данте или же просто "отрицательный персонаж с человеческим лицом"?
  >Первое, и он это говорит открытым текстом.
  >>

  Вдруг привирал - надежда умирает последней. Так было бы куда веселее. Из серии "Любит людей и кошек. Людей - жареными, кошек - ухоженными".

173. *Куно Ольга (kunoolga@gmail.com) 2014/11/24 15:04 [ответить]
  > > 172.Макс
  >1. Такой хороший психолог, что сумел предсказать привязанность Данте или же просто "отрицательный персонаж с человеческим лицом"?
  Первое, и он это говорит открытым текстом.
  >
  >2. Какие у него гарантии, что заказчик не прикопает его где-нибудь в парке сразу после вступления в наследство?
  До этого не дойдёт, так что каждый вправе додумывать для себя. Возможно - даже вероятно, что он подстраховался. А гарантии - ну, в общем-то, нет гарантий.

172. Макс (lobachovmax@yandex.ru) 2014/11/24 14:59 [ответить]
  > > 171.Куно Ольга
  >> > 167.Ujin
  >> если то что мы уже прочли останется не измененным, то спусковым крючком на Ренцо подействовало открытие месторождения, да "неудачность" рождения и связанные с этим эмоции и обиды накапливались годами,
  >Разумеетсяостанется неизменным, а почему должнобыть по-другому? Всё идёт так, как было задумано изначально. Чтоит ли вменять автору в вину, что на отрицательном персонаже не висела табличка "Я отрицательный"?

  Относительно Ренцо непонятно две вещи:

  1. Он сразу начал очень неплохо относиться к Сандре. Такой хороший психолог, что сумел предсказать привязанность Данте или же просто "отрицательный персонаж с человеческим лицом"? В том смысле, что есть и белопушистые вкрапления в характере?

  2. Какие у него гарантии, что заказчик не прикопает его где-нибудь в парке сразу после вступления в наследство?
  Или даже раньше. После смерти бывшего хозяина его ценность ведь уже даже не нулевая - отрицательная. Последний свидетель "не из своих", да и еще точно известно, что склонен к предательству. Убрать его - просто напрашивается, и если он не идиот - должен это понимать и подстраховаться...

171. *Куно Ольга (kunoolga@gmail.com) 2014/11/24 15:04 [ответить]
  > > 167.Ujin
  > если то что мы уже прочли останется не измененным, то спусковым крючком на Ренцо подействовало открытие месторождения, да "неудачность" рождения и связанные с этим эмоции и обиды накапливались годами,
  Разумеется, останется неизменным, а почему должно быть по-другому? Всё идёт так, как было задумано изначально. Стоит ли вменять автору в вину, что на отрицательном персонаже не висела табличка "Я отрицательный"?

170. *Куно Ольга (kunoolga@gmail.com) 2014/11/24 14:41 [ответить]
  > > 166.LLL
  >Тьфу блин. Вот же ж тварь завистливая. А чего это он остался ни с чем? Мне казалось, наследство на всех наследников делят.
  Это где так?

169. Яна (jane006@ya.ru) 2014/11/24 14:37 [ответить]
  > > 166.LLL
  >Тьфу блин. Вот же ж тварь завистливая. А чего это он остался ни с чем? Мне казалось, наследство на всех наследников делят.
  Это смотря какие законы. Если майорат - то нет.

168. Алиса (a-l-y-s-a@mail.ru) 2014/11/24 14:34 [ответить]
  > > 167.Ujin
  > Тяжело смериться, тем более исходя из зачаточных сведений о мироустройстве данной страны, легальный путь наверх практически закрыт
  *с некоторой горечью* а легальный путь наверх при любом мироустройстве закрыт, разве нет? на вершину чистенькими не приходят; вопрос лишь в том, насколько сильно запачкаешься.

167. Ujin 2014/11/24 14:28 [ответить]
Вот за что не люблю продоманию ;((( прочтешь кусочек и мучаешься, конечно иногда понимаешь задумки автора, но авторы хитры и иногда так намутят ;(( если то что мы уже прочли останется не измененным, то спусковым крючком на Ренцо подействовало открытие месторождения, да "неудачность" рождения и связанные с этим эмоции и обиды накапливались годами, а тут ШАНС выстрелить и опять вернуться в высшую лигу, при таком раскладе очень многие бы подались искушению. Одно дело, когда человек с рождения был не из той касты, но если ты жил в одних условиях, а затем тебя резко понизили... Тяжело смериться, тем более исходя из зачаточных сведений о мироустройстве данной страны, легальный путь наверх практически закрыт

166. LLL 2014/11/24 14:23 [ответить]
Тьфу блин. Вот же ж тварь завистливая. А чего это он остался ни с чем? Мне казалось, наследство на всех наследников делят.

165. Wl (ir.curbatova@yandex.ru) 2014/11/24 14:13 [ответить]
Интересный поворот...Вот это друг...

164. *Полуянова Марина (gamp24@yandex.ru) 2014/11/24 13:53 [ответить]
Спасибо, Ольга! Не хочется верить в предательство Ренцо, хоть и прочитала своими глазами!

163. Елена (privet2001@ukr.net) 2014/11/24 13:42 [ответить]
  > > 162.Куно Ольга
   В такой игре ход можно сделать только один раз. Не справился - извини. :) Второго шанса не дадут. Данте не самоубийца.


  Вот эта черта характера мне очень нравится- врага не оставляй в живых.

162. *Куно Ольга (kunoolga@gmail.com) 2014/11/24 13:40 [ответить]
  > > 160.Алиса
  >нет, должна сказать, неведомый хитрозадый дон мне уже нравится - так сказать, заочно.
  Мыего как бы больше не увидим. В такой игре ход можно сделать только один раз. Не справился - извини. :) Второго шанса не дадут. Данте не самоубийца.

161. elvika777 2014/11/24 13:40 [ответить]
  > > 159.Наталья
  >А мне пока что не верится в предательство Ренцо. Скорее кажется, он участвует в некой многоходовке с выявлением желающих захватить армон, или чтобы Сандру с Данте сблизить.
  Сомневаюсь,есть способы гораздо менее драматичные и более эффективные,здесь походу именно предательство.

Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Куно Ольга : другие произведения.

Комментарии: Горький ветер свободы. Глава 15 (Оценка:8.56*10,)

Комментарии: Горький ветер свободы. Глава 15
(Оценка:**8.56*10**,)