69. * (sergeykuskov@mail.ru) 2014/12/18 22:38
[ответить]
Как-то вяленько идет обсуждение... Один Алексей баги нашел... Давайте-ко оживим атмосферу!
67. motka (valerymatr@yandex.ru) 2014/12/18 22:06
[ответить]
Блин, пока писал, Сергей опередил. Прошу прошения, если где-то продублировал.
66. motka (valerymatr@yandex.ru) 2014/12/18 22:00
[ответить]
>>64.Алексей
Да, новички. Но в главе прозвучало, что штатные сотрудники синьоры Лопес и перспективные (в этом смысле) бойцы КТ рассредоточены по всему маршруту, сил не хватает, и новичками затыкают "дыры" (поправьте, если я что-то не догнал). Собственно, когда Ваня пытается анализировать ситуацию, он предполагает, что место для покушения неудобное, как раз для новичка (Вани) и нераскрывшегося потенциала (Кассандры), да и покушение-то не самоцель. Цель - скандал, информационная бомба. Просто один из шагов в чей-то многоходовке. Если нет резерва, снять бойцов с другого участка, перекинуть к месту событий, которое к тому же постоянно перемещается - это время. Вот и не успели.
А Ваня ... ,как по мне, так это здорово, что Автор не включает Ване "режим Бога".
65. * (sergeykuskov@mail.ru) 2014/12/18 21:52
[ответить]
>>64.Алексей
>ну насчет дронов они летающие и от пары шприцов с транквилизатором они точно тяжелей бы не стали во всяком случае вся логика развития этого направления техники кричит об этом
МИКРОдроны. Размером с наконечник иголки. Нет, не думаю.
>Насчет поддержки тоже самое группа новичков.. зомби это довольно продвинутый уровень покушения ..ну не могли оставить все на них ..ведь от куда уверенность что он там один там могла быть и тройка врагов..
На них никто ничего не оставлял. Вся погоня заняла несколько минут и шла на большой скорости. Там думать было некогда, не то, что действовать.
Группу же реагирования нужно подтянуть. Затем бросить на место, где от нее будет толк, предварительно это место вычислив. И не опоздать в постоянно меняющейся реальности.
>Само поведение не вяжется с созданным характером героя.. слишком глупо-да можно объяснить адреналином итд ...но ведь его учат как раз не поддаваться и все слишком топорно .. если не думать сцену можно сьесть ...а если задуматься мне не пошла...
>В нашем мире да --в том который описал автор это не 18 летний юноша это машина для убийства с высоким уровнем самоконтроля на уровне сознания -его сломали и слепили если он так себя ведет в боевой обстановке в телохранителях ему не место
И все-таки, хоть из него ГОТОВЯТ машину для убийств, но пока еще не приготовили. И телохранителем быть ему нужно лишь в определенном пределе. Он должен научиться а)быть такой машиной, б)научиться командовать подчиненными (пока у него этого нет) и в)грамотно распределять силы. Пока у него поражения по всем этим фронтам, несмотря на явный прогресс.
64. Алексей2014/12/18 20:04
[ответить]
ну насчет дронов они летающие и от пары шприцов с транквилизатором они точно тяжелей бы не стали во всяком случае вся логика развития этого направления техники кричит об этом
Насчет поддержки тоже самое группа новичков.. зомби это довольно продвинутый уровень покушения ..ну не могли оставить все на них ..ведь от куда уверенность что он там один там могла быть и тройка врагов..
Само поведение не вяжется с созданным характером героя.. слишком глупо-да можно объяснить адреналином итд ...но ведь его учат как раз не поддаваться и все слишком топорно .. если не думать сцену можно сьесть ...а если задуматься мне не пошла...
В нашем мире да --в том который описал автор это не 18 летний юноша это машина для убийства с высоким уровнем самоконтроля на уровне сознания -его сломали и слепили если он так себя ведет в боевой обстановке в телохранителях ему не место
63. motka (valerymatr@yandex.ru) 2014/12/18 19:44
[ответить]
>>57.Алексей
>Долго думал не нравится мне эта сцена слишком много ошибок у героя и ранение не куда не годится тупо читаю и не верю..
