1. * (sergeykuskov@mail.ru) 2013/08/15 01:25
[ответить]
Неохота править предыдущую главу, ловите следующую
2. Wolf2013/08/15 02:11
[ответить]
Спасибо.)
Что же это за заковырка такая на счет "пятнашки"? У меня пока одна догадка: что они уперлись что когда и Ангелка будут наказывать, то пусть и их также наказывают.
И как я подозреваю, теперь их будут пытаться "нагнуть" еще активнее, конечно, не так демонстративно, как в этом случае, но вот колличество попыток возрастет, а Ване драться самому нельзя. Придется волей - неволей уделять внимание их подготовке быть что-то вроде "наставника".)
3.Удалено написавшим. 2013/08/15 02:11
4. alexfurm2010 (alexfurm2010@yandex.ru) 2013/08/15 06:39
[ответить]
>>1.Сергей Кусков
>Неохота править предыдущую главу, ловите следующую
Откуда Вы черпаете эту психологическую хрень? Не КТ, а СА периода позднего загнивания. Или Вы всерьез считаете, что такая гниль в состоянии существовать 300 лет? СА гнобили, чтоб грохнуть Союз, причем основным способом было просто не вмешиваться и она как и любая ненужная надстройка выродилась. А Вы пытаетесь изобразить некие политические телодвижения, вот только IQ действующих лиц на уровне старшей группы детсада.
Честно говоря бросил читать на предыдущей главе, уж больно дебильно все стало, забрел случайно, забыл убрать метку из программы просмотра, но Вы меня удивили! Оказывается нет предела прогрессу, как в плюс, так и в минус. Такое ощущение, что предыдущие книги писал другой автор.
5. * (sergeykuskov@mail.ru) 2013/08/15 06:59
[ответить]
>>4.alexfurm2010
Вы были в детском доме? Настоящем, современном? Общались с ребятами из детского дома? Мне просто интересно. Мне как, писать о елочках-цветочках? А как же реальность?
Реальность такова, что в детских домах самые настоящие тюремные порядки. Только для них это жизнь, для детей, все, что они видят.Их там ничему не учат и они выходят оттуда ни на что не способные. И вы считаете что из таких волчат реально создать что-то, не используя в процессе воспитания и обучения того, к чему они привыкли? Да они просто не поймут вас без жесткого прессинга! На голову сядут! Их НИЧЕМУ там не учат, только воровству и иждивенческому существованию! Поищите материалы в сети по нашим детдомам, по порядкам в них. Где-то лучше, конечно, где-то и хуже, но в целом там... Не очень хорошо дела обстоят. И никому что-то менять не нужно - "бизнес" и так работает.
А читать - не читать... Никто никого не заставляет. Просто ваша отличительная черта - давить и делать обиженное лицо, если давление оказалось безрезультатным. То есть есть ваше мнение, и неправильное. И это прискорбно, потому, что многие ваши идеи весьма здравые, и кое-что я даже взял на вооружение.
6. Bakster2013/08/15 08:18
[ответить]
Круто ему поставили более сложные условия решения задачи. В споре набить рожу проще и этим показать, что ты прав, убедить же в своей правоте и повести за собой без использования грубой силы это что то ...
будем ждать дальнейшего развития сюжета
7. Марина (mfmelnikova@yandex.ru) 2013/08/15 09:13
[ответить]
Великолепный поворот!!!
8. std2013/08/15 11:54
[ответить]
Спасибо!
Радует, что качество не страдает при таком скоростном творчестве.
Предложение есть, по ситуации, чисто на потрепаться ...
А если ему систему контроля нацепить в наказание, такую же что Бель носила. На некоторое время, на испытательный период.
Смысл не только в точном контроле места положения и ситуации вокруг, но и контроль состояния, выключение абонента при агрессии. И на овощ утраивать охоту как-то не спортивно будет.
Все это, конечно, будет показуха, для всех кроме Вани и группки посвященных.
