196. (l_sverdlov@mail.ru) 2010/05/08 18:01
[ответить]
>>194.Каневский Александр
>>>193.Свердлов Леонид
>>И это тоже как у людей. Гибкие живут долго. Пушкин не дожил до сорока, Лермонтов не дожил до тридцати, а Михалков дожил до ста.
>А CCCР 74 - точно как товарищ Брежнев :)
Да уж. Это и для человека не очень много, а для страны совсем мало. Кто ярко горит - быстро сгорает. Но про тех, кто умер молодым, иной раз долго вспоминают, а про иного старичка и на похоронах вспомнить не могут, как его звали. Советский Союз это очень яркая часть истории человечества. Я рад, что мне довелось ее застать. Но срок ему вышел. Маяковский призывал загнать клячу истории, вот ее и загнали.
195. 2010/05/08 17:57
[ответить]
Для Ксюши:
194. 2010/05/08 17:55
[ответить]
>>193.Свердлов Леонид
>И это тоже как у людей. Гибкие живут долго. Пушкин не дожил до сорока, Лермонтов не дожил до тридцати, а Михалков дожил до ста.
А CCCР 74 - точно как товарищ Брежнев :)
193. (l_sverdlov@mail.ru) 2010/05/08 17:49
[ответить]
>>187.Кузьмин Евгений Валерьевич
>>>186.Свердлов Леонид
>Негибкие государства живут недолго и быстро умирают, а гибкие живут долго, потому что мутируют и приспосабливаются. СССР не был гибким и быстро загнулся. Нацистская Германия была еще более заидеологизированной и накрылась медным тазом еще быстрее. А вот Англия держится долго :)
И это тоже как у людей. Гибкие живут долго. Пушкин не дожил до сорока, Лермонтов не дожил до тридцати, а Михалков дожил до ста.
192. *2010/05/08 02:06
[ответить]
>>190.Лебонд Ксения
>>>188.Каневский Александр
>>Ксюша, главная причина одна - неэффективность советской экономики.
>А в чём она конкрентно проявлялась?
В том, что эта страна не могла сама себя прокормить, одеть, обуть. Точнее одеть, обуть могла, но очень хреново. Ксюша, у тебя в чулане не завалялось советской обуви ? Попробуй поносить, и тебе больше ничего объяснять будет не надо :)))
Но главное, зерно у "масонов" докупали на нефтедоллары. В какой-то момент цены на нефть упали, запасы валюты стали таять, и на горизонте реально замаячил голод и революция. Тут уж даже и Политбюро зачесалось, решили, что нужна перестройка. Дальнейшее ты знаешь.
191. (igor_L70@hotmail.com) 2010/05/08 01:05
[ответить]
>>189.Лебонд Ксения
>>>185.Кузьмин Евгений Валерьевич
>>Вывод из этого, мне кажется, можