Федор, какой милый рассказ -)) Мне очень нравится Ваш сдержанный юмор, спасибо, чудно -))
12. (parfe(sobachka)lenta.ru) 2007/12/29 12:51
[ответить]
>Вот почему, какой бы интересной ни была книга из серии "Жизнь замечательных людей", а художественная книга про того же человека всегда будет намного интереснее.
С этим согласен! Худ.текст намного привлекательней мемуаров.
С Наступающим, Лёха!
Уррррря!!!
13. * (nick1159@hotmail.com) 2008/01/03 11:00
[ответить]
Здравствуй, дорогой Федор!
Вот, я наконец-то добрался!
С наступившим Новым годом тебя!
Хороший рассказ, теплый и точный.
Только не "Першинги" тогда, а "Поларисы" были.
И концовка вот малоубедительная. Тут что-то такое, эдакое должно быть, чтобы соответствовать масштабу основного текста.
Подумай, у тебя получится!
А в Воронеж я давно собираюсь, но пока не сложилось. Очень надеюсь, что лето-2008 будет для меня более щедрым. Обязательно увидимся!
С поклоном,
Нико
14. (akozy@yandex.ru) 2008/01/13 00:19
[ответить]
12. Парфе Александр Васильевич (parfe(sobachka)lenta.ru) 2007/12/29 12:51 ответить
С этим согласен! Худ.текст намного привлекательней мемуаров.
С Наступающим, Лёха!
Уррррря!!!
Урря!!!!!!!!!!! Ты, я вижу, когда это писал, поддал. А я сегодня поддал. А впереди - Старый Новый!!!
Федор, какой милый рассказ -)) Мне очень нравится Ваш сдержанный юмор, спасибо, чудно -))
Благодарствую, Марина Андревна! Эх, как приятно-то!
--------------------------------------------------------------------------------
10. Варсонофьев Сергей ([email protected]) 2007/12/25 04:56 ответить
Замечательный рассказ! Столько навеяло... И жвачка, которую доставали, и 'война' с Америкой, - всё кусочки моего детства, очень родные и тёплые.
Спасибо, Федор!
Пожалуйста. Ностальгия штука такая. Долбает сильнее абсента. Я очень рад, что рассказ не коньюктурный, что в нем всё так, как и было.Это очень ценно для меня и тех, для кого я пишу эту серию - для тех, кто родилмя после 1991- го. А ведь им уже по 17 лет!
15. * (nick1159@hotmail.com) 2008/01/13 09:53
[ответить]
962. Гайворонский Федор ([email protected]) 2008/01/13 00:14 удалитьответить
>>Хороший рассказ, теплый и точный.
>>Только не "Першинги" тогда, а "Поларисы" были.
>Знаю. Журнал "Зарубежное военное обозрение" был одним из моих любимых в детстве. Его приносил из части папа. Но мы, ребята 80-х. называли "Першингами" все американские ракеты. Хотя настоящие "Першинги" - были средней и меньшей дальности и транспортировались автотранспортом. Кстати, Нико, ты один заметил это несоответствие.
>
- Ну, я занимался этим вопросом достаточно подробно в начале восьмидесятых, как и крылатыми ракетами. А потом в Косово работал под началом полковника бундесвера Хоппнера, который до этого командовал дивизионом этих самых "Першингов". Такой вот поворот судьбы!
Кстати, "Нико" - это он придумал, с него пошло.
>Я сделал так вот почему. "Першинг" - это жупел советской эпохи. О них не знали тогда разве что младенцы, но мало кто ведал, что такое "Першинг" на самом деле. Я знал, но чтобы не умничать (меня итак дразнили во дворе Профессором) - молчал.
>
- У израильтян на вооружении есть усовершенствованная копия "Першингов", тоже с ядерными боеголовками. Под Иерусалимом стоят в горных выработках. Для старта выдвигаются из тоннелей. Накрывают почти весь Ближний Восток до Одессы. И все молчат - внимание отвлекли на Иран как на ложную цель для прикрытия реальной.
>>И концовка вот малоубедительная. Тут что-то такое, эдакое должно >>быть, чтобы соответствовать масштабу основного текста.
