91. * (vbms@yandex.ru) 2009/11/26 10:27
[ответить]
>>90.Агапит
>Издеваемся?..
Нет, я спросила серьезно. Не знала, что это такой близко к сердцу принимаемый вопрос.
>Лисичка, не обижайтесь. Вы у нас явились хорошим поводом потрепаться о психике, кртике и Настоящей Начинающей Литературе.
Все же не я, а мой обзор, я полагаю. Овладевайте навыком делать послания точными, это убережет вас от множества проблем ;)
90. *2009/11/26 09:05
[ответить]
>>87.Лисичка Полярная
>>>86.Агапит
>>Но что за вопрос?
>
>комм 77 (2Агапит)
>
>Я к тому, Агапит, что не надо меня оправдывать, тем более перед этим красавчегом, который последние двадцать коммов все уходит на хер... и снова уходит на хер на бис.
Лисичка, не обижайтесь. Вы у нас явились хорошим поводом потрепаться о психике, кртике и Настоящей Начинающей Литературе. А тема больная - я тоже хритиковал. И на меня тоже обижались. Так что... Тут еще и момент самооправданья:)))
88. (polarfox13@yandex.ru) 2009/11/26 08:44
[ответить]
>>85.Странникс Иных Земель
>Если я правильно понял отсылку Маши, то речь идет об "Ultima ratio regum" ("Последний довод королей") - распространенном выражении, обозначающем
Ну, это было в средние века. И у настоящих королей. В сетевой же дискуссии существуют два "довода королей", ставящих точку в любом споре. Довод звучат так:
"Да у нее же ПМС!"
Второй убийственный довод
"Я с такой, как ты, спать не стал бы!".
Я к тому, Агапит, что не надо меня оправдывать, тем более перед этим красавчегом, который последние двадцать коммов все уходит на хер... и снова уходит на хер на бис.
87. (polarfox13@yandex.ru) 2009/11/26 08:40
[ответить]
>>86.Агапит
>Но что за вопрос?
комм 77 (2Агапит)
86. 2009/11/26 06:36
[ответить]
>>85.Странникс Иных Земель
>>>84.Агапит
>>>>80.Лисичка Полярная
>>Ссылку на вопрос о доводах королей - пжалста.
>Если я правильно понял отсылку Маши, то речь идет об "Ultima ratio regum" ("Последний довод королей") - распространенном выражении, обозначающем войну (буквально со слов короля Филиппа "Война - последний довод королей", то ли на пушках, то ли на машкетах писали, уже не помню)
Так. С частью лаконичного заявления разобрались - собственно, как раз и предполагал, что будет нечто вроде "ногой по шее". Но что за вопрос? Я действительно не всегда отвечаю на все вопросы. Особенно, если не знаю причин задавания оных или подозреваю, что речь идет о весьма сомнительных суждениях вроде позиции Эрика Берна. Но о чем идет речь на этот раз?;)
85. *2009/11/26 00:55
[ответить]
>>84.Агапит
>>>80.Лисичка Полярная
>>>>79.Агапит
>Ссылку на вопрос о доводах королей - пжалста.
Если я правильно понял отсылку Маши, то речь идет об "Ultima ratio regum" ("Последний довод королей") - распространенном выражении, обозначающем войну (буквально со слов короля Филиппа "Война - последний довод королей", то ли на пушках, то ли на машкетах писали, уже не помню)
84. 2009/11/25 23:58
[ответить]
>>80.Лисичка Полярная
>>>79.Агапит
>*меланхолично* А на мои вопросы вы не отвечаете?
>
>Отмазывая меня перед Рубцовым, вы забыли про довод королей ;)
Так... Теперь уже я в ступоре. Это, блин, что, где и когда?8-) Ссылку на вопрос о доводах королей - пжалста. Я, конечно, коньячины сегодня вкусил немного, и совсем не виртуальной. Но память, видать, отшибло в пень.
83. *2009/11/25 22:52
[ответить]
Да. Тут действительно весело.
82. (dercahek@mail.ru) 2009/11/25 18:53
[ответить]
>>81.Чернышева Ната
Да, все я понимаю, ребята, и не обижусь даже на самые жесткие отзывы относительно произведения, но тут все перешло в личные оскорбления. Лисичка, вы меня не знаете и знать не можете, поэтому о моей персоне судить не в праве. Не смотрите с высока ни на меня, ни на других. Мания величия очень тяжелая болезнь.
