41. 2014/07/04 11:07 Что-то с автором случилось явно.
Так резко менять стиль и смысл повествования.бррр. Какой-то обрубок текста по сравнению с началом - с красивым текущим повествованием.
Есть стиль написания калейдоскопом. кусками. Но тогда его с начала надо было делать.
Последние несколько глав написаны как обрубки. Кусками. Странно.
40. Lashene2014/07/04 10:49 >>32.Laaren
>>>31.Ктулху
>>Ммма это пиздец,когда он уже вынесет эту непонятную гадость из себя ведь людей загубил немеряно....да и я уверен многа плюшек настрогал на опытах можно использовать.Ах да самокопания тут просто не обходимы!И терзания тоже он ведь добрый малый а тут такое вытворял!!!!
>
>Эй! А где же "гг должен всех вынести на пинках и не пускать розовые сопли?" Чего-то вы идеологическую платформу сменили, товарищ! Или ви меньшевикъ? ^_^
ну кагбэ дааа. как бы объяснить то... вот допустим есть клевый мультик про тома и джерри. Он реально клевый, но детский. Это типа ваш комура айдо. Есть гм, ну пусть будет криминальное чтиво. или от заката до рассвета. Это то, что могло бы быть из вашего комуры айдо, то чего хотелось бы видеть, мда. Отсюда критика.
НО СЦУКО НАХЕРА ЕБАШИТЬ ТЕХАССКУЮ РЕЗНЮ БЕНЗОПИЛОЙ БЛДЖАД!!!!???? простите мой французский, мдаа.
38. (vlad1.irk@list.ru) 2014/07/04 07:18 Лично я не против той второй личности-ученого. Но! Это постоянное перескакивание между личностями это как то... хреново. Разражает. Определитесь автор.
37. Карлэда2014/07/04 07:07 >>36.Метельский Николай
>М-м-м... такое впечатление, что автор запутался. Вторая книга, если не считать сюси-пуси с Таюей в начале, мне понравилась гораздо больше, но последняя глава... она совсем не в кассу. Правильно ниже сказали - хоть отступление какое нужно, или просто дополнить начало главы. Мол подумал, решил поставить эксперемент, не понял, еще один, хм, еще один, о!, еще один... А-то вдруг, ни с того, ни с сего - ГДЕ ПОДОПЫТНЫЕ ОБРАЗЦЫ?!
Да с автором в последнее время творится что-то странное. Хорошее произведение превращается в непонятно что. Я думал что герой - устоявшиеся личность, а он оказался шизофреником-психом с раздвоением личности. Тьфу! Читать противно.
36. * (N.i.c.k.p.o.l@yandex.ru) 2014/07/04 04:42 М-м-м... такое впечатление, что автор запутался. Вторая книга, если не считать сюси-пуси с Таюей в начале, мне понравилась гораздо больше, но последняя глава... она совсем не в кассу. Правильно ниже сказали - хоть отступление какое нужно, или просто дополнить начало главы. Мол подумал, решил поставить эксперемент, не понял, еще один, хм, еще один, о!, еще один... А-то вдруг, ни с того, ни с сего - ГДЕ ПОДОПЫТНЫЕ ОБРАЗЦЫ?!
35. yakyzk (yakyzk@gmail.com) 2014/07/04 02:07 Еб**ый насос!!!! Это просто пи**ец! О_О Глава отличная вышла, но брр реально жуткая.
Конец обнадеживает. Таюя порадовала, тем что все осознала и стала боротся за нормального Айдо. Блин, надеюсь гг хватит настолько "тонкого" намека, чтобы наконец заняться собой.
Кстати. Та прода, которая мне не понравилась последующими нормально скрашивается. Получается развитие полноценного кризиса в произведении, когда сперва не нравится происходящее, а под конец в ужасе хватаешся за голову. Дальше либо кризис пройдет, либо сюжет уйдет "не в ту степь", а фик скатится в дарк. Разумеется надеюсь на первое )))
И все таки интересно: что же с Айдо такое?
34. * (laaren@mail.ru) 2014/07/04 00:53 >>33.Daneal
> Дабы немного сгладить переход.
ок, понял. вон ооварищ Ку выход предложил после предварительного обдумывания - мне нравится
33. (Istomin.daneal@mail.ru) 2014/07/04 00:31 Прошу простить мой французский, но я просто охуевал, когда читал это. Это, извиняюсь, пиздец какой-то. Слишком резкий контраст. Может стоит перед этим фрагментом сделать небольшое отступление, скажем от лица клонов? Дабы немного сгладить переход.