И может стоит приоткрыть какие-нибудь секреты, в оправдание отказа от утилизации. Типа очень дорогой экспериментальный мод, вариант R37-Beta...
А может его приговорить к утилизации, но с отсрочкой на испытательный период ...
9. (sergeykuskov@mail.ru) 2013/08/15 12:07
[ответить]
>>8.std
>Предложение есть, по ситуации, чисто на потрепаться ...
Ну если только потрепаться...
>А если ему систему контроля нацепить в наказание, такую же что Бель носила. На некоторое время, на испытательный период.
Смысл в этом? Он и так постоянно под контролем, все помещения просматриваются, моменты общения его с обитателями КТ, по крайней мере ключевые, на мониторинге. А выключить его может любой "морпех", их там тоже хватает.
>Смысл не только в точном контроле места положения и ситуации вокруг, но и контроль состояния, выключение абонента при агрессии. И на овощ утраивать охоту как-то не спортивно будет.
Смысл как раз в том, чтобы определить, как он будет себя вести в экстремальных ситуациях. Они как раз и планируют эти ситуации, зачем им самим отходить от планов?
>Все это, конечно, будет показуха, для всех кроме Вани и группки посвященных.
Да там уже и тупые понимают, что это всё не просто так. Оттого и считают его принцем - это самое легкое объяснение происходящему.
>И может стоит приоткрыть какие-нибудь секреты, в оправдание отказа от утилизации. Типа очень дорогой экспериментальный мод, вариант R37-Beta...
Где отказ от утилизации? Вы о чем? *делаю круглые глаза*. Вы видели такой приказ королевы? Я нет. И никто не видел. И не увидит. Соль как раз в том, чтоб сделать всё естественно, чтобы никто не догадался, что такой приказ был. Трибуналу нужно выкрутить так, чтобы ни у кого не возникло мысли, что Ваню отмазывают, иначе его там похоронят, понимаете? Только поэтому Сирена к нему и заявилась, понять, как себя вести. Остальное вторично.
>
>А может его приговорить к утилизации, но с отсрочкой на испытательный период ...
Это как раз из разряда потрепаться :)))
10. alexfurm20102013/08/15 12:12
[ответить]
>>5.Сергей Кусков
>>>4.alexfurm2010
> Вы были в детском доме? Настоящем, современном? Общались с ребятами из детского дома? Мне просто интересно. Мне как, писать о елочках-цветочках? А как же реальность?
Был и в современном и в современном и в конца 80-х, в том числе и в достаточно страшном доме для детей инвалидов. Но Вы пишете не о детских домах и приютах. Вы пишите закрытом ЭЛИТНОМ подразделении с вековой историей, предназначенном для выполнения политических задач. Так что определите для себя, что Вы хотите описать страну Дураков(пародию на РФ) или что-то более реальное.
> Реальность такова, что в детских домах самые настоящие тюремные порядки. Только для них это жизнь, для детей, все, что они видят.Их там ничему не учат и они выходят оттуда ни на что не способные. И вы считаете что из таких волчат реально создать что-то, не используя в процессе воспитания и обучения того, к чему они привыкли? Да они просто не поймут вас без жесткого прессинга! На голову сядут!
Какой жесткий прессинг? Вы о чем? Вы описываете воровскую зону с какими-то тренировочными позывами. Почитайте Макаренко, вот там действительно жесткий прессинг, вот там реальный зачет по последнему, а то что Вы описываете, я своими глазами 0,5 года в учебке и 1,5 в части наблюдал, кстати тоже изрядно секретной, только на мое счастье в научную сторону, потому удалось быть сбоку бардака: офицерьё трогать боялось, а сержантов дебилов на спецплощадки не посылали. Опасно знаете ли, а вдруг какой рядовой необученный с высшим образованием обидится и "Буран" уронит, вот поэтому, когда я своего пехотного летеху посылал пешим сексуальным маршрутом, то он и шел родемый.