>Не согласен. Папа до сих пор вздрагивает, когда вспоминает своего командира и мою реплику про "Голос Америки". Это ведь советские времена, это советский офицер, коммунист! Посадить бы уже не посадили, но вот из партии исключить и из армии уволить - могли бы запросто! А в то время это означало бы крах всему и даже семейному счастью.
>
- Да, это так. У меня сын до сих пор - скала: в период его формирования мы работали в Хельсинки, жили в обычном финском доме, среди финнов. То есть, гарантированно прослушивались со всех сторон. Научился держать язык за зубами - слово клещами не вытянешь, даже сейчас.
>>А в Воронеж я давно собираюсь, но пока не сложилось. Очень надеюсь, что лето-2008 будет для меня более щедрым. Обязательно увидимся!
>Бог даст! Обязательно дай знать, как соберешься. Ашуров тоже хочет встретиться с тобой.
>
- Я тоже! Там же у нас еще СИшников много - устроим СИ-Воронеж!
Даст Бог.
>> У израильтян на вооружении есть усовершенствованная копия "Першингов", тоже с ядерными боеголовками. Под Иерусалимом стоят в горных выработках. Для старта выдвигаются из тоннелей. Накрывают почти весь Ближний Восток до Одессы.
Николай, я тоже слышал эту сплетню.
Вы же - разумный человек.
На самом деле, Израиль больше рассчитывает на свои самолёты.
Якобы есть ракеты-носители и на подводных лодках.
Что же касается рассказа, то он - очень реалистичен.
Кто из нас не слушал Голос? Мой первый транзисторный приёмник, сделанный из деталей Радиоконструктора, сразу заговорил Голосом Америки.
Если Вы читали мой рассказ
то один из его героев, дядя Илья, был глуховат по причине сильной контузии, полученной во время войны. Поэтому, когда мы вечером слушали Голос в его доме в Белгород-Днестровском, он включал приёмник на такую громкость, что мне становилось не по себе. Однако соседи не жаловались, а приходили послушать сами.
17. * (nick1159@hotmail.com) 2008/01/13 10:31
[ответить]
>>16.Винокур Роман
>>> У израильтян на вооружении есть усовершенствованная копия "Першингов", тоже с ядерными боеголовками. Под Иерусалимом стоят в горных выработках. Для старта выдвигаются из тоннелей. Накрывают почти весь Ближний Восток до Одессы.
>
>Николай, я тоже слышал эту сплетню.
>Вы же - разумный человек.
>
- Здравствуйте, дорогой Роман!
Ну, я помимо занятий любительской поэзией, какими-то вопросами занимался профессионально.
Федор, извини, ради Бога за длинную цитату:
"На сегодняшний день Израиль обладает самым мощным и наиболее современным ракетным потенциалом в регионе Ближнего и Среднего Востока. Его основу составляют баллистические ракеты (БР) оперативно-тактические (ОТР) и среднего радиуса действия (БРСД). Характерно, что большинство состоящих на вооружении национальных ВС баллистических ракет - это изделия собственного израильского производства. Военно-политическое руководство страны рассматривает наличие ракетного оружия в качестве одного из важнейших элементов сдерживания арабов и Ирана от возможного нападения на Израиль, устрашения потенциальных противников".
"Разработка баллистических ракет в стране началась в первой половине 1960-х гг. при техническом содействии французских фирм. В 1971 г. был налажен серийный выпуск двухступенчатой твердотопливной ОТР YA-1 'Иерихон-1' ('Jericho-1') с дальностью пуска до 500 км и массой боевой части (БЧ) 450 кг. Ракета имеет длину 13,4 м и стартовую массу 8150 кг. Она может запускаться запускается со стационарной или с мобильной пусковой установки (ПУ), выполненной на колесном полуприцепе".
"По данным иностранной печати, всего было произведено 160 ракет. ПУ 'Иерихон-1' размещены в подземных бункерах в горном районе Харбат Захариан в 20 км к юго-западу от Иерусалима. Также имеется информация о наличии укрытий для пусковых установок в районе Голанских высот и в пустыне Негев. Всего на вооружении имеется 50 ПУ ОТР 'Иерихон-1'. Считается, что эти изделия могут иметь ядерную (20 кт) или химическую (нервно-паралитические ОВ) боевые части. Первые образцы ракеты имели недостаточно высокую точность".
