1. * (consultancyr@yandex.ru) 2005/12/19 12:13
[ответить]
Тогда правда увянет - и не станет так важной,
В расслабленьи увижу её призрачный вид...
Тогда светом свободы всё во мне озарится,
Воссияют Пустоты меж усталых обид!
Что значит в "В расслабленьи увижу" рифма или какой то смысл?
А что занчит "правда увянет"
Это мне показалось не совсем точно увязывается
2. * (milalap@yahoo.com) 2005/12/20 07:34
[ответить]
>>1.Поздняков Андрей
>Тогда правда увянет - и не станет так важной,
> В расслабленьи увижу её призрачный вид...
> Тогда светом свободы всё во мне озарится,
> Воссияют Пустоты меж усталых обид!
>Что значит в "В расслабленьи увижу" рифма или какой то смысл?
>
>А что занчит "правда увянет"
Видите ли... Я усю жисть верила, что есть Правда, и что её можно и НАДО увидеть - узнать. А вот едва не надорвавшись в поиске... вдруг поняла: нету её в природе. Есть совокупность отдельных мозаичных стёклышек... Их можно рассматривать, покручивая в пальцах, смотря на просвет к солнцу... Но сложить мозаику не в Сознательной Власти!
Не нужно убиваться складывать! Нужно расслабиться в наслаждении СМОТРЕТЬ. И всё. И тогда Правда становится призрачной, её как будто нет. Или она НЕ Важна вовсе - и нет разницы, есть ли она иль нет.
(И в этом же расслаблении (если суметь расслабиться) уходит боль, потому что она - комок, ограниченный от Целого и Напряжённый в своём ограничении.)
Ценность Правды для меня отцвела. И увяла. Она не источает более притягательного аромата.
А увидеть это удалось в расслаблении, когда (как писал Алгольчик у нас на форуме)"отпускаешь руки" от желания/призывания Результата. Если в расслаблении растворить (то есть они сами растворятся) Установленные Ценности - получаешь офигительное чувство свободы, некую окрылённость - расширение в пространстве. То есть очень вероятно учувствовать Пустоту вместо бывших Убеждений (или установок)
-:))) Наверно, это невозможно объяснить?
Только тому можно, кто и так сам уже узнал. - была где-то мысля у меня такая.
3. * (consultancyr@yandex.ru) 2005/12/20 10:51
[ответить]
>>2.Лап Лю Ив
>>>1.Поздняков Андрей
>>Тогда правда увянет - и не станет так важной,
>> В расслабленьи увижу её призрачный вид...
>> Тогда светом свободы всё во мне озарится,
>> Воссияют Пустоты меж усталых обид!
>>Что значит в "В расслабленьи увижу" рифма или какой то смысл?
>>(И в этом же расслаблении (если суметь расслабиться) уходит боль, потому что она - комок, ограниченный от Целого и Напряжённый в своём ограничении.)
>Ценность Правды для меня отцвела. И увяла. Она не источает более притягательного аромата.>>
Как я понял, для Вас Правда это изреченная Истина. т.е. в этом смысле правда как словестный представитель Истины -невозможна? Истина - выше. Кто то нащeпывает к ней подходы через "расслабление", кто-то через размышление, кто-то через созерцание и если удастся достигнуть мастерства, то достигают Истины?
>То есть очень вероятно учувствовать Пустоту вместо бывших Убеждений (или установок)>
"учувствовать Пустоту" - т.е. пустота как бы не НЕ пустота иначе ее невозможно было учувствовать.
>-:))) Наверно, это невозможно объяснить?
>Только тому можно, кто и так сам уже узнал. - была где-то мысля у меня такая.
4. * (milalap@yahoo.com) 2005/12/21 02:11
[ответить]
>>3.Поздняков Андрей
>>>2.Лап Лю Ив
>>>>1.Поздняков Андрей
>>>Тогда правда увянет - и не станет так важной,
>>> В расслабленьи увижу её призрачный вид...
>>> Тогда светом свободы всё во мне озарится,
>>> Воссияют Пустоты меж усталых обид!
>>Ценность Правды для меня отцвела. И увяла. Она не источает более притягательного аромата.>>
>
>Как я понял, для Вас Правда это изреченная Истина. т.е. в этом смысле правда как словестный представитель Истины -невозможна? Истина - выше. Кто то нащeпывает к ней подходы через "расслабление", кто-то через размышление, кто-то через созерцание и если удастся достигнуть мастерства, то достигают Истины?