Самый страшный прессинг, это жить точно по уставу и выполнять все инструкции. Кстати смену контроля, которая сдублировала АБСОЛЮТНО секретные записи в нормальной части отправили бы под трибунал, это как минимум, а уж "морпехи" наблюдающие за дракой, это полный бред. И такого дебилизма в последней книге валом, а уж прочитав про гениальный разговор с ГГ после драки, я ржал, просто. Этой бабе там осталось только стриптиз станцевать и отдаться со всевозможными извращениями. Да любой сержант так затрахает, что сам сдохнешь.
> А читать - не читать... Никто никого не заставляет. Просто ваша отличительная черта - давить и делать обиженное лицо, если давление оказалось безрезультатным. То есть есть ваше мнение, и неправильное. И это прискорбно, потому, что многие ваши идеи весьма здравые, и кое-что я даже взял на вооружение.
Да писали бы Вы как Бубела, я б вообще ничего не писал. Вы же пытаетесь писать НАУЧНУЮ фантастику, т.е. создавать психологически обоснованную систему. Отлично, вот и не нарушайте граничных условий. Любая система человеческого общежития весьма похожа на систему уравнений имеет граничные и начальные условия. То что выбрали Вы НИКОГДА не приведет к заданному Вами результату, это не мое мнение, это закон природы. Простейший пример. Вермахт создал великолепную армию, затратив огромные деньги и огромное количество научного труда. А вот Тухачевский и его выкормыши состряпали рыхлую, серую массу, которая пятилась огрызаясь небольшим числом боеспособных соединений (половина из которых войска НКВД). И лишь когда генеральское быдло встало перед дилемой воевать или сдохнуть, оно достаточно быстро выдвинуло вперед умных, патриотов или нет, уже не так важно. Но лишь в 43, Сталин кинул им подачку - погоны название офицер и единоначалие, прикрыв этим систему реорганизации армии.
Армейская система и система детдомов наиболее просты, и требуют всего трех вещей: денег жесточайшего контроля и максимального удаления от аппаратно-политических игр, к сожалению, полностью такое возможно лишь при жесткой авторитарности, но отдельные системные подразделения существуют и в мирное время. Примеры: колония Макаренко (фанатичность и честность руководителя завязанные на солидные связи с главными "палачами");войска НКВД, особенно погранвойска (жесткая ответственность руководства, завязанная на постоянное выполнение реальной боевой работы); послевоенные суворовские, нахимовские и т.п. училища (идеалистичность воспитанников, жесткая дисциплина с обеих сторон). Дольше при желании можете продолжить самостоятельно.
Ни одна из этих структур не соответствует принятой Вами системе и граничным условиям, зато нонешняя армия в нее прекрасно вписывается. Но увы сия структура не жизнеспособна, поэтому каждые 10-15 лет ее "реформируют", вбрасывая в нее новые средства для последующего разграбления. Боеспособность подобной "армии" прекрасно показала атака Грозного и вся чеченская компания, грузинская операция 8.8.8. Более-менее боеспособны подразделения необходимые для функционирования даже такого воровского государства как РФ, но ни о каких сотнях лет существования РА речь не идет, 10-15 лет, не более, абсолютно не боеспособного сброда.
Система юридических уравнений плюс граничные условия и есть тот закон, о котором мы говорили, причем главными ограничениями служат возможности государства, военные, политические, гражданские.
Опять же, это не мое мнение, а законы развития (природы если хотите).
А уж как Вы учитываете мои поправки, иной раз смеяться хочется. Сделал я ремарку о телесных наказаниях. И чего ж мы видим: АППАРАТ для наказания кнутом! Да такая система потребуем отличного аппаратно-математического обеспечения по-круче, чем система наведения истребителя, но самое главное, наказание для разумного должно включать эмоционально-нравственные мучения, иначе наказуемый становится просто травмированным, а то и героем. Так, что назначение наказания и сама экзекуция весьма непростая психологическая задача, прежде всего для наказующего. Вы думаете институт дуэлей просто так родился? И уж поверьте, изначально, это была совсем не та профанация, как у Пушкина с Дантесом.