Комментарии: Солдатская сказка

Gaia : другие произведения.

Комментарии: Солдатская сказка
(Оценка:**7.32*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/01/2007, изменен: 29/09/2011. 28k. Статистика.

Аннотация:
Это - не война глазами очевидца и не попытка нарисовать ее лицо. И даже не литературная спекуляция на тему войны крови и смерти, слез и отчаяния, граничащего с помешательством. Не патологические фантазии автора, и даже не его субъективное мнение. Это - просто вопрос к жизни, к ее логике и абсурду, к ее закономерностям и случайностям, к ее смыслу и бессмысленности. Еще один миф о войне.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
06:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (700/17)
23:23 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3)
22:18 Светлаков Л. "Тайны сталинских высоток" (5/2)
21:53 Оленникова О. "Шуры-амуры Шуры и Муры" (8/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 "Форум: все за 12 часов" (253/101) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14) 06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7) 06:20 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (12/11) 06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4) 06:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (700/17) 06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2) 06:05 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (7/6) 06:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (43/22) 06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1) 05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11) 05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33) 05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3) 05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15) 05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

21. *Кузьмина Татьяна (ta-1@list.ru) 2011/01/23 20:18 [ответить]
  > > 19.Охрануэль
  >У нее сейчас свой миф: "Оттуда возвращаются инвалиды. Либо моральные, либо физические".
  >т.е. по-вашему - у России такой миф.
  >Вы уверены в этом?
  А по -Вашему, нет? Сколько Вы лично можете назвать срочников, служивших в "первую", во "вторую" кампании, которые, вернувшись оттуда, без специальной реабилитации и помощи (которую, заметьте, им специально никто не организовывал) преодолели проблемы, связанные с возвращением в мирную жизнь. В девяностые года люди не могли даже на нормальную работу устроиться, если работодатель узнавал, что человек был в Чечне.
  Либо, я Вас не так поняла и Вы хотите сказать, что это - и не миф вовсе, а чистая правда? Поясните.

  >сюжет, на мой взгляд, вторичен. В 2007 г. вышла книга, где, насколько я помню, имело место вот такое перерождение раненого в чеченского главаря: Снежная Королева, Александрова Наталья,

  По поводу вторичности. Моя "сказка" была впервые опубликована на ПРОЗЕ.РУ в 2006 году. http://www.proza.ru/2006/08/01-254, тогда правда название у нее было другое: "Кинжал Моджахеда"...
  Книгу , о которой говорите, я не читала... Но и не в этом дело.
  Этот сюжет, если так угодно, универсален. Уберите из него слова: Чечня, чехи,подставьте, скажем, Осетия, Нагорный Карабах... Афганистан...Германия...И принципиально ничего не изменится.
  Легенды - они вечны. Мифы - тоже.
  Такое перерождение в реальности практически невозможно, ибо перебежчики - это предатели так или иначе, и совсем не важно,по какой причине произошло это предательство. Предателей не любит никто и им оставляют жизнь только до той поры, пока они нужны и от них есть польза. Только так.
  Меня интересует психология человека. Его переживания, намерения и поступки. И причины, почему одно расходится с другим. А также реальность, которая подчас такая, что не приснится в страшном сне и которую не пожелаешь и врагу.

  >новеллистического конца не вижу.
  читайте внимательней)
  И спасибо за отзыв!

20. *Харлей и Ковбой (RykyTyky@yandex.ru) 2011/01/23 14:24 [ответить]
  Мне кажется, в рассказе нет акцента на чем-то одном. Понятно, что главной темой выступает война, но на пространстве рассказа - довольно узком - на мой взгляд любую тему нужно раскрывать через одну какую-то грань.
  Здесь затронуто много всего: жестокость войны, ее продажность, разрыв семейных связей, утрата связей социальных, потеря смысла жизни...
  в итоге все затронуто и ничего не раскрыто действительно глубоко
  отсюда и впечатление, что это - всего лишь зарисовка.

19. *Охрануэль (naiti@list.ru) 2011/01/23 11:29 [ответить]
  У нее сейчас свой миф: "Оттуда возвращаются инвалиды. Либо моральные, либо физические".
  т.е. по-вашему - у России такой миф.
  Вы уверены в этом?
  сюжет, на мой взгляд, вторичен. В 2007 г. вышла книга, где, насколько я помню, имело место вот такое перерождение раненого в чеченского главаря: Снежная Королева, Александрова Наталья,
  новеллистического конца не вижу.