Да ну, Алексей. Чему ж тут не верить? Неужто не соответствует поведению 18-ти летнего юноши, как бы не впервые попавшего в реальные боевые условия, поймавшего адреналин и драйв и, как следствие, неверно оценившего противника.
62. * (sergeykuskov@mail.ru) 2014/12/18 19:02
[ответить]
>>61.Алексей
Пишите все недочеты, какие видите. Попытаюсь внести в текст пояснения. У самого глаз замылен.
>Во первых дроны которые следовали за преступником по чему они не вооружены сонными снарядами снимать снимали ...
Потому, что если вооружить их, они будут тяжелее, а значит, должны иметь иную конструкцию. Быть больше. Далее, должны иметь компенсаторы импульса выстрела, а значит должны быть еще больше. Одно за другое... И юркие незаметные разведботы превращаются в неповоротливые чудовища.
Для истребления у них есть другие боты, в частности, беспилотники поддержки. А для разведки - свои.
>Во вторых забрались на крышу как высотка осталась без подконтрольна спецам кортеж едит в ста метрах
Внесу в текст изменения. Дело в том, что новостройки идут дальше по улице, под углом к той, по которой ехал кортеж. С крыши высотки кортеж закрывает массив зданий. Высотки стоят в стороне.
>бойцы в обручах толпы там сильно плотной нет ...если в зомби колено расстреляли то этого чудика глядя на тактический экран после повышенной метки должны были профи снять даже не видя визуально
Бойцы остались на площади. Агент, убивший зомби, ушел по толпе в людный торговый центр, где его не ждали. Там, оторвись он на мгновение от дронов и камер, он исчезнет и с интерфейса. Пока же Ваня за ним гонится, он не уверен, что тот не обновит маркер. Потому сбросить Ваню его первоочередная задача. Только сделав это, он активировал электромагнитную бомбу.
Далее, Кассндра. Агент отвел глаза Ване, но ее он в точке выхода из здания ТЦ не ждал, и, соответственно, из ее поля зрения не исчез.
Он не всемогущ, а она вдобавок сама девочка со способностями. Возможно, другая бы его не увидела.
>Плюс отсутствия кураторов.. или другой группы рядом ..у них не может быть слишком длинной зоны ответственности а усиление должно было выдвинуться в момент обнаружения зомби
Какой смысл догонять одного человека в людном торговом центре вдесятиром? Оптимальная стратегия - перекрыть выходы. Но тут нюанс - если интерфейс его потеряет, агент проскользнет сквозь любое оцепление. Группы есть, они рядом, но вмешаться должны только тогда, когда в этом есть смысл.
>Как простой боец убил крутого паранормала тот по всем описаниям должен был зарание определить угрозу от него
А должен ли он был его убивать? Это поддержка, помощь для отрыва от преследователей. Просто в тот момент агент слишком засветился, и дешевле было от него избавиться. Учитывайте возможность того, что это операция не венерианской разведки, а в этом случае организаторам лишний шум ни к чему. Особенно в свете возможного разворота внешнеполитического курса на 180 градусов.
>Загнал в угол тому не куда диваться помощь рядом у него нет подходящего вооружения для взятия того без высокой доли потери важного свидетеля вообщем детский сад не верю сцене ...
Загнал в угол. Ранил. Рядом прикрывают напарницы. Мечта, а не ситуация! Только подойди и обездвижь противника... В чем проблема, зачем ждать опергруппу? Он и сам справится! Я бы на его месте рассуждал так. Просто он не учел уровень подготовки противника, а тот не лаптем в центре подготовки щи хлебал, вряд ли уступит ангелам.
61. Алексей2014/12/18 18:38
[ответить]
Что за писал писал...
Во первых дроны которые следовали за преступником по чему они не вооружены сонными снарядами снимать снимали ...
Во вторых забрались на крышу как высотка осталась без подконтрольна спецам кортеж едит в ста метрах
бойцы в обручах толпы там сильно плотной нет ...если в зомби колено расстреляли то этого чудика глядя на тактический экран после повышенной метки должны были профи снять даже не видя визуально
Плюс отсутствия кураторов.. или другой группы рядом ..у них не может быть слишком длинной зоны ответственности а усиление должно было выдвинуться в момент обнаружения зомби
Как простой боец убил крутого паранормала тот по всем описаниям должен был зарание определить угрозу от него
Загнал в угол тому не куда диваться помощь рядом у него нет подходящего вооружения для взятия того без высокой доли потери важного свидетеля вообщем детский сад не верю сцене ...