"В 1987 г. начались летные испытания БРСД YA-2 'Иерихон-2', разработка которой велась с 1970-х гг. Причем испытательные пуски ракет производились в акватории Средиземного моря южнее о. Крит, а один пуск был выполнен в направлении Ливии. При конструировании наиболее важных узлов 'Иерихона-2' использовались американские технологии. В частности, израильская система наведения схожа с имевшейся на ракете 'Першинг-II'".
" БРСД 'Иерихон-2' была принята на вооружение в 1989 г. Она имеет две ступени и оснащена двигателем на твердом топливе. Длина изделия составляет 12,6 (14) м, а стартовая масса - ок. 12200 кг. Максимальная скорость ракеты достигает 3225 м/сек. Дальность пуска составляет до 1300 км, а масса БЧ - до 1000 кг. Модернизированный вариант 'Иерихон-2В' имеет дальность пуска до 1500 км и может оснащаться 'легкой' (1500 кг.) и 'тяжелой' (2200 кг) БЧ. Оба варианта ракеты могут иметь ядерную боевую часть".
"Со ссылкой на СВР России, сообщалось, что в 1993 г. Израиль располагал 100 ракетами 'Иерихон-2'. Их стартовые позиции расположены в 20 км к западу от Иерусалима юго-восточнее военной базы Тель-Ноор. БРСД размещены в подземных тоннелях (до 50), к которым подведены железнодорожные пути для подвозки ракет. БРСД 'Иерихон-2' запускается с мобильной ПУ. По мнению зарубежных экспертов, по тревоге пусковые установки, выполненные на колесном шасси, выдвигаются из тоннелей, после чего приводятся в боевое положение".
"Ракета 'Иерихон-2В' способна поражать цели на всей территории Египта и Ирака, значительной части территории Саудовской Аравии, в западных и частично центральных районах Ирана, на западе Ливии и на севере Судана. Сообщается, что в 1995 г. израильтяне начали работы по дальнейшей модернизации БРСД 'Иерихон-2' с целью увеличения дальности ее пуска до 2000 км. Также ведутся работы по совершенствованию системы наведения с целью повышению точности попадания ракеты".
"В настоящее время Израиль осуществляет программу создания ракеты 'Иерихон-3' с дальностью пуска 4800-5000 км (т. е. сможет поражать цели практически на всей территории Ирана) и способной нести полезную нагрузку весом до 1000 кг".
По данным "Проекта Висконсин", ракеты "Иерихон-3" уже состоят на вооружении ВВС Израиля.
>На самом деле, Израиль больше рассчитывает на свои самолёты.
>
- На самолёты тоже. Но это отдельная песня.
>Якобы есть ракеты-носители и на подводных лодках.
>
- Есть. Крылатые ракеты "Pop Eye Turbo-2", запускаются из торпедных аппаратов лодок класса "Долфин". Секрет Полишинеля.
>Что же касается рассказа, то он - очень реалистичен.
>
- Хороший рассказ!
С поклоном,
Нико
18. * (rvinokr@aol.com) 2008/01/13 10:43
[ответить]
>>17.Николай Чуксин
Если Ваша цитата - верна, то почему Ирак опасается налёта израильских самолётов (а не ракетного обстрела) на свои ядерные объекты? Казалось проще бы поразить их ракетой с мощным неядерным зарядом, запущенной из шахты.
Наконец, почему Израиль не приенил такие ракеты против Хизболлы в ответ на их ракетные обстрелы израильских городов?
19. (nick1159@hotmail.com) 2008/01/13 11:24
[ответить]
>>18.Винокур Роман
>Если Ваша цитата - верна, то почему Ирак опасается налёта израильских самолётов (а не ракетного обстрела) на свои ядерные объекты? Казалось проще бы поразить их ракетой с мощным неядерным зарядом, запущенной из шахты.
>
- Верна, Роман, верна. Это Институт Ближнего Востока на базе информации Службы Внешней разведки, подкрепленной иностранными открытыми публикациями.
Запуск баллистической ракеты скрыть невозможно. Остальное - дело техники.
Правда, эта информация относится к 2005 году, а сегодня уже 2008-й. Заводы в Кфар-Ехуде и Рамат-Хашароне работают, выпускают изделия, а реакторы нарабатывают оружейный плутоний.
Правда, не все компоненты для ядерных боевых блоков имеются у Израиля. Отсюда игры с полонием, в которые заигрался некто Литвиненко (=Березовский).
В в 1991 году Израиль всерьез собирался ударить по Ираку "Иерихонами". Слава Б-гу, хватило ума остановиться.
Сейчас Иран опасается как раз удара крылатых ракет - они пойдут с моря, и нельзя будет установить, чьи это ракеты. При пуске баллистических ракет точка старта легко обнаруживается и ответный удар неизбежен со всеми вытекающими последствиями.
Это гигантская проблема: ядерное оружие и ракетный потенциал Ближнего Востока. Ее надо решать. Режимы нестабильны, горячих голов слишком много. Это надо решать - ядерное разоружение от Израиля до Пакистана, включая, конечно, Иран. Ликвидацию баллистических ракет средней дальности, которые Россия у себя сдуру ликвидировала еще при Горбачеве.
Здесь центр тяжести, здесь самая вопиющая проблема, а не в демократии, увы!
Опять ложные цели, отвлекающие маневры, дымовые завесы.
>Наконец, почему Израиль не применил такие ракеты против Хизболлы в ответ на их ракетные обстрелы израильских городов?
>
- Думаю, потому что это сетевая структура. Ударить по Хезболле, значит, ударить по Ливану. Ударить по Ирану - значит, навлечь на себя ответный удар. При той территории, которой располагает Израиль, это смертельно. Отсюда стремление Сирии приобрести ядерный потенциал.
Вы еще не полностью оценили факт продажи украинцами бывших советских стратегических крылатых ракет Х-55 Китаю и Ирану.
Вообще, здесь ракетно-ядерный цугцванг, и давно надо разруливать этот вопрос.
Но - самим странам региона. Вашингтонский Обком здесь не помощник.
Я так думаю.
С поклоном,
Нико
20. * (rvinokr@aol.com) 2008/01/13 11:36
[ответить]
>>19.Николай Чуксин
>>Это надо решать - ядерное разоружение от Израиля до Пакистана, включая, конечно, Иран.
Не симметричное решение.
Израиль и Пакистан - союзники США, причём Пакистан по мнению военных специалистов способен нанести поражение России в неядерной войне,
а Иран - союзник России.
Два за одного - не справедливо.
Давайте для начала разоружим только Пакистан и Иран.
21. (akozy@yandex.ru) 2008/01/13 11:42
[ответить]
Уважаемые Нико и Роман!
Ваш диалог мне, честное слово, интересен! По количеству объективной информации он вполне сравним с "Голосом Америки" и "Свободой" 80-х годов. Роману - отдельное мерси, что оценил мой рассказ. Я с интересом жду продолжения Вашего диалога и хочу пожелать Вам с Нико в наступающем Старом Новом году,чтобы мир не улышал трубного концерта под названием "Иерихон-2".
22. * (mike@mega.ru) 2008/01/13 12:34
[ответить]
> Папа закашлялся еще сильнее чем я в предбаннике. Долго кашлял. Командир даже налил ему воды. Прокашлявшись, папа стал что-то объяснять командиру про бабку и приемник, но тот сделал вид, что не понимает, о чем идет речь и приказал мне отвезти отца в его санчасть и сильно постучать кулаком по папиной спине.
> Чтобы прокашлялся и лучше дышал.
Последний абзац - это находка :)! Все ставит на свои места: жанр - социально-медицинская фантастика.
Действие происходит в семейном сумасшедшем доме. Там живут несколько семей. Дети, видимо, генетически предрасположены к недугу (судя по их диалогам) - в реальной жизни я таких не встречал. Хотя, стоп, помню: один двоечник в 6 классе как-то мельком показал мне что-то непонятное и сказал: "вот, а у тебя такого нет и не будет", но на банку это не было похоже - скорее, магнитофонная кассета (возможно, он ее выменял на банку).
А главный врач, слушая их бред, естественно, "делает вид, что не понимает" и советует стукнуть по спине. Чтобы прокашлялись и восстановили дыхание.
...а я и не знал, что в СССР делали Пепси в Анапе и показывали американские боевики в "Старте" с очередью за билетами на целый день. Мировую (в том числе, зарубежную) классику - да, показывали, но в Иллюзионе - у нас пол-класса туда по абонементу ходила. Аналог Пепси (ИМХО, куда как более вкусный) назывался "Байкал" (сейчас хорошую копию делает Черноголовка, все остальные "те самые Байкалы" - дерьмо)...