81. *2009/11/25 14:46
[ответить]
Александр, как вы мне меня саму напоминаете...
несколько лет тому назад выставила свою шедевру на конкурс и ее хвалило оч много народу, десятки ставили, то-се, комменты писали восторженные...
а от Лисички я дождалась обзора, где она мой рассказ хвалила примерно так же, как сейчас ваш.
вот честно - я тогда здорово разозлилась,совсем как вы. Но кабы не эта злость, я не сумела бы научиться писать лучше. И ей-богу, сейчас, почти пять лет спустя, я понимаю, что тот мой рассказ получил свое за дело! Лисичка судит жестко, но всегда по существу и к ее словам стоит прислушаться - ради собственного творческого роста.
неприятно - кто спорит. Но раз уж вы пришли на конкурс и сами оставили заявку на обзор (не могу поверить, будто вы не читали этого обзора и не видели лисичкиного предупреждения!Поскольку человек я ехидный и резкий, а также весьма садистичный, я выскажусь только о тех рассказах, авторы которых попросят меня об этом.) - тогда кто же вам виноват?
хвалебные отзывы, на самом деле, не несут никакой смысловой нагрузки, кроме приятности для авторских нервов. Похвала ничему не учит!
а на сердитых воду возят.
по себе знаю.
поэтому сделайте выводы, засучите рукава и давайте беритесь за новый рассказ, с новыми силами и полной ответственностью перед читателями.
Ната
80. (polarfox13@yandex.ru) 2009/11/25 13:58
[ответить]
>>79.Агапит
*меланхолично* А на мои вопросы вы не отвечаете?
Отмазывая меня перед Рубцовым, вы забыли про довод королей ;)
79. 2009/11/25 11:01
[ответить]
>>76.Рубцов Александр Сергеевич
>>>74.Агапит
>Спасибо за совет. Я пойму, если опытный автор даст мне хороший совет и укажет на слабости и ошибки. Но сей автор просто плюнул в мое лицо, а у меня аллергия на чужие сморчки.
Ну... У нас у всех в текстах есть достаточно реальные недостатки, если подходить объективно. И даже если в Вашем их по каким-то причинам оказалось чуть больше (или чуть другие), то это вряд ли могло бы вызвать гораздо более жесткую реакцию, чем на остальные тексты. Тут такие варианты: либо Ваш рассказ чем-то очень глубоко затронул автора разбора (ну, например, судьбой бедного ребенка, жестоко убиенного в тексте - впрочем, я знаю еще один текст, где произошло, по сути, то же), либо ему понадобились Ваши руки, которые всплыли дальше по тексту - сюжетная линия, так сказать, и автор разбора искренне предполагал, что Вы отнесетесь к этому факту с юмором, оценив общую композицию. Впрочем, не исключен и еще один вариант: критик долго, очень долго сдерживался, оценивая и обсуждая в неоправданно нежных тонах остальные наши тексты, а напряг внутренний рос и рос... И вот, под влиянием ли каких-то внешних причин типа плохой погоды, или внутренних - скверного настроения и самочуствия, прорвало... На какой-нибудь, казалось бы, сущей мелочи - типа недостоверно описанной конструкции "волги", траектории летящего объекта в совокупности с обстоятельствами смерти оного, к тому же еще и оказавшегося ребенком. Эти четыре фактора в одном абзаце, наложившись на состояние самого автора и проинтерферировав с напрягом от остальных текстов дали подобный результат - в физике сие называется резонансом. Улыбнитесь. Это, скорее, забавно. Все мы люди, и нам свойственны самые разные реакции.
>Я прочитал то, что пишет Валентинов и могу сказать, что получил немало информации. Хорошо написано, но опять же с задратым к потолку носу, типа я - ништяк, а все остальные бездари.
Да, это есть:))) Но тут опять же такая фигня: не разозлишь автора как следует, писать лучше не будет. Проверено. А тут - ведь сами пошли. Кстати, большая часть реально из других стран на разбор приехало - из России, из (если не ошибаюсь) Таджикистана... Так что сами нарывались.
78. 2009/11/25 10:35
[ответить]
>>75.Башлакова Надежда Васильевна
>>>74.Агапит
> Спасибо большое!!! Я из Брянской области, так что никуда не попадаю. Ничего, что мы Лисичкины комменты засоряем?