32. * (laaren@mail.ru) 2014/07/04 00:27 >>31.Ктулху
>Ммма это пиздец,когда он уже вынесет эту непонятную гадость из себя ведь людей загубил немеряно....да и я уверен многа плюшек настрогал на опытах можно использовать.Ах да самокопания тут просто не обходимы!И терзания тоже он ведь добрый малый а тут такое вытворял!!!!
Эй! А где же "гг должен всех вынести на пинках и не пускать розовые сопли?" Чего-то вы идеологическую платформу сменили, товарищ! Или ви меньшевикъ? ^_^
31. Ктулху2014/07/04 00:25 Ммма это пиздец,когда он уже вынесет эту непонятную гадость из себя ведь людей загубил немеряно....да и я уверен многа плюшек настрогал на опытах можно использовать.Ах да самокопания тут просто не обходимы!И терзания тоже он ведь добрый малый а тут такое вытворял!!!!
30. * (laaren@mail.ru) 2014/07/03 23:43 >>29.Ку
>думаю вполне реально было бы сгладить многие недопонимания если б объединить эти две главы и переразбить на 3.
хм. логично. а ведь может получиться... спасибо, завтра попробую)))
29. Ку2014/07/03 23:37 Оно во многом получается усложнения восприятия из-за размеров последних 2-х глав:
>Глава 21 55k
>Глава 22 16k
думаю вполне реально было бы сгладить многие недопонимания если б объединить эти две главы и переразбить на 3.
28. * (laaren@mail.ru) 2014/07/03 23:22 >>26.Нейтак Анатолий Михайлович
> Главное, чтобы об этой самой правке в итоге не забыли. Вот это было бы грустно, да...
Спасибо за мнение)) На данный момент накопилось уже достаточно много правки, и как раз в конце второй книжки я планировал ею заняться, потому что сейчас "пепел горящих идей стучит в мое сердце", образно выражась. Работы много)) что-то надо раздвинуть, что-то убрать. да и *шепотом* мангу освежить было бы нелишним.
Но все как всегда упирается во время и в "кушать хочется", да...
Спасибо за советы))
27. Лекс2014/07/03 23:21 Мне понравилось... возможно стиль и не очень хорош, но сюжет и его повороты позволяют забыть о некоторых огрехах... Спасибо!
26. * (keyson@list.ru) 2014/07/03 23:09 Ещё раз повторюсь: мне НРАВИТСЯ то, что написал Laaren, у меня есть некоторые претензии лишь к тому, как он это написал. Но это претензия вечная, потому что всегда можно написать лучше. Если автор решит писать дальше, отложив правку главы до окончания второй книги, -- орать и потрясать кулаками не буду. Главное, чтобы об этой самой правке в итоге не забыли. Вот это было бы грустно, да...
25. Мороз Павел Геннадьевич2014/07/03 23:05 >>23.Laaren
>>>21.Нейтак Анатолий Михайлович
>>>>19.Laaren
> просто иногда плохое исполнение убивает самую заместельную идею((
в этот раз исполнение было хорошее, а вот фигня с бандой Робина не понравилась почему-то... зато другим понравилось, так что опять мы возвращаемся к разноцветным фломастерам))
24. Мороз Павел Геннадьевич2014/07/03 23:03 >>23.Laaren
>>>21.Нейтак Анатолий Михайлович
>>>>19.Laaren
>
>>>22.Мороз Павел Геннадьевич
>
>Так вы вроде в этот раз довольны?))
безусловно
23. * (laaren@mail.ru) 2014/07/03 22:57 >>21.Нейтак Анатолий Михайлович
>>>19.Laaren
>>>>15.Нейтак Анатолий Михайлович
>В общем, как-то так. ПМСМ.
Большое спасибо. Буду думать
>>22.Мороз Павел Геннадьевич
>Блин, автор, не заморачивайтесь. Всегда будут недовольные продой ( и я в том числе). На вкус и цвет все фломастеры разные, как говорится. Лучше пишите следующую главу. Очень уж хочется узнать что дальше.
Так вы вроде в этот раз довольны?))
Писать следующее я, конечно, буду-)) просто иногда плохое исполнение убивает самую заместельную идею((
22. Мороз Павел Геннадьевич2014/07/03 22:53 Блин, автор, не заморачивайтесь. Всегда будут недовольные продой ( и я в том числе). На вкус и цвет все фломастеры разные, как говорится. Лучше пишите следующую главу. Очень уж хочется узнать что дальше.
21. * (keyson@list.ru) 2014/07/03 22:51 >>19.Laaren
>>>15.Нейтак Анатолий Михайлович
>>>>11.Нимфар
>>На всякий пожарный: изложенное выше является моим персональным мнением и к исполнению не обязательно.
>
>Тогда немножко с вами посоветуюсь.))
>
>Данный литературный прием был призван:
>
>1. Подчеркнуть "ненормальность" происходящего
>2. Усилить впечатление от происходящих событий. "как молотком по башке"
>3. Подчеркнуть незыблемость диалектического закона "переход количества в качество"
>4. Породить некую граничность произведения, на "до" и после", вызвав достаточно яркие эмоции для возможности такого разграничения в голове читателя.
>
>Как вы думаете, я добился желемого? или данный эффект можно было получить более мягкими способами?
>
>Ну и извечная моя боль - выкладка по главам. без развития вышеприведенные аргументы смтрятся как в жо... э-э-э... и правда лишними, в общем.
>
>Буду благодарен за отзыв)
Тогда ловите.
К ненормальности происходящего у меня претензий нет. Это не рояль и не засада, предпосылки для маньячества у ГГ уже были. Неоднократно. Правда, не для научного маньячества, но...
Короче. Суть событий изложена верно. Вот форма изложения -- вопросы вызывает.
Как я уже написал, если ставилось целью ткнуть Айдо носом в его неадекват, надо было делать "драматический" вариант. И делать его кинематографично, в клиповой манере. Скажем, эпизод первый: Айдо едва не располовинивает Таюю, оборачивается, замирает. Та что-то бормочет (он не воспринимает, что именно), идёт упор на его внутренние переживания и физиологию (мышцы напряжены, как перед боем -- почему? Алая пелена застилает взор -- откуда?), затем -- "Ее глаза оказались близко-близко. В их глубине вдруг замерцала белая искорка. Она разгоралась все сильнее и сильнее, ее свет затопил все вокруг. А потом она взорвалась... И я увидел..." -- и начинается парад флэшбэков. Обязательно в визуальных и прочих образах, можно добавить "пробои памяти" от клонов, перестилая фрагменты прошлого реакцией пришедшего-в-себя-Айдо, как можно более естественной -- от охренения до искреннего ужаса, от омерзения до ненависти в адрес шизы.
Можно добавить "взгляд со стороны", мол, "на коже замершего парня маленькими звёздами вспыхнули кандзи "скорость" -- это для объяснения, как ГГ уложил в чуть ли не доли секунды столько своих воспоминаний и переживаний... момент практически боевой по своей напряжённости -- и его надо описывать, как бой! А под занавес, когда "скорости" гаснут, завершить уже имеющимся: "В голове будто рухнула стеклянная стена, отделявшая меня от внешнего мира и искажавшая его черты. /.../ Таюя неожиданно застонала и упала на пол прямо мне под ноги. Ее кожа стремительно меняла цвет, а по телу прокатывались какие-то отвратительного вида бугры".
Но можно попробовать поиграть в Кинга. И не нарушать линейную последовательность изложения событий, а понемногу поднимать градус того самого неадеквата (в предыдущем комментарии я расписал, как -- в общих чертах). То есть поначалу всё нормально, потом всё тоже почти нормально, потом всё уже несколько НЕ нормально, но ГГ этого не замечает, потом -- когти, ошалевшая Ю, момент истины, "возвращение Айдо" и хороший финал. Отдельно отмечу, что вполне можно сочетать схему "драма" с "игрой в Кинга", начав с последней и закончив парадом флэшбэков -- просто это удлинит главу раза в два... но впечатление от этого будет лишь сильнее. Потому как парад флэшбэков -- это процесс, при котором Айдо уже известное ему прошлое воспринимает в ином ключе.
В общем, как-то так. ПМСМ.
20. Мясотырь2014/07/03 22:34 А вообще я бы смягчил повествование, что бы не выпадать из рейтинга. ПОказать как изменились отношения к людям, у вас есть об этом, про избавление от гормонов. Вот на это и напирать, а не на расчлененку.
19. * (laaren@mail.ru) 2014/07/03 22:33 >>15.Нейтак Анатолий Михайлович
>>>11.Нимфар
>На всякий пожарный: изложенное выше является моим персональным мнением и к исполнению не обязательно.
Тогда немножко с вами посоветуюсь.))