60. ???????2014/12/18 18:24
[ответить]
?? ?????? ??? ???? ??????? ??????? ?? ???????? ?????? ??? ?? ???? ??? ??? ?? ????????? ?????????? ?????? ???? ??...?? ?????? ????? ?? ?????? ????????? ?????????? ?? ?????-?????? ???? ??????? ????????? ?? ??? ????????? ???? ????? ????? ? 100 ?????? ???? ??????...? ???? ????????? ? ????? ??? ????????? ????? ?? ??? ?????? ???? ????? ? ??? ?? ?????? ??? ?? ????? ? ????????? ??? ????? ?? ?? ???? ? ???? ? ?????? ??????? ????? ???????...???? ???? ???????? ?????????? ??? ?????? ?????? ??????? ?????? ?? ?????? ???? ??????? ???????? ? ??? ?? ??????? ?????? ?????? ?????? ?????? ?????? ??? ??????? ? ????????? ??? ...????????? ????? ??????? ? ???? ????? ?? ?? ???????????? ?? ???? ?? ???? ??????????(??? ?? ???? ??????? ????? ??? ?????? ??? ??????????? ??? ??? ??????? ??????? ???? ?? ???? ?????) ?????? ????? ?????? ???? ?? ???? ??? ??????? ????? ?????? ??????????? ?????? ??????? ??????? ? ???? ??? ? ??????? ?????? ???? ??????? ??? ?????? ??????? ??? ?????? ??? ??? ????.. ?? ???? ???? ?????
59. * (sergeykuskov@mail.ru) 2014/12/18 18:05
[ответить]
>>57.Алексей
>Долго думал не нравится мне эта сцена слишком много ошибок у героя и ранение не куда не годится тупо читаю и не верю..
Варианты действия героя? Опишите, как видите.
Ранение... Там сложно. Но он привык скакать по полигонам, где, когда в тебя попадают, под забралом загорается красный свет и всё. И действует так же, нахрапом. А здесь нельзя нахрапом.
57. Алексей2014/12/18 17:43
[ответить]
Долго думал не нравится мне эта сцена слишком много ошибок у героя и ранение не куда не годится тупо читаю и не верю..
56. * (sergeykuskov@mail.ru) 2014/12/18 17:29
[ответить]
>>55.андрей
>поверьте, у Вас в России в первую Чеченскую их было ровно такое же количество как и у нас сейчас, один был Буданов, но куда его дели вы знаете - так что не стоит говорить что у вас с офицерами лучше чем у нас,хотя лучше... у вас все же парочка приличных офицеров нашлась, а у нас ни одного...
У нас были разные офицеры и в Первую Чеченскую, и во Вторую, и в Таджикистане, и в Молдавии... Да и много где.
Что касается Руинды... Два десятка лет разваливать армию, держа ее в черном теле, грабить, продавая матчасть подчистую, не вкладывать ни гривны в обучение новых кадров... А что вы хотели от своей армии? Да, понимаю, все сявято верили, что воевать Украина ни с кем не будет, потому нафиг это надо, вкладывать деньги в армию в принципе... Вот оно и вышло, что вышло.
У Российской армии все же всё это время был очевидный враг - США и НАТО. Мы типа дружили, но РВСН ни секунды не сбивал настроек для удара по территории Америки. Плюс, войны, в которых наша армия участвовала... Плюс, войны, где не участвовала, но которые шли и до сих пор идут по контуру страны... Мотивация была, не всё развалили. Кстати, благодаря тем самым безвестным безымянным офицерам, которые с большой буквы, которые не дали это сделать вопреки всему, даже карьере.
>на счет ИИ где он щас ? или он свое дело сделал и может свободно дышать ?