Ну... Пока Лисичка не швыряется в нас каменным сыром, думаю, все не так плохо:) Да и разговор в отделе критики идет пока что о критике.
76. (dercahek@mail.ru) 2009/11/25 02:40
[ответить]
>>74.Агапит
Спасибо за совет. Я пойму, если опытный автор даст мне хороший совет и укажет на слабости и ошибки. Но сей автор просто плюнул в мое лицо, а у меня аллергия на чужие сморчки. В России, к сожалению, ни разу не был, и не думаю, что весной меня занесет в Питер. Я прочитал то, что пишет Валентинов и могу сказать, что получил немало информации. Хорошо написано, но опять же с задратым к потолку носу, типа я - ништяк, а все остальные бездари.
Нам тут всем нужно еще учиться, иначе что мы делаем в СИ? И еще раз повторюсь: судьи - такие же люди, как и мы с вами. И не им в нас плеваться. Зачем вообще нужны эти конкурсы? Что бы мы с Вами учились. И фразы, типа "Туповато, но для вас в самый раз" тут не уместны.
75. * (nabaschka@mail.ru) 2009/11/25 01:03
[ответить]
>>74.Агапит
Спасибо большое!!! Я из Брянской области, так что никуда не попадаю. Ничего, что мы Лисичкины комменты засоряем?
74. 2009/11/25 00:41
[ответить]
Александр, Надежда, тогда... Чуть в качестве рекламы - если вы из СПб, или весной да вовремя занесет в Питер - проводится тут рядом мероприятие одно забавное, "Интерпресскон" называется. Там Логинову конкретно можно пару рассказов забросить на мастеркласс - о, это, надо сказать, разбор... Поверьте, Грелка (если кто помнит :) ) отдыхает. Но - очень полезная штука. Реально: надо пережить с десяток Очень Жестких Разборов (вне зависимости от отношения рецензента). Зато после этого, когда сам же читаешь какой-нибудь свой "давно нетроганный" текст пятилетней давности, вдруг ловишь себя на мысли: "Млядь! Ну и ахинея же...". И понимаешь вдруг какого-нибудь особо злобного хривтика, который тебе кол вкатал, да еще и обгадил из какамета - не так уж и незаслуженно, оказывается. Сам бы теперь. Себя. ТОГДА! Есть, правда, и от таких текстов польза - можно взять и добить. Иногда неплохие вещицы выходят. Сейчас, кстати, над таким работаю - исходно был в 50 т. з., теперь всего только 33 т. з. и осталось. Все остальное - ХРЕНЬ!!! Да и из оставшегося половина намертво перелопачена. Может, я, конечно, просто аффтар хреновый - раз такое г. производил, и у кого-то сложится лучше. Что же, тогда удачи. Но еще раз повторюсь: чем больше жестких разборов, тем лучше. И, опять же, почитайте по ссылкам Валентинова! И Олдей на том же сайте. Чрезвычайно отрезвляющая штука.
73. *2009/11/25 00:24
[ответить]
Картинки есть зачотные.
72. * (nabaschka@mail.ru) 2009/11/25 00:14
[ответить]
>>71.Рубцов Александр Сергеевич
>>>69.Агапит
Вы были в моей группе. Я Вас прочитать не успела. Эти комменты вызвали интерес к рассказу. Я, можно сказать, тоже начинающая. Ждите в гости!!!
71. (dercahek@mail.ru) 2009/11/25 00:08
[ответить]
>>69.Агапит
>Александр, не расстраивайтесь. В самом деле, пустяк!
Ой, да бросте Вы! Все ровно. Просто я не люблю отровенного хамства. Тупо, извиняюсь за выражение, обосрать может каждый. Ведь я не был против отзыва Наты Чернышевой, хотя и отзыв там далеко не положительный. Но то, что я здесь прочитал переходит все рамки приличия. Я и сам не люблю лицемерия, и если вам не понравилось, скажите об этом. Но не в ТАКОЙ ФОРМЕ. Для меня, как для начинающего, важен любой совет. Но это... Слов нет. Я никак не посегаю на звание гения, как сказала в своем ответном комменте автор, но я могу с уверенностью сказать, что мой рассказ понравился как минимум 10-15 людям, судя по отзывам. И я не терплю, когда на меня смотрят свысока. Сей автор тоже когда-то начинал, и не без ошибок, думаю.