Данный литературный прием был призван:
1. Подчеркнуть "ненормальность" происходящего
2. Усилить впечатление от происходящих событий. "как молотком по башке"
3. Подчеркнуть незыблемость диалектического закона "переход количества в качество"
4. Породить некую граничность произведения, на "до" и после", вызвав достаточно яркие эмоции для возможности такого разграничения в голове читателя.
Как вы думаете, я добился желемого? или данный эффект можно было получить более мягкими способами?
Ну и извечная моя боль - выкладка по главам. без развития вышеприведенные аргументы смтрятся как в жо... э-э-э... и правда лишними, в общем.
Буду благодарен за отзыв)
Да, и прошу прощения, за "вдогонку", эта глава структурно связана с предыдущей ее окончанием. она "вырастает" из опасений, заканчаваясь гораздо хуже, чем ГГ может ожидать. сразу не указал, т.к не подумал, что это необходимо(
>>14.Мясотырь
>Только следовало указать, что вы решили делать кроссовер с ВаХой)))
Нет, конечно. Хотя, признаюсь честно, от написания чего-то подобного меня удерживает только искреннее непонимание, чем же занимаются персонажи этой вселенной, помимо РЕЗНИ, СЖЕЧЬ ЕРЕТИКОВ и СМЕРТЬ МУТАНТАМ! (тм). или... И правда ничем?))))
соре за флуд ^_^
>>18.Мясотырь
>Да, и только одной этой главой Вы подняли рейтинг произведения с 13 до 17 лет.
Интересно, интересно. а не дадите ссылочку на регламент, как это считается? давно, кстати, интересовался)
18. Мясотырь2014/07/03 22:11 Да, и только одной этой главой Вы подняли рейтинг произведения с 13 до 17 лет.
17. Мясотырь2014/07/03 22:09 А если серьезно, то меня очень смутила фраза " В этот раз посеянное зерно сгорело в очистительном пламени, но случилось ли это в последний раз? Этого не знает никто..."
Вроде разумный ГГ, но сперва случился припадок в спаринге с Таюи и что сделал ГГ? Сказал "А похуй" и пошел играть в Робин Гуда. Случился второй припадок и похоже разбираться в причинах никто не собирается. Откуда в темной части Кьюби любовь к науке я ХЗ, разве что ГГ подхватил какого то демона Тзинча до перерождения.
16. Дмитрий2014/07/03 22:07 >>15.Нейтак Анатолий Михайлович
>Было бы неплохо в самое начало главы вписать хотя бы несколько слов (или перенести из): так мол и так, помирился с Ю, пообещал ей подтянуть до, прикинул пути решеия, уединился, увлёкся, и... и имеем, что имеем. Так хотя бы не будет резать глаз.
конец 21 главы
>Помнится, она просила меня разобраться с наследием Орочимару и сделать так, чтобы она могла им безбоязненно пользоваться. Отличный получится подарок, как раз в ее духе, не то что пошленькие цветочки!
>Кивком поблагодарил Нами, тяжело вздохнул и зашагал на поиски подходящего подвала для экспериментов, безуспешно пытаясь отмахнуться от куска сознания, чувствующего в этом какой-то подвох. "Лучше бы ты и правда ограничился букетом..."
15. * (keyson@list.ru) 2014/07/03 22:00 >>11.Нимфар
>Какой-то резкий переход. Только что считай бегал по зеленой поляне и собирал разноцветные цветочки, а уже на следующем кадре режет людей на запчасти с завываниями счастья. Я по тексту конечно понял что у ГГ слегка раздвоение личности или что там, но вот такой резкий кидок был очень неожидан.
ППКС во все места. Действительно странно. То есть не странно, а просто без всякого перехода вот такое вот воспринимается жестковато. Ну, знаете, в духе: "Иду я по чисту полю, плету веночек из одуванчиков, и тут ВНЕЗАПНО из-за угла как выскочит танк! И пока я ему хобот-то откручивала, веночек мой порвался! Хнык. Хнык".
Было бы неплохо в самое начало главы вписать хотя бы несколько слов (или перенести из): так мол и так, помирился с Ю, пообещал ей подтянуть до, прикинул пути решеия, уединился, увлёкся, и... и имеем, что имеем. Так хотя бы не будет резать глаз.
Нет, я не великий сторонник строго последовательного изложения сюжета. Но ящетаю, что любой литературный приём, в том числе и разрыв событийной последовательности, надо применять ради какой-то цели. Конечно, я могу тупить и чего-то не замечать в упор, но честно: не вижу, каким высоким целям служит ВНЕЗАПНОСТЬ последней главы. Её надо или усугублять (драматический вариант: ГГ почти убивает Ю в самом начале главы -- и уже из этой "точки сборки", стремительно листая память, ужасаясь и одновременно впадая в ярость на красноглазика... могло бы выйти сильно и стильно!), или убирать вообще.