А ведь это мысль: я читал, что в автомобильной империи Форда сотрудник, приезжающий на работу на Мерседесе, не мог подняться выше должности старшего помощника младшего подавальщика гаечных ключей.
Может, это мудро? Применительно к государственной экономике СССР это значит: запускать "меченные" банки из-пол Коки-Пепси, фиксировать завсегдатаев к/т "Старт" и не пускать их на должности выше инженера-кладовщика. И рисовать им на погонах "звездочки", чтобы не заражали нормальных людей (можно еще колокольчик давать, как было принято в Европе)... Может, все бы по-другому сложилось...
Короче, просится продолжение рассказа - роман-утопия (или антиутопия - это уж ту хум хау)...
25. (rvinokr@aol.com) 2008/01/14 00:44
[ответить]
>>21.Гайворонский Федор
>Уважаемые Нико и Роман!
>Ваш диалог мне, честное слово, интересен! По количеству объективной информации он вполне сравним с "Голосом Америки" и "Свободой" 80-х годов. Роману - отдельное мерси, что оценил мой рассказ. Я с интересом жду продолжения Вашего диалога и хочу пожелать Вам с Нико в наступающем Старом Новом году,чтобы мир не улышал трубного концерта под названием "Иерихон-2".
Да шутим мы, Фёдор, по поводу Иерихона.
Каждый здравомыслящий человек понимает, что Израиль применит ядерное оружие только в самом крайнем случае и не против России, а тем более - Украины.
Что касается Вашего рассказа, то я прошёл через всё, что там описано. Правда, военврачом был мой тесть, а не отец, поэтому в госпиталь я приходил уже в более зрелом возрасте.
Зато в 1959 году на Американской выставке на ВДНХ я был мальчиком вместе с отцом. Его занимала техника, о которой он мне увлечённо рассказывал, а мне, кроме техники, ещё очень понравилась красивая и стройная американская переводчица. Правда потом я к ней остыл (в своих воспоминаниях) и влюбился в свою учительницу украинского языка. Несмотря на очень хорошее отношение обеих женщин ко мне, наши чувства так и остались платоническими.
26. * (akozy@yandex.ru) 2008/01/14 08:08
[ответить]
>>25.Винокур Роман
>>>21.Гайворонский Федор
>Да шутим мы, Фёдор, по поводу Иерихона.
>Каждый здравомыслящий человек понимает, что Израиль применит ядерное оружие только в самом крайнем случае и не против России, а тем более - Украины.
Здравомыслящий человек, по-моему, если он действительно здравомыслящий, понимает, что оружее, тем более ядерное, может быть применено,целенаправленно, или "случайно" против любого государства. А раз такая возможность, даже теоретическая, есть, значит она вполне может быть реализована практически при определённом политическом, или каком другом, раскладе.
>Что касается Вашего рассказа, то я прошёл через всё, что там описано.
Ну разумеется. Через это так или иначе, прошло почти всё население Союза.
27. * (rvinokr@aol.com) 2008/01/14 09:13
[ответить]
>>26.Гайворонский Федор
>>>25.Винокур Роман
>Здравомыслящий человек, по-моему, если он действительно здравомыслящий, понимает, что оружее, тем более ядерное, может быть применено,целенаправленно, или "случайно" против любого государства. А раз такая возможность, даже теоретическая, есть, значит она вполне может быть реализована практически при определённом политическом, или каком другом, раскладе.
>
Это - верно.
Однако тогда любой человек с молотком или серпом - потенциальный убийца, ведь оба инструмента могут быть применены им против любого человека, даже случайного прохожего.
Однако убивает не само оружие, а тот, который его использует для убийства.
Поэтому молоток в руках столяра - это одно, а молоток в руках разбойника на большой дороге - это другое.
28. (akozy@yandex.ru) 2008/01/14 10:16
[ответить]
>>27.Винокур Роман
>>>26.Гайворонский Федор
>>>>25.Винокур Роман
>Это - верно.
>Однако тогда любой человек с молотком или серпом - потенциальный убийца, ведь оба инструмента могут быть применены им против любого человека, даже случайного прохожего.
Естественно убийца,иначе не было бы такого понятия, как "техника безопасности".
>Однако убивает не само оружие, а тот, который его использует для убийства.