По-моему, ультиматум ему был поставлен четко: или ты покидаешь пределы Новороссии и не отсвечиваешь, или мы перекрываем военторг. И перекрыли бы, будьте уверены! Так что все закономерно - ИИ не отсвечивает, военторг работает. Ровно настолько, насколько нужно конкретно той башне Кремля, что поставила ультиматум.
П.С. Вчера где-то читал (то ли у Кассада, то ли еще где, не помню), что есть информация, что под Счастьем "войска укровермахта" (цитата) атаковали "воска укровермахта". Бой шел несколько часов, победили "войска укровермахта". "Ополчение в а...уе".
Может ВСУ наконец начали стрелять в карателей, и не все так плохо в укроармии? Попробуйте пробить информацию, где-то должны быть подробности.
55. андрей (adolgopolov@ukr.net) 2014/12/18 17:09
[ответить]
>>54.Халупуня
>По ходу вы о разных офицерах. Но тут было уточнение насчёт советских/российских офицеров. Руина пусть покурит.
>Кста, в ополчении пиарят несколько ребят, как достойных командиров. Да и ИИ показал себя Офицером с большой буквы. Может это все-таки проблема Руины, говнистость начсостава...
поверьте, у Вас в России в первую Чеченскую их было ровно такое же количество как и у нас сейчас, один был Буданов, но куда его дели вы знаете - так что не стоит говорить что у вас с офицерами лучше чем у нас,хотя лучше... у вас все же парочка приличных офицеров нашлась, а у нас ни одного...
на счет ИИ где он щас ? или он свое дело сделал и может свободно дышать ?
54. Халупуня2014/12/18 10:49
[ответить]
По ходу вы о разных офицерах. Но тут было уточнение насчёт советских/российских офицеров. Руина пусть покурит.
Кста, в ополчении пиарят несколько ребят, как достойных командиров. Да и ИИ показал себя Офицером с большой буквы. Может это все-таки проблема Руины, говнистость начсостава...
53. андрей (adolgopolov@ukr.net) 2014/12/18 09:38
[ответить]
насчет офицеров - скажу так - офицер, человек чести. офицер - человек слова, офицер - человек понимающий что есть долг родине, долг присяге. офицер - человек способный пустить себе пулю в лоб, если его дела расходятся с его словами, потому как его приказы это жизни людей...
Украинские офицеры доказали, что офицеров более нету... потому как офицеру подчинятся олигарху-ворюге-предателю так же взападло, как вору законнику подчинятся петухам-барыгам-ссученым. пример привел для ясновсти других сравнений просто не пришло в голову. вор законник раньше бунт устроит и вены себе вскроет чем допустит такое подчинение, зато офицер с радостью служит дальше не особо вспоминая кому и чему он присягу давал, вместо того что бы военный переворот устроить, диктатуру армии и повесить всех кто власть захватил пусть и "демократическим путем" - не должны такие люди страной править, которые деньги ставят превыше своего народа своей страны и убегают чуть их задница гореть начинает. ПОЗОР ТАКИМ ОФИЦЕРАМ !!!
52. VS (l) 2014/12/18 08:36
[ответить]
>>46.Алексей
>Офицеры остались в далеком прошлом.. сейчас их единицы в основном служаки.. которые попу у печки греют зная что не куда их не пошлют.. ведь шлют солдат и младший состав
Алексей, Вы не правы и судите обо всех одинаково. Жизнь намного многогранней и сложней. В ней высвечиваются все те грани заложенного в детстве воспитания. Все люди разные и ведут себя они по разному в одинаковых условиях, а своим высказыванием Вы их всех уравниваете. Так не бывает. Этим Вы огорчаете лично меня, но ведь меня Вы не знаете, а уже судите. Я-офицер и за спинами рядового состава не прятался и таких как я не единицы.
Вполне возможно Вы лично видели людей, которых Вы описали в своем комментарии. Только на них никогда не ровнялись их же подчиненные, испытывая внутри себя глубокое чувство презрения к таким командирам и всеми силами старались завалить любое дело. Соответственно "рейтинг" таких командиров ниже "плинтуса" и "медный таз" на карьере. Удел таких командиров-"помойка". Зная такие реалии жизни, очень многие прежде чем погреться у печки сделают все от них зависящее , чтобы их подчиненные были сыты, одеты , обогреты и обуты.