На всякий пожарный: изложенное выше является моим персональным мнением и к исполнению не обязательно.
14. Мясотырь2014/07/03 22:00 Вах! Я, кажется, пропустил главу, где ментальные щиты ГГ падают и демоны варпа проникают в его разум... ммм... Вкусняшка! Жду становление ГГ как чемпиона Губительных Сил! Надеюсь он выберет Нургла! А деревья из плоти были при призыве Тысячеликого Принца в Серых Рыцарях, я сразу их узнал))).
Только следовало указать, что вы решили делать кроссовер с ВаХой)))
13. * (laaren@mail.ru) 2014/07/03 21:35 >>11.Нимфар
>Какой-то резкий переход. Только что считай бегал по зеленой поляне и собирал разноцветные цветочки, а уже на следующем кадре режет людей на запчасти с завываниями счастья. Я по тексту конечно понял что у ГГ слегка раздвоение личности или что там, но вот такой резкий кидок был очень неожидан.
Ну, не совсем резкий. В предыдущих главах было предостаточно предпосылок, люди вон уже возмущаться начали, что ж это за фигня такая))
А что это произошло именно так... Ну, так оно был задумано. )))
12. 2014/07/03 21:32 В основном на Си люди смотрят на кол-во оценок и годовой счетчик, ну и объем важен конечно)
11. * (nimfiar@mail.ru) 2014/07/03 21:32 Какой-то резкий переход. Только что считай бегал по зеленой поляне и собирал разноцветные цветочки, а уже на следующем кадре режет людей на запчасти с завываниями счастья. Я по тексту конечно понял что у ГГ слегка раздвоение личности или что там, но вот такой резкий кидок был очень неожидан.
10. shgpv (shgpv@mail.ru) 2014/07/03 21:28 немного гуро еще никому не мешало :)
9. * (laaren@mail.ru) 2014/07/03 21:20 >>7.Мороз Павел Геннадьевич
>>>2.Alien
>Надеюсь только ГГ не начнет в след. главе рефлексировать убиваясь о загубленных душегубах?
Я какбе намекнул, что нет))) Ведь кого ГГ бросился спасать? а у него был выбор))))
8. * (laaren@mail.ru) 2014/07/03 21:33 >>6.HAT
>Вам луче файл проды оставить один и заменять его как все, а удаляя вы счетчик посетителей и комментов теряете.
>>Вы думаете, лучше это учитывать?
после обдумывания решил не лепить отмазок, а просто сказать "Ок. спасибо за хороший совет!" ^_^
7. Мороз Павел Геннадьевич2014/07/03 21:15 >>2.Alien
>Чего-то уж совсем в чернуху скатилось :(
Лучше чернуха, чем сопли. тем более, что чернухи особой нету, вот если бы ГГ Ю и красноволосых детишек на органы пустил тогда да - чернуха, а бандиты это расходный материал)
Надеюсь только ГГ не начнет в след. главе рефлексировать убиваясь о загубленных душегубах?
6. 2014/07/03 21:13 Вам луче файл проды оставить один и заменять его как все, а удаляя вы счетчик посетителей и комментов теряете
5. Alien2014/07/03 21:12 Ну слава богу! Превращать такое хорошее произведение в триллер с мясом не стоит. :-)))
4. * (laaren@mail.ru) 2014/07/03 21:08
Честно - я просто валяюсь.
Такими темпами у меня разовьется дикий комплекс неполноценности и я начну по утрам кричать в форточку "харе Кришна", замаливая кармические преступления, из-за кторых у меня маленький ч... э-э-э, талант...
Люди, ну вы уж моск пощадите мой, а. То много соплей, то чернуха. А ведь композиция не меняется, черт возьми, вот что разрывает сознание на сотню маленьких авторов!... жесть, кароч...
>>2.Alien
>Чего-то уж совсем в чернуху скатилось :(
Спасибр за отзыв. Извините. Именно такого - больше не планируется. В следующей проде планируется капелька розового)))
3. vasiil2014/07/03 20:59 Ипать.... Когда только начал читать именно это слово всплыло в голове...
Спасибо за проду!!!
2. Alien2014/07/03 20:59 Чего-то уж совсем в чернуху скатилось :(