18. *Gaia (ta-1@list.ru) 2010/12/21 10:59 [ответить]
  > > 16.Ефремов Андрей Николаевич

  >Да, слишком короткий отзыв я написал.
  Может быть, но я там многое прочитала. Знаете, была на Вашей странице, начала читать "Кавказ в воде". Даже короткий отзыв от Вас , непосредственного участника боевых действий и прекрасно пишущего автора, для меня дорогого стоит.

  >не знаю - было ли такое на самом деле, вполне возможно что и было, возможно и не всё так красиво происходило, но рассказ написан мастерски.
  Я, признаться, тоже не знаю, было ли... сюжет я выдумала,но ведь это могло и быть. Как говорится, самые страшные фантазии зачастую меркнут по сравнению с реальностью. На войне не была, но по работе и в жизни приходилось общаться с ветеранами и Афгана, и Карабаха, Чечни и Осетии (почти все мужчины в моей семье либо бывшие военные, либо сейчас служат, а работаю я психологом). Это произведение писала четыре года, все никак он не складывался во что-то цельное. Мне помогали советом, мнением,по терминологии консультировали...В общем,пока я не добавила в него публицистическую часть, не могла никак успокоиться. Теперь вроде все в порядке.

   Признаюсь - меня рассказ взволновал.
  >С уваженем, андрей.
  Еще раз спасибо Вам!
  с уважением, Татьяна

17. Gaia (ta-1@list.ru) 2010/12/21 09:38 [ответить]
  > > 15.Рыжкова Светлана

  >Я бы сказала чуть по-другому : наш социум равнодушен к тем, кто возвращается "оттуда". Вот вся проблема, война в целом, как факт - это да, повод для обсуждения, осуждения и т.п. А конкретный, отдельно взятый человек - нет, не стоит пристального внимания.

  Наверное, страшно прозвучит, но наш социум равнодушен ко всем, у кого есть какие-либо проблемы,о которых нельзя умолчать. В силу своей профессии в основном общаюсь с людьми, у которых есть трудности адаптации в обществе (инвалиды, алкоголики, наркоманы, трудные подростки и т.д.), люди "без проблем" ко мне не приходят...Так вот мне кажется,что основная часть социума вовсе не думает о том, что
  может в любой момент оказаться так скажем на "обочине жизни", может потерять здоровье, благосостояние, социальный статус. Отсюда такое равнодушие...
  Еще Сталин говорил о том, что смерть одного - трагедия, а смерть миллионов - статистика. В рамках общества , как бы ни кричали разного рода правозащитники о демократии и тому подобных вещах, это остается аксиомой...Один человек - это целый мир, и он же - ничто.

  > В общем-то почти все рано или поздно находят своё место, но часто - пройдя через серьёзную ломку.
  Рано или поздно - да, находят...но кто-то преодолевает свою ломку сам, либо с помощью близких, а кому-то профессиональная помощь требуется и долгая работа над собой...
  Все-таки мальчишкам-срочникам нечего делать на войне. Воевать должны профессионалы,психологически, тактически, физически подготовленные...

  >...так же, как и "жизнь", и "любовь", и "надежда"
  >:-)
  ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!
  Спасибо!!!

16. Ефремов Андрей Николаевич (a.brem@mail.ru) 2010/12/21 04:35 [ответить]
  > > 11.Gaia
  >> > [10.Ефремов Андрей Николаевич
  >Тема сложная для меня. Приятно, если смогла хоть каплю приблизиться к ее раскрытию...

  Да, слишком короткий отзыв я написал.
  Добавлю -
  не знаю - было ли такое на самом деле, вполне возможно что и было, возможно и не всё так красиво происходило, но рассказ написан мастерски. Признаюсь - меня рассказ взволновал.
  С уваженем, андрей.

15. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2010/12/20 23:45 [ответить]
  > > 14.Gaia
  >> > 12.Рыжкова Светлана
  >... Просто интересный механизм срабатывает у многих членов нашего гражданского общества: наш социум объективно не ждет тех, кто возвращается "оттуда",словно вычеркивает их из жизни.

  Я бы сказала чуть по-другому : наш социум равнодушен к тем, кто возвращается "оттуда". Вот вся проблема, война в целом, как факт - это да, повод для обсуждения, осуждения и т.п. А конкретный, отдельно взятый человек - нет, не стоит пристального внимания.