А вообще служить своей стране не только престижно, но и познавательно. Ведь очень многое дает в плане самообразования общение с грамотными специалистами, с которыми сталкивает военная служба. Отсюда личный профессиональный рост как личности и гражданина своей страны.
Есть же поговорка: не все то золото, что блестит. Желаю лично тебе Алексей успехов во всех начинаниях и не спешить в оценках людей. Всех нас подводит в жизни спешка, мне бы хотелось, что бы у тебя их было намного меньше. С уважением к тебе, Вадим.
P.S. Из меня военная служба подготовила -экстрасенса, позволила провести переоценку многих своих качеств и познакомила с удивительными людьми,до которых мне еще очень далеко, но стремлюсь стать вровень с ним. Чем не стимул?
51. Handel2014/12/18 14:17
[ответить]
Так - лирическое отклонение:
Мне, хот я и из Болгарии, очен интересни люди ВОВ. Именно люди - не собития - там взяли тот и тот город и т.д.. При том интересни оригинальние вспоминания - не отредактирование "вспоминания".
Один из сайтов с воспоминаниями, которого я иногда просматриваю - ето (хотя настоящие ветераны остались уже совсем немного). Вот там и иногда можно прочитать "о звездочках" (примерно летчики - в большинстве офицеры и т.д.)
> По звездам.
страна была большая, в разное время в разных областях и родах войск могли по разному говорить, поэтому лучше сразу год, род войск и территорию уточнять
в тексте
> каковым себя мну
может быть мню или возомнил ?
49. Artem2014/12/18 02:42
[ответить]
>>45.Сергей Кусков
> Офицер это один раз и навсегда.
Odin raz i navsegda -- eto ne pro oficerov, a pro pidarasov, tem bolee pro oficerov-biznesmenov, lol
48. * (sergeykuskov@mail.ru) 2014/12/18 02:20
[ответить]
Материал сыроватый, буду доводить позже.
По звездам. Вопрос остается в силе, пока исправлю на рабочую версию, основанную на утверждении уважаемого мною человека, но, к сожалению, не являющегося офицером.
47. артем (argonta.a@yandex.ru) 2014/12/17 23:47
[ответить]
>>38.Сергей Кусков
> Какая из версий правильная, какая нет?
Это вообще из Высоцкого: с неба опять покатилась звезда, вам на погоны.
46. Алексей2014/12/17 23:42
[ответить]
Офицеры остались в далеком прошлом.. сейчас их единицы в основном служаки.. которые попу у печки греют зная что не куда их не пошлют.. ведь шлют солдат и младший состав
45. * (sergeykuskov@mail.ru) 2014/12/17 23:20
[ответить]
>>44.андрей
>кто то ориентировочно выложить еще вчера грозился... неужели все в звезды уперлось ???
Грозился, если все срастется и будет. Срослось не всё.
>офицеры остались в далеком прошлом, щас все больше бизнесмены.
Ниикса подобного. Офицер это один раз и навсегда. Даже под видом бизнесмена.
44. андрей (adolgopolov@ukr.net) 2014/12/17 22:51
[ответить]
кто то ориентировочно выложить еще вчера грозился... неужели все в звезды уперлось ??? офицеры остались в далеком прошлом, щас все больше бизнесмены.
43. * (sergeykuskov@mail.ru) 2014/12/17 22:22
[ответить]
Да, тяжко у нас с офицерами!
42. Handel2014/12/17 18:15
[ответить]
>>41.Владимир
>>>40.Handel
>>>>36.motka
>>> Когда я, в свое время, служил срочную,
>Аналогично после ин-та служил срочную лейтенантом, зам ком батареи обмывал звездочки капитана: ДВЕ (дополнительные к ст.лейт.)звездочки бросили в стакан.
Конечно нужни две звезди. Но ето другое дело. Вопрос в том как говорят о повишении - "получил звезду" или "получил две звездочки".