Иногда убийство может носить случайный характер. А бывает, случается и самоубийство, понеосторожности. Пример такого самоубийства - Чернобыльская авария.
>Поэтому молоток в руках столяра - это одно, а молоток в руках разбойника на большой дороге - это другое.
Нет, это - одно и тоже. Просто разбойник - это явная угроза. К ней можно заранее подготовиться и принять меры.По этой причине разбойник менне опасен. А вот молоток в руках столяра - угроза скрытая, значит более опасная. Он может убить, когда ты к этому совершенно не готов. Так что возможность нанесения Израилем удара по Одессе есть. И возможность эта, учитывая тот факт, что ничего совершенного в этом мире нет, что всё ломается и глючит - вполне реальная.
>...Просто разбойник - это явная угроза. К ней можно заранее подготовиться и принять меры.По этой причине разбойник менне опасен. А вот молоток в руках столяра - угроза скрытая, значит более опасная. Он может убить, когда ты к этому совершенно не готов. Так что возможность нанесения Израилем удара по Одессе есть. И возможность эта, учитывая тот факт, что ничего совершенного в этом мире нет, что всё ломается и глючит - вполне реальная.
Я бы всё-таки больше опасался разбойника, чем столяра. Шансы агрессии всё же существенно разные.
Что же касается мира, где всё ломается и глючит, то в основном по этой причине в другой части мира (включая Одессу) люди опасаются, что в них полетит российская ракета.
30. * (mike@mega.ru) 2008/01/15 11:32
[ответить]
28. Гайворонский Федор: > Так что возможность нанесения Израилем удара по Одессе есть. И возможность эта, учитывая тот факт, что ничего совершенного в этом мире нет, что всё ломается и глючит - вполне реальная. 29. Винокур Роман: > Что же касается мира, где всё ломается и глючит, то в основном по этой причине в другой части мира (включая Одессу) люди опасаются, что в них полетит российская ракета.
Вот именно. По мотивам одного такого случая даже анекдот сочинили:
"Слухай, шо москали учудили: загрузили целый самолет жидов и сбили им нашу ракету!"
25.Винокур Роман: > Что касается Вашего рассказа, то я прошёл через всё, что там описано. 26. Гайворонский Федор: > Ну разумеется. Через это так или иначе, прошло почти всё население Союза.
"Так и рождаются нездоровые сенсации"(с)
Да, тот двоечник-с-чем-то-импортным, о котором я рассказывал, меня за человека, ясное дело, не считал. Так что по его статистике "почти все население Союза" через добывание импорта и слушание Голосов в сортире, безусловно, прошло. Все зависит от того, кого считать за "население", а кого - нет...
...да, еще одного вспомнил - уже в институте. Он зачем-то спросил, где made моя куртка. Я не понял подтекст и честно ответил: "чешская". "А я думал - рязанская" - ответил он. Мне показалось, что он хотел меня обидеть, хотя было неясно, почему я должен обидеться - мне казалось, что вещь не становится от этого хуже.
...а Голоса слушал мой дядя. И, хотя культа он из этого не делал, как бабушка в рассказе Федора, над его хобби родня посмеивась...
Все-таки нас было больше, Федор. Ну, может, в восьмидесятые счет сравнялся - Пелевин доходчиво описал "поколение П"...
31. (akozy@yandex.ru) 2008/01/16 12:42
[ответить]
>>29.Винокур Роман
>>>28.Гайворонский Федор
> в основном по этой причине в другой части мира (включая Одессу) люди опасаются, что в них полетит российская ракета.
И правильно делают! Чем больше таких будет, тем спокойнее я буду жить.
32. (akozy@yandex.ru) 2008/01/16 12:44
[ответить]
>>30.Чернецкий Михаил
>[> Все-таки нас было больше, Федор. Ну, может, в восьмидесятые счет сравнялся - Пелевин доходчиво описал "поколение П"...
Не понял, Михаил, кого это "нас"?
33. * (rjycnfynbyr@gmail.com) 2009/03/27 19:22
[ответить]
Приглашаем принять участие в конкурсе "Фаворит удачи".
34. * (mike@mega.ru) 2009/03/28 16:51
[ответить]
>>32.Гайворонский Федор
>>> Все-таки нас было больше, Федор. Ну, может, в восьмидесятые счет сравнялся - Пелевин доходчиво описал "поколение П"...