  >Мне как -то довелось работать с теми, кто вернулся, но так и не нашел места в мирной жизни, чаще потому, что здесь их уже встречали ярлыком, от которого невозможно было избавиться...

  Пересекалась в жизни с разными, и кто сразу втянулся в мирные будни, и кому досталось на гражданке. В общем-то почти все рано или поздно находят своё место, но часто - пройдя через серьёзную ломку.

  >только сейчас задумалась: ведь война - тоже женского рода... Бой, подвиг,герой - мужского...а война - женского...

  ...так же, как и "жизнь", и "любовь", и "надежда"
  :-)

14. *Gaia (ta-1@list.ru) 2010/12/20 21:37 [ответить]
  > > 12.Рыжкова Светлана
  >Добрый вечер. Вы приглашали.
  Благодарю, что зашли и не оставили без внимания.

  >Прочла. Тема очень сложная. Как произведение - написано неплохо. Хороший язык. Вполне достойно конкурсной работы. Может быть не слишком удачное название для такой сложной темы (имхо).
  Знаете, писала без малого четыре с лишним года. За это время , конечно, было много редактирований и правок. Поначалу название у произведения было "Кинжал Моджахеда", но мне оно показалось каким-то безликим, что ли...может, пафосным... А "Солдатская сказка", мне думается, отражает именно нереальность, собирательность и мифичность самого сюжета. Конечно, если уж это сказка, то очень жестокая... Но солдатские - редко бывают другими...

  >Но взгляд, конечно, женский. Иначе и быть не может
  Это слава Богу:))) все-таки женщина и мать:))

  >Читатели-мужчины, особенно те, кто реально был причастен к боевым действиям, скорее всего не одобрят. Рекомендую автору в дальнейшем не расстраиваться по этому поводу.
  Самое интересное, что пока ни одного негативного отзыва от ветеранов ни в реале, ни в виртуале не получила... Были негативы от женщин, которые писали: "на войне вы не были, зачем пишете об этом?", и от мужчин, которые с армией рядом не стояли, примерно то же : "не пишите о том, чего не знаете..."

  >Дело в том, что взгляды на войну разные "по ту" и "по эту" сторону. Она, проклятая, касается всех - и тех, кто на войне, и тех, кто ждёт их в тылу, и тех, кто живет с этим после.
  Согласна с Вами на все сто! Просто интересный механизм срабатывает у многих членов нашего гражданского общества: наш социум объективно не ждет тех, кто возвращается "оттуда",словно вычеркивает их из жизни. Мне как -то довелось работать с теми, кто вернулся, но так и не нашел места в мирной жизни, чаще потому, что здесь их уже встречали ярлыком, от которого невозможно было избавиться...

  >И наше, женское осознание происходящего и того, что происходит после того, как "война не кончается" (очень верно сказано!) - имеет право на существование.
  только сейчас задумалась: ведь война - тоже женского рода... Бой, подвиг,герой - мужского...а война - женского...
  да...

  с уважением,

13.Удалено написавшим. 2010/12/20 21:36

12. *Рыжкова Светлана (sveta452007@yahoo.com) 2010/12/20 19:41 [ответить]
  Добрый вечер. Вы приглашали.
  Прочла. Тема очень сложная. Как произведение - написано неплохо. Хороший язык. Вполне достойно конкурсной работы. Может быть не слишком удачное название для такой сложной темы (имхо).
  Но взгляд, конечно, женский. Иначе и быть не может.
  Читатели-мужчины, особенно те, кто реально был причастен к боевым действиям, скорее всего не одобрят. Рекомендую автору в дальнейшем не расстраиваться по этому поводу.
  Дело в том, что взгляды на войну разные "по ту" и "по эту" сторону. Она, проклятая, касается всех - и тех, кто на войне, и тех, кто ждёт их в тылу, и тех, кто живет с этим после.
  И наше, женское осознание происходящего и того, что происходит после того, как "война не кончается" (очень верно сказано!) - имеет право на существование.
  Спасибо.

11. Gaia (ta-1@list.ru) 2010/12/19 13:31 [ответить]
  > > [10.Ефремов Андрей Николаевич
  Благодарю за отклик, Андрей!
  Тема сложная для меня. Приятно, если смогла хоть каплю приблизиться к ее раскрытию...

