Комментарии: Солдатская сказка

Gaia : другие произведения.

Комментарии: Солдатская сказка
(Оценка:**7.32*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/01/2007, изменен: 29/09/2011. 28k. Статистика.

Аннотация:
Это - не война глазами очевидца и не попытка нарисовать ее лицо. И даже не литературная спекуляция на тему войны крови и смерти, слез и отчаяния, граничащего с помешательством. Не патологические фантазии автора, и даже не его субъективное мнение. Это - просто вопрос к жизни, к ее логике и абсурду, к ее закономерностям и случайностям, к ее смыслу и бессмысленности. Еще один миф о войне.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
23:23 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3)
22:18 Светлаков Л. "Тайны сталинских высоток" (5/2)
21:53 Оленникова О. "Шуры-амуры Шуры и Муры" (8/1)
20:25 Сороковикова А.П "Малявка. 1 часть. Божественная " (10/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 04:11 "Форум: все за 12 часов" (295/101) 04:11 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:23 Козлов И.В. "Взгляд мой гасит светлячков..." (9/1) 04:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2) 02:46 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (722/12) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5) 02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1) 01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9) 01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11) 01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6) 01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10) 01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2) 01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4) 01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9) 00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1) 00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1) 00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

71. Gaia (ta-1@list.ru) 2012/03/12 00:06 [ответить]
  > > 70.Линчевский Дмитрий

  > Обманул. Получается 24-го ))

  так точно)))
  обманул!

70. *Линчевский Дмитрий 2012/03/11 23:26 [ответить]
  > > 61.Линчевский Дмитрий 2011/03/24 16:37 исправить удалить ответить

  > Охо, какая гостья у меня была. Не ожидал подобной тематики.
  >А можно пару вопросов задать, прежде чем по рассказу выскажусь?


   Обманул. Получается 24-го ))

69.Удалено владельцем раздела. 2011/04/15 08:11

68. Gaia 2011/03/31 18:28 [ответить]
  > > 67.Поляков Михаил Сергееевич
  >На окопку точка ру с этим надо.
  Сайт на военную тему??
  регистрация там свободная?

67. Поляков Михаил Сергееевич (mikimi3000@gmail.com) 2011/03/31 00:36 [ответить]
На окопку точка ру с этим надо.

66. *Gaia (ta-1@list.ru) 2011/03/26 00:13 [ответить]
  > > 65.Линчевский Дмитрий


  >Дело вот в чем. Вы затронули очень серьезную психологическую проблему: для сказки - очень серьезную. Меня это немного смутило, и я решил уточнить: вольно или невольно вы ее вывели. И вот как интересно получилось: нельзя сказать ни того, ни другого ))

  Точно) Получилось скорее интуитивно, но с опорой на конкретику.
  Для меня очень ценно то, что не первый раз уже об этом рассказе положительно отзывается человек, имеющий к войне непосредственное отношение. Для автора это дорогого стоит!
  А название "Солдатская сказка" появилось неспроста. Есть такой автор Саша Черный (1880-1932), наверняка слышали о нем. В годы Первой мировой войны Саша Черный служил в 5-й армии рядовым при полевом лазарете и работал как прозаик. У него есть сборник рассказов, "Солдатские сказки". Там с юмором и иронией такой, которая на "грани" описан быт и жизнь простого рядового солдата.
  хотелось мне подчеркнуть таким названием, что вроде неправда, вымысел все этом рассказе с одной стороны, а с другой - слишком сильно похоже на реальность...

  >Вообще-то, эта тема "сам за себя" - отдельна и самодостаточна.
  >Так вот для бойца важнее то, как воюют. Грамотно ли, берегут ли его жизнь и проч.
  >Если этого нет - а у нас этого, как правило, нет и никогда не было - он начинает думать "сам за себя".

  Действительно , очень глубокая тема... Я даже не предполагала, что настолько...
  А если продолжить, ведь по-моему, армия да и вообще, силовые ведомства отношением высшего офицерства к рядовому составу целиком и полностью отражают политику гос-ва по отношению к обычным гражданам.
  Особенно это чувствуешь, если на "гражданке" попадаешь в экстремальную ситуацию. Ведь "крутись, как хочешь", "помоги себе сам", пока силы есть... сил не будет, ты вообще никому не нужен.

  >>И отсюда могут быть разные производные: и переход на сторону противника, который относится к своим солдатам лучше, и сведение счетов с командирами, которые карьеру строят от солдатских кровей, и дизертирство, и проч.

  А если взять гражданских, то это "уход от налогов", "рейдерство", "криминальные таланты, соболя и бриллианты"(с) Мих. Круг, а также "маргинальность", "асоциальность", "устранение конкурентов", "месть судьям, прокурорам"... список можно продолжать...