70. * (luna_s@rambler.ru) 2009/11/24 23:02
[ответить]
Можно попросить карту и для Старой Ведьмы? ^__^
69. *2009/11/24 23:17
[ответить]
Александр, не расстраивайтесь. В самом деле, пустяк! Гляньте, как над нами Валентинов этой весной в Партените измывался (эта статья, а также до и после):
и ужаснитесь...
Мне, правда, повезло - я к Олдям на допрос попал. Но там было не многим мягче. К тому же их, оказываеццо, двое..:)
68. (dercahek@mail.ru) 2009/11/24 22:44
[ответить]
>
>О, я наоборот сохраню этот дивный отзыв, потому что практика показывает, что именно такие нервные гении, как вы, склонны потом тишком стирать свои хамские комментарии
Заметьте, хамить не я начал. А насчет того, чтоб стереть: Пусть остается. Пусть надо мной посмеются такие спокойные и "хладнокровные" гении как вы.
67. 2009/11/24 21:42
[ответить]
отличный обзор, Лисичка!
с большим интересом читала.
а уж картиночки - впечатляют! особенно та, с несчастным тигром ,и последняя - про суд.
мне вообще конкурс очень понравился в этот раз.
и рассказы в целом не подкачали.
и авторы.
я так смотрю - мы в целом совпадаем с мнениями по рассказам.
жаль, остальные наши - обзоры писать не торопятся.
с интересом жду финала.
66. (polarfox13@yandex.ru) 2009/11/24 21:06
[ответить]
>>65.лорд Арк
>О, ужо драка?))))
>Вот стоит уйти на пять минут...
Даааа, разве это драка...
*чешет котейку за ушком*
Кстати, о кошках. (И котах;)).
Меня сегодня утром разбудили душераздирающие звуки. Выяснилось следующее.
Вика проснулась, увидела, что мама спит, а рядом, в ногах - КОШКА! Спит тоже. Вика решила, что маму будить не стоит... подползла к спящему хищнику и овладела им. Натурально, своей тушкой придавила лапки (живтоная лежала на боку), схватила за ухо и стала бить кошку головой об тахту.
Кошка, разумеется, проснулась. Это не так больно (тахта мягкая), сколько... ну, сам понимаешь.
и вот она стала выть в полном очумении.
Я спасла кошку, оттащила Вику и сделала ей "аяяй".
А кошка ушла с видом "ну вы блин даете" и слегка пошатываясь...
65. (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2009/11/24 19:54
[ответить]
О, ужо драка?))))
Вот стоит уйти на пять минут...
64. (vbms@yandex.ru) 2009/11/24 19:50
[ответить]
>>63.Рубцов Александр Сергеевич
>Один вопрос: вы берега не попутали, милая леди? Можете удалить меня из конкурса, потому что я клал на вас с прибором. Я не против замечаний и критики, в том числе дельных советов, но вы немного перебрали. С выставленным средним пальцев на вытянутой руке я покидаю вас. Вы вообще кем себя возомнили? Спасибо всем остальным за хорошие дельные советы. Радует, что хотя бы простым людям понравилось. Можете почитать комменты, если не верите.
>Не забудьте стереть мой коммент, как прочитаете, а то потеряете репутацию в глазах таких же приблатненных пассажиров, как и вы.
>Я глубоко извиняюсь перед остальными прочитавшими этот комментарий, за такие расклады, потому что вообще-то я добрый, но эта мадам рамсы попутала...
О, я наоборот сохраню этот дивный отзыв, потому что практика показывает, что именно такие нервные гении, как вы, склонны потом тишком стирать свои хамские комментарии
63. (dercahek@mail.ru) 2009/11/24 19:40
[ответить]
Один вопрос: вы берега не попутали, милая леди? Можете удалить меня из конкурса, потому что я клал на вас с прибором. Я не против замечаний и критики, в том числе дельных советов, но вы немного перебрали. С выставленным средним пальцев на вытянутой руке я покидаю вас. Вы вообще кем себя возомнили? Спасибо всем остальным за хорошие дельные советы. Радует, что хотя бы простым людям понравилось. Можете почитать комменты, если не верите.
Не забудьте стереть мой коммент, как прочитаете, а то потеряете репутацию в глазах таких же приблатненных пассажиров, как и вы.
Я глубоко извиняюсь перед остальными прочитавшими этот комментарий, за такие расклады, потому что вообще-то я добрый, но эта мадам рамсы попутала...