>"учувствовать Пустоту" - т.е. пустота как бы не НЕ пустота иначе ее невозможно было учувствовать.
Это такое удовольствие встречать человека, который Понимает! Собственно, это наверно, единственно к чему мы стремимся от себя, а не от заложенной в нас программы? Или это тоже программа?...
Да! Изречённая, она уже не правда. Но мы все читали это довольно давно, а вот осенило/накрыло меня этим совсем недавно - в начале лета.
А сейчас накрыло тем, что и это всего лишь часть правды. Что по-настоящему её ДЛЯ НАС вовсе нет. Потому как Узнать её мы не имеем возможности - это просто за пределами человеческой жизни даже теоретически - а чего мы почувствовать не можем, того ведь нет?
Восточные мудрецы (из той книги, что я вам писала) объясняют, что Бога понять нельзя - он вне досигаемости нашего Разума - все описания его исключительно с частицей "не": непознаваемый, необлечённый, непроявленный. Мы можем представлять абстрактно, какой он Не..., но не знаем какой Он.
Для нас Правда - это всего лишь и всегда Мнение. Твоё или моё или его. Мнение.
Потому эти мудрецы обращают наше внимание: не тратьте жизнь - просто живите! Не ищите - это Ненаходимо!
Отсюда все поиски кончаются или выходят на Тишину и Расслабление - на Свободу от обязанности искать. На отдых. Может Нирвану или как кто называет. Ведь 2% Нирваны - это нирвана всё равно или нет?
Вот там в поиске он, вероятно, и наткнётся на Пустоту - Неназываемое, Непознаваемое, Неосуществлённое...
Для меня Пустота - интересующая тема. Мне удумалось воспринимать её как Пространство. Пространство я могу учувствовать и приходилось - внутренее пространство меня - космос, в котором... лишь стёклышки-осколки, может звёзды-клетки меня?...
Но Пустоту, как её описывают...? Мне бы так хотелось ощутить!!!
Как Ничто.
5. * (milalap@yahoo.com) 2005/12/21 02:27
[ответить]
Забыла добавить, что вообще заниматься этим вопросом - нужно уж слишком Знать, что человек реинкарнируется. Я же прислушавшись к совету мудрецов решила не держать мысли, что имею отношение к реинкарнации. Выбрала тактику жизни без всякой опоры на это явление, есть оно или нет.
И ещё: хотела спросить, чего ж вы не заходите к нам на форум?
Там, правда, накидали столько страниц, что все не прочитать... Но можно выборочно или просто присоединиться в конце.
Это тут:
И здесь:
-:)) Так как?
6. * (consultancyr@yandex.ru) 2005/12/21 13:10
[ответить]
>>4.Лап Лю Ив
>>>3.Поздняков Андрей
>>>>2.Лап Лю Ив
>Для меня Пустота - интересующая тема. Мне удумалось воспринимать её как Пространство. Пространство я могу учувствовать и приходилось - внутренее пространство меня - космос, в котором... лишь стёклышки-осколки, может звёзды-клетки меня?...
>Но Пустоту, как её описывают...? Мне бы так хотелось ощутить!!!
>Как Ничто.>>>>
Это интересная тема. Называем Нечто Пустотою просто от несовершенства языка. Я как-то назвал Ее Неизреченным Воздыханием, вслед за Библией. Физик назовет Ее вакуумом, который, как показывают последние исследования в области физики, насыщен материей в занчительно большей степени чем воспринимаемый нами мир. Те. Пустота - это не Отсутсвие., это скорее Интуитивная Догадка о значительно более насыщенном мире, в который у большинства нет входа.Пустота - это Потенциальность еще не проявленная в жизни того человека, который называет Ее пустотою.
7. * (milalap@yahoo.com) 2005/12/22 04:55
[ответить]
>>6.Поздняков Андрей
>>>4.Лап Лю Ив
>>>>3.Поздняков Андрей
>>Для меня Пустота - интересующая тема. Мне удумалось воспринимать её как Пространство. Пространство я могу учувствовать
>
>Это интересная тема. Называем Нечто Пустотою просто от несовершенства языка. Я как-то назвал Ее Неизреченным Воздыханием, вслед за Библией. Физик назовет Ее вакуумом, который, как показывают последние исследования в области физики, насыщен материей в занчительно большей степени чем воспринимаемый нами мир. Те. Пустота - это не Отсутсвие., это скорее Интуитивная Догадка о значительно более насыщенном мире, в который у большинства нет входа.Пустота - это Потенциальность еще не проявленная в жизни того человека, который называет Ее пустотою.
Если так понимать Пустоту, как Потенцию Сущего - как "Белый Лист Будды" - Пустой лист, который содержит Знание... Правду...
Тогда можно пытаться вспомнить Ощущение Пустоты. Или пытаться почувствовать.
Если пытаться понять, что из Пустоты начинается всё и в Пустоту уходит, может она - Хаос? Если глобально. И Тишина, если лично?
8. * (consultancyr@yandex.ru) 2005/12/22 10:05
[ответить]
>>7.Лап Лю Ив
>>>6.Поздняков Андрей
>>>4.Лап Лю Ив
>>>Для меня Пустота - интересующая тема. Мне удумалось воспринимать её
>Если пытаться понять, что из Пустоты начинается всё и в Пустоту уходит, может она - Хаос? Если глобально. И Тишина, если лично?>
На мой взгляд весь вопрос в том чтобы лично. Главный признак пустоты - возможность ее наполнить. Собственно каждый и старается это сделать по мере своих сил и возможностей. Некоторым не удается. И тогда однажды он "озаряется" мыслью о духовной пустоте. Пустоту можно познавать-если от ума и знания. Так насколько я пониманию делает буддизм.Или наполнить состраданием - так делает христианство.
9. * (milalap@yahoo.com) 2005/12/23 07:47
[ответить]
>>8.Поздняков Андрей
>>>7.Лап Лю Ив
>>>>6.Поздняков Андрей
>
> Главный признак пустоты - возможность ее наполнить. Собственно каждый и старается это сделать по мере своих сил и возможностей. Некоторым не удается. И тогда однажды он "озаряется" мыслью о духовной пустоте. Пустоту можно познавать-если от ума и знания. Так насколько я пониманию делает буддизм.Или наполнить состраданием - так делает христианство.
Если бы так - можно предположить, что пустота и есть та точка, которую христиане называют душа, а некоторые школы - "Я". То есть точка, где безраздельное спокойствие и незамутнённость дыхания. Которую можно ощутить на момент, где соединяется космическая невозмутимость и пространство вечности. Кажется там и есть космическая музыка. Боже! Так и есть! Там предчувствие музыки! То есть пустота (Тишина), в которой вот-вот родится музыка!
...........................................
Неужели я всё же приближусь, чтобы почувствовать эту пустоту?!!!
10. * (consultancyr@yandex.ru) 2005/12/23 12:30
[ответить]
>>9.Лап Лю Ив
>>>8.Поздняков Андрей
>>>>7.Лап Лю Ив
>> Пустоту можно познавать-если от ума и знания. Так насколько я пониманию делает буддизм.Или наполнить состраданием - так делает христианство.>>
>То есть точка, где безраздельное спокойствие и незамутнённость дыхания. >
Насколько я понимаю аналоги этого состояния есть во всех религиях, но описываются разными словами.
>Которую можно ощутить на момент, где соединяется космическая невозмутимость и пространство вечности. Кажется там и есть космическая музыка. Боже! Так и есть! Там предчувствие музыки! То есть пустота (Тишина), в которой вот-вот родится музыка!>
Конкретные слова - очень индивидуальны. "Космическая музыка" - не выдумка, а реальность. Это открытая возможность.
...........................................
>Неужели я всё же приближусь, чтобы почувствовать эту пустоту?!!!!>
Каждый нащупывает путь интуитивно и идет одному ему известными тропинками. Взять с собой другого очень сложно. Христиане те кто на высотах Духа, идут через Любовь. Кто дошел - встречаются вместе. Синклит? Встреча на пути - вопрос сложный. Путь вместе - также. Я пока однозначно не ответил на него. Индивидуальный путь - в своей основе содержит Разум. Совместный - Любовь. Вопрос то главным образом стоит таким образом - А в принципе можно ли вообще "дойти", может быть все ограничивается блужданием по тропинкам? Признаки надо ловить по крупицам.
Свидетельства о Танце Шивы существуют и я полагаю они истины.