>
>Не понял, Михаил, кого это "нас"?
Ответ на этот вопрос дан в трех предыдущих абзацах, которые вы, видимо, прочли по диагонали:
" Да, тот двоечник-с-чем-то-импортным, о котором я рассказывал, меня за человека, ясное дело, не считал. Так что по его статистике "почти все население Союза" через добывание импорта и слушание Голосов в сортире, безусловно, прошло. Все зависит от того, кого считать за "население", а кого - нет...
...да, еще одного вспомнил - уже в институте. Он зачем-то спросил, где made моя куртка. Я не понял подтекст и честно ответил: "чешская". "А я думал - рязанская" - ответил он. Мне показалось, что он хотел меня обидеть, хотя было неясно, почему я должен обидеться - мне казалось, что вещь не становится от этого хуже.
...а Голоса слушал мой дядя. И, хотя культа он из этого не делал, как бабушка в рассказе Федора, над его хобби родня посмеивась..."
Если этот текст слишком сложен для вашего восприятия, даю выжимку. "Не-мы" - это те, кто "прошел через добывание импорта, преклонение перед импортом, кто серьезно относился к "голосам". Остальные, соответствено - "мы" - которые "посмеивались над хобби моего дядюшки".
Я замечал, что "не-нам" часто кажется, что их очень много (некоторые из них, видимо, просто не считали остальных за людей).
Сейчас вспомнился еще один одногрупник. У него дедушка был при Сталине большой шишкой - следовательно, входил в "группу риска". Видимо, в семье этот вопрос (и смежные) активно муссировался - как-то раз одногрупник рассказывал, что дедушка ночами ждал звонков от Большеусого: "и вот, из-за одного дурака пол-страны по ночам не спала" - заключил он с болью и горечью. То-ли он неадекватно оценивал численность "шишек", то-ли не считал прочих за "страну".
А недавно мне попалось изречение Жванецкого о текущем кризисе (цитирую по памяти): "Все равно сейчас людях нет страха - кризис кончится, и все будет хорошо". Подразумевается, что до Перестройки "был страх". Мне обидно, что любимый сатирик оказался лицемером: "мы" и при Есике не шибко-то боялись, а потом - бояться было СОВСЕМ нечего (если не хранишь Архипилаг Гулагь на антресолях). Страшно "нам" стало именно теперь - причем независимо от кризисов - по вполне понятным причинам, о которых нам в свое время прожужжала уши советская пресса.
Вот вам еще признаки, отличающие "нас" от "них": "они" обожают рассказывать, как до Перестройки было "страшно", "противно", как их "тащили и не пущали", и даже секса в стране не было. А у "нас" - наоборот - секс был, а всего остального вышеперечисленного - не было :)
...кстати, про кризис: "мы" не берем кредиты (и вообще недолюбливаем тех, кто живет в долг) - так что "кредитомор" нас не волнует.
35. (akozy@yandex.ru) 2009/04/07 13:00
[ответить]
>>34.Чернецкий Михаил
>>>32.Гайворонский Федор
>>>> Все-таки нас было больше, Федор. Ну, может, в восьмидесятые счет сравнялся - Пелевин доходчиво описал "поколение П"...
Как все сложно у Вас, Михаил в жизни! И в постели, наверное, тоже.Поскольку в вашем возрасте нерастраченное либидо надо куда-то тратить, например на пространные, озлобленные комментарии. Жалко Вас по-человечески. Лысину нажили, а разума и счастья не прибавилось.
36. * (belks@mail.ru) 2009/04/04 21:43
[ответить]
Спасибо за рассказ, Федор! Бальзам на душу - здорово. Все на своих местах, все как надо.
Удачи!
37. (akozy@yandex.ru) 2009/04/07 12:58
[ответить]
>>36.Беленкова Ксения
>Спасибо за рассказ, Федор! Бальзам на душу - здорово. Все на своих местах, все как надо.
>Удачи!
Это вам - большое спасибо. Ваши слова и для меня - бальзам на душу. Они - стимул, что нельзя клать перо, раз то, что ты им пишешь - кому-то нужно, кому-то дарит тепло и поднимает настроение.