62. 2009/11/24 18:07
[ответить]
Блин... Извиняюсь:) Не мог не схохмить..:)))
Не, лучше уберу...
60. (vbms@yandex.ru) 2009/11/24 16:26
[ответить]
>>59.Медик
:))
>- А карта хоРРоша, да-а, сознался, наконец, медик, попивая коньячину с неторопливо хмелеющим суккубом. - Ну просто фотка с концерта Мадонны...
Васнецов. "Страшный суд"
*гордо* А добытые в честном бою фенечки мы не продаем!
В общем и целом, поскольку вы обладаете безумием еще более темным, чем мое, я к вам отношусь примерно как знатная доярка к стахановцу ;)
59. *2009/11/24 14:33
[ответить]
- А карта хоРРоша, да-а, сознался, наконец, медик, попивая коньячину с неторопливо хмелеющим суккубом. - Ну просто фотка с концерта Мадонны... В ясли подкину, пусть детишки развиваются. Кстати, коньяк с баралгином! Это так, к сведению.
- То-то я и смотрю, больно вкус зеленый... - отреагировала суккуб, медленно меняя цвет.
- Верняк, символ роста и летающих крокодилов - одно к одному. Кстати, фенечку не продадите?
- Какую? - удивилась хозяйка наглости гостя и демонстративно поковырялась в зубах окровавленным топором.
- Не, мне ту, с клешнями, - кивнул медик на окровавленную доску с браслетами. - Другану подарю - за зеркало заднего вида у "волги" пристроим.
- Н... нафига? - внезапно протрезвела суккуб и уставилась в смятении на червонец в руках радостно лыбящегося визитера.
- Да пустяк. Чтоб солнце глаза не слепило. К тому же, он как раз своих где-то недавно лишился... А ты себе еще мно-ого новых нарубишь! Да-а...
58. *2009/11/23 20:11
[ответить]
>>57.Лисичка Полярная
>>>56.Агапит
>>Без проблем, Лисичка! Доставай колоду:)
>*изнемогая* Хорошо. "Записываю" (с).
>У меня, скажу по секрету, дома щаз лазарет а лично у меня заболели зубы... Но выдам, выдам по карте. И Рубцову - а то я уже забыла, блин, что он записывался ;), и вам, многоуважаемый Агапит.
>Я думаю, к среде каждый поулчит желаемое...
Две таблетки баралгина до вечера (через несколько часов ради такого случая можно еще одну) А с утра - к стоматологу! Пульпит - штука скверная, а лечится уже небольно. А обзоры подождут. Берите пример с Чаранти - нефиг над собой издеваться.
57. (polarfox13@yandex.ru) 2009/11/23 19:47
[ответить]
>>56.Агапит
>Без проблем, Лисичка! Доставай колоду:)
*изнемогая* Хорошо. "Записываю" (с).
У меня, скажу по секрету, дома щаз лазарет а лично у меня заболели зубы... Но выдам, выдам по карте. И Рубцову - а то я уже забыла, блин, что он записывался ;), и вам, многоуважаемый Агапит.
Я думаю, к среде каждый поулчит желаемое...
56. *2009/11/23 19:16
[ответить]
>>55.Лисичка Полярная
>>>54.Агапит
>>Надо сдвинуть дело с мертвой точки! Так?
>Покажи пример ;))
Без проблем, Лисичка! Доставай колоду:)
55. (polarfox13@yandex.ru) 2009/11/23 18:58
[ответить]
>>54.Агапит
>Надо сдвинуть дело с мертвой точки! Так?
Покажи пример ;))
54. 2009/11/23 18:13
[ответить]
Гм-м... И впрямь - беззащитная, хрупкая девушка целый вечер старалась, с превеликой любовью и ехидством изготавливала карты. Гадко хихикая, распределяла их по текстам. Пол колоды раздала, а остальную... Не берут, сволочи!
:-/
Нехорошо-о-о...
Надо сдвинуть дело с мертвой точки! Так?
53. Быброжелатель2009/11/23 15:40
[ответить]
Господа! Активнее разбираем карты. Срок хранения ограничен.
52. (polarfox13@yandex.ru) 2009/11/23 12:54
[ответить]
>>51.Вербовая Ольга
>Это означает, что красавица Ольга деспот и шовинист? Или что в центре рассказа именно такой товарищ?
Второе.
Каждый выбирает дорогу сам, это да.