41. Владимир (v_f_filip@list.ru) 2014/12/17 17:20
[ответить]
>>40.Handel
>>>36.motka
>> Когда я, в свое время, служил срочную,
Аналогично после ин-та служил срочную лейтенантом, зам ком батареи обмывал звездочки капитана: ДВЕ (дополнительные к ст.лейт.)звездочки бросили в стакан. Что-то подобное было и в каком-то кино. Но это действие, а вот как это будет звучать - не скажу. Может просто "повышением" оно в Африке так же будет ;)
ЖДЕМ!
40. Handel2014/12/17 03:37
[ответить]
>>36.motka
> Когда я, в свое время, служил срочную, командир моего батальона (капитан) получил очередное звание - майор. Так вот, офицеры вечером собирались обмывать звездУ на погонЫ. Тут, правда, есть нюанс. Капитан - четыре маленьких звезды, майор - одна большая.
Да, звезду. А автор говорит "две звезди" - имеет ввиду по одну на каждое плечо, поетому две; они не обмывали "две звезди на погонах"
Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 74%
39. АндРей2014/12/17 03:20
[ответить]
>>32.Сергей Кусков
> Прода будет ориентировочно завтра. Черновик нарисовал, завтра, если все будет, нсяду править.
ура!!!
38. * (sergeykuskov@mail.ru) 2014/12/16 23:33
[ответить]
Ребят, мужики, давайте серьезно, кто действительно знает и на чем основано ваше знание.
Варианты.
1. ЗвездА упала на погоН.
2. ЗвёздЫ упали на погонЫ.
3. ЗвездА упала на погнЫ.
Какая из версий правильная, какая нет? Как говорят в советской/российской армии, как нет? Ну, здесь же есть офицеры и люди в теме, отпишитесь!
37. Алексей2014/12/16 22:58
[ответить]
В СССР упала бы 1 звезда было две стало три да и в России тоже
36. motka (valerymatr@yandex.ru) 2014/12/16 22:18
[ответить]
Когда я, в свое время, служил срочную, командир моего батальона (капитан) получил очередное звание - майор. Так вот, офицеры вечером собирались обмывать звездУ на погонЫ. Тут, правда, есть нюанс. Капитан - четыре маленьких звезды, майор - одна большая.
35. Handel2014/12/16 20:37
[ответить]
>>34.Сергей Кусков
>>>33.Handel
>
>Внимание, кто служил в советской/российской армии, рассудите, пожалуйста! Сколько звезд упадет сеньору подполковнику в случае дачи ему звания полковника?
Сергей, не спрашивай кто служил в армии (милиони служили), спрашивай те, которые офицерами были/есть
34. * (sergeykuskov@mail.ru) 2014/12/16 19:24
[ответить]
>>33.Handel
Внимание, кто служил в советской/российской армии, рассудите, пожалуйста! Сколько звезд упадет сеньору подполковнику в случае дачи ему звания полковника?
33. Handel2014/12/16 17:51
[ответить]
>>18.Сергей Кусков
>>>17.Handel
> При Сердюкове у нас пытались ввести новую систему, с одним погонам на груди. Слава богу, вернули все назад. Поэтому звезды две - на левом и на правом плече. Все правильно :)
Звезди две - но говорят об одной!
В военном деле сказать "две звездочки" значит - две звездочки на каждом погоне.
Еще говорят не о звездочках, а о "дырках" на погонах. То же самое - для звездочек нужни дырки, но о дырках обычно говорят в множественном числе. Т.е. типа "Приготовь новые дырки на погонах".
32. * (sergeykuskov@mail.ru) 2014/12/16 02:19
[ответить]
>>31.Алекс
>Что за несправедливость лег пораньше в коей век и проснулся через два часа сна не в одном глазу уже три часа мучаюсь.=а ну еще и проды нет как время убить.=)
А мне каково? И представьте, все совершенно бесплатно, на голом энтузиазме (почти, но я о большинстве, а не исключениях)!
Прода будет ориентировочно завтра. Черновик нарисовал, завтра, если все будет, нсяду править.
Порубитесь в CIV IV, какой-нить из модов. Меня затягивает, когда спать нельзя всегда их включаю.
31. Алекс2014/12/16 01:58
[ответить]
Что за несправедливость лег пораньше в коей век и проснулся через два часа сна не в одном глазу уже три часа мучаюсь.=а ну еще и проды нет как время убить.=)