38. * (belks@mail.ru) 2009/04/07 19:07
[ответить]
>>37.Гайворонский Федор
>Это вам - большое спасибо. Ваши слова и для меня - бальзам на душу. Они - стимул, что нельзя клать перо, раз то, что ты им пишешь - кому-то нужно, кому-то дарит тепло и поднимает настроение.
Обязательно прочту весь цикл "Я родом из СССР". Пока глянула мельком - стиль чудесный - очень он Вам удается! Как уже писала в своем мини-топе - веет Довлатовщиной.
Я так умаялась на конкурсе "Белое Пятно", что к вам захожу отдохнуть душой.
39. * (lee_gala_dom@list.ru) 2009/04/10 14:46
[ответить]
Замечательный рассказ, больше и добавить нечего. Удачи Вам!
40. * (akozy@yandex.ru) 2009/04/11 19:50
[ответить]
>>39.Ли Галина Викторовна
>Замечательный рассказ, больше и добавить нечего. Удачи Вам!
Спасибо большое! Ужасно приятно, что вам понравилось.
41. * (rjycnfynbyr@gmail.com) 2009/04/26 13:26
[ответить]
Уважаемый Федор!
Напоминаем, что, согласно Правил конкурса, Вам необходимо оценить все работы конкурсантов 3-й группы, используя весь спектр оценок от 1 до 10-ти. До истечения срока голосования осталось 5 дней.
В случае неголосования, или голосования с отклонением от Правил Ваша работа не сможет принять участия в продолжении конкурса.
С уважением,
организаторы конкурса "Фаворит удачи".
42. А. Арбеньев2009/09/21 17:52
[ответить]
В нашей части послали узбеков окучивать картошку. Они ее всю и порубили. Их стали ругать. Они сказали, что у них картошка не растет, поэтому и не знали, как окучивать.
А в целом узбеки нормальные люди.
Удачи в творчестве.
43. * (akozy@yandex.ru) 2009/10/10 15:08
[ответить]
>>42.А. Арбеньев
>
> В нашей части послали узбеков окучивать картошку. Они ее всю и порубили. Их стали ругать. Они сказали, что у них картошка не растет, поэтому и не знали, как окучивать.
> А в целом узбеки нормальные люди.
>Удачи в творчестве.
Дело не в узбеках, а в том, что отец служил в Стройбате. В 1991 году у него служило 28% судимых и 75% выходцев из Азии. Что творилось - о том лучше молчать. Да и в 80-х картина была не сахарная. Ведь к нему не посылали ребят из Бауманки. Многие по-русски то научились говорить только в армии! Там же они учились мыть руки перед едой, использовать носовой платок (наличие которого обязательно проверялось на разводе)и посещать баню.
Спасибо. Еще бы ему не быть правдивым, если мы - родом из СССР. Недавно я листал подшивку "Юностей" за 79-82 годы. Боже, какая муть и пустота! А ведь, помнится, отец в этих журналах, что-то выискивал "такое" между строк. Даже плоские шутки из Зеленого портфеля Гали Галкиной воспринимались иногда как чуть не зашифрованный слог русской службы ВВС. Смешное было время и унылое. Я туда не хочу. Честное слово.
48. * (queenstory@gmail.com) 2009/10/26 22:44
[ответить]
Федя! Давно тебя не читала. Замечательно! Даже самой захотелось выпить банку колы (я ее вообще-то не люблю) и послушать Голос Америки на русском языке... :))))
49. * (advocatd@gmail.com) 2009/10/26 22:52
[ответить]
У меня как-то ласковее воспоминания, почему-то :)))
50. (akozy@yandex.ru) 2009/10/26 22:55
[ответить]
>>48.Майка
>Федя! Давно тебя не читала. Замечательно! Даже самой захотелось выпить банку колы (я ее вообще-то не люблю) и послушать Голос Америки на русском языке... :))))
Спасибо! Это очень просто. Раскали сковороду, полей ее маслом, и когда масло заскворчит, брызни на сковороду воды (чтобы шум был, как у глушилки, тут же прищеми пальцами нос и скажи с прононсом: "Говорит Голос Америки".
А банку "Кока-Колы" не пей. Если она настоящая - в ней есть экстракт листьев коки (из которой кокаин делают, а это бр-р-р, наркотик) и отвар из орехов "кола", а они, говорят, вообще посильнее афродизиаков. А если кола не настоящая, это все равно не кола.