10. *Ефремов Андрей Николаевич (a.brem@mail.ru) 2010/12/16 12:01 [ответить]
Сильный рассказ.

9. *Gaia (ta-1@list.ru) 2010/12/15 10:40 [ответить]
  > > 8.РТ-2010 Галина Долгая
  Благодарю Вас, Галина, за приятную новость!
  Признаюсь, волновалась, соответствует ли произведение требованиям конкурса.
  Большое спасибо за пожелания!
  с уважением,

8. *РТ-2010 Галина Долгая (dgala@rambler.ru) 2010/12/14 16:10 [ответить]
  Добрый вечер, Gaia!
  Ваша работа прошла преноминацию и допущена к участию в конкурсе РТ "Нереальная новелла".
  Желаю удачи!

7. *Федоров Максим Михайлович (maks67@bk.ru) 2007/05/03 02:01 [ответить]
  > > 6.Gaia

  >
  >Знаешь, вполне возможно, что и слышал...эта история из разряда "легенд", периодически повторяющихся в жизни, потому что войны не кончаются... ( ты в армии был, должен знать, о чем это я )

  Да.Здесь спешить не надо.Тема действительно тяжёлая.А легенды такие существуют и живут своей жизнью.И практически за всеми из них стоят настоящие люди и поступки!

6. Gaia (ta-1@list.ru) 2007/04/29 10:13 [ответить]
  > > 5.Федоров Максим Михайлович
  >Для зарисовки,Таня-очень хорошо!Это как план более подробного рассказа.
  Да, Макс, это именно зарисовка получилась... Вообще хотела написать полноценный рассказ, но пока что не могу собраться, тк тема уж очень для меня тяжела...Хотя может, не стоит женщине писать о войне вобще, хотя я армию очень неплохо знаю...

  >Но у меня такое ощущение,что эту историю я уже слышал.Я,правда,капитан запаса.Армию худо-бедно знаю.Но едва прочитал первые строки как понял,каково будет окончание.Видимо когда-то,где-то в курилке её так же рассказывали и она запала в память.С ув.,Макс:)

  Знаешь, вполне возможно, что и слышал...эта история из разряда "легенд", периодически повторяющихся в жизни, потому что войны не кончаются... ( ты в армии был, должен знать, о чем это я )

5. *Федоров Максим Михайлович (maks67@bk.ru) 2007/04/28 00:49 [ответить]
Для зарисовки,Таня-очень хорошо!Это как план более подробного рассказа.Но у меня такое ощущение,что эту историю я уже слышал.Я,правда,капитан запаса.Армию худо-бедно знаю.Но едва прочитал первые строки как понял,каково будет окончание.Видимо когда-то,где-то в курилке её так же рассказывали и она запала в память.С ув.,Макс:)

4. *Славкин Ф.А. 2007/03/25 18:10 [ответить]
  > > 3.Gaia
  > >Гаврюченков Юрий Фёдорович

  > Только , если не трудно: озвучте , что именно плохо... Язык, стиль, сюжетные линии, основная идея...

  Поддерживаю пожелание. Мне рассказ понравился. Может, я чего недоглядел?

3. Gaia (chaika-chaika82@mail.ru) 2007/03/25 18:44 [ответить]
   >Гаврюченков Юрий Фёдорович
   >Татьяна, не пишите о том, чего не знаете. Плохо получилось.

  Юрий, биография моя Вам не известна, потому не будьте так категоричны....Не ищите здесь фактов, это ведь художественная зарисовка,и реальность здесь сильно преуменьшена, непрописана. Только , если не трудно: озвучте , что именно плохо... Язык, стиль, сюжетные линии, основная идея... Ведь всегда есть, над чем работать автору.
  С уважением, Таня


   >Ромм Фредди А.
   >Отлично, Таня! Прекрасно поймана людская психология.

  спасибо, Фредди,только людская психология намного сложнее... не поймать ее, мне кажется...
  С уважением, Таня

2. Гаврюченков Юрий Фёдорович (gavru@aport.ru) 2007/03/25 14:19 [ответить]
Татьяна, не пишите о том, чего не знаете. Плохо получилось.

1. Ромм Фредди А. 2007/03/25 13:47 [ответить]
Отлично, Таня! Прекрасно поймана людская психология.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Gaia : другие произведения.

Комментарии: Солдатская сказка (Оценка:7.32*4,)

Комментарии: Солдатская сказка
(Оценка:**7.32*4**,)