  >>Так вот вы затронули именно этот клубок - который, в общем-то, мотать и мотать. И для него и рассказа не хватит.

  Пожалуй, не только рассказа...
  жизни не хватит, чтобы это все понять и осмыслить.

65. Линчевский Дмитрий 2011/03/25 10:54 [ответить]
  > > 64.Gaia
  >> > 63.Линчевский Дмитрий

  >по роду деятельности я работала как психолог с несколькими уже достаточно к тому времени взрослыми людьми, побывавшими на войне, >будучи "срочниками",

  Да, теперь понятно.
  Дело вот в чем. Вы затронули очень серьезную психологическую проблему: для сказки - очень серьезную. Меня это немного смутило, и я решил уточнить: вольно или невольно вы ее вывели. И вот как интересно получилось: нельзя сказать ни того, ни другого ))
  Вообще-то, эта тема "сам за себя" - отдельна и самодостаточна. Как впрочем, и война - явление самодостаточное, не требующее дополнительных определений типа: освободительная, захватническая, гражданская и проч. Война - это собитие само по себе. А ее причины - дело второе. Они могут быть какими угодно. И, к слову, оценка и классификация войн со временем меняется. Так вот для бойца важнее то, как воюют. Грамотно ли, берегут ли его жизнь и проч. Если этого нет - а у нас этого, как правило, нет и никогда не было - он начинает думать "сам за себя". И отсюда могут быть разные производные: и переход на сторону противника, который относится к своим солдатам лучше, и сведение счетов с командирами, которые карьеру строят от солдатских кровей, и дизертирство, и проч. Так вот вы затронули именно этот клубок - который, в общем-то, мотать и мотать. И для него и рассказа не хватит.

64. *Gaia (ta-1@list.ru) 2011/03/24 19:41 [ответить]
  > > 63.Линчевский Дмитрий

  > В рассказе звучит тема "сам за себя". Вы ее от кого-то из ветеранов слышали или сами?

  Интересный вопрос.
  Этот рассказ писался и обретал форму достаточно долго. Примерно лет 5. Тема для меня очень сложная.

  Весь сюжет и поведение героев - изначально авторский вымысел. Писалось все интуитивно.
  В семье у меня почти все мужчины, кроме маленького сына, или военные, или служили. Есть те, кто воевал...
  Но идея этого рассказа родилась после того, как по роду деятельности я работала как психолог с несколькими уже достаточно к тому времени взрослыми людьми, побывавшими на войне, будучи "срочниками", и к моменту моего с ними знакомства имевшими определенные проблемы с алкоголем.
  Обращались они не по поводу "войны", но она очень быстро "выплыла" на поверхность во время работы.
  Самое страшное для них, помимо, конечно же самой ситуации боевых действий, - это оказалось переживание бессмысленности своего положения и бессмысленности гибели в сложившихся условиях. "за что воевали? за что погибали?" - звучал вопрос.
  Мотивации воевать у них не было практически никакой, как не было и того патриотического воспитания, благодаря которому в 80е годы молодые ребята просились в Афганистан.

  В рассказе я просто попыталась прочувствовать, понять некоторые вещи, отражающие абсурдность войны для конкретных людей, мальчишек-срочников, предположить что могло стать причиной того, что молодой парень, защитник и опора, старший мужчина в своей семье, стал "предателем", попав в эту бойню.
  У Витьки в этом рассказе ситуация настолько экстремальная, что реакцию предсказать практически невозможно. "Сам за себя" - это может быть и психологической защитой для того, чтобы не считать себя предателем, может быть - истинно обретенной мотивацией к жизни в условиях "неминуемой смерти"...

  Вот примерно такой ответ на Ваш вопрос.

63. Линчевский Дмитрий 2011/03/24 16:37 [ответить]
  > > 62.Gaia
  >> > 61.Линчевский Дмитрий

  >Насчет вопросов: МОЖНО

   В рассказе звучит тема "сам за себя". Вы ее от кого-то из ветеранов слышали или сами?

62. *Gaia (ta-1@list.ru) 2011/03/24 15:01 [ответить]
  > > 61.Линчевский Дмитрий
  >
  > Охо, какая гостья у меня была. Не ожидал подобной тематики.
  >А можно пару вопросов задать, прежде чем по рассказу высскажусь?

  Спасибо за визит, Дмитрий!
  У меня есть тут некоторые "неженские" темы...

  Насчет вопросов: МОЖНО И НУЖНО.
  И безусловно, интересно само мнение по поводу прочитанного

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Gaia : другие произведения.

Комментарии: Солдатская сказка (Оценка:7.32*4,)

Комментарии: Солдатская сказка
(Оценка:**7.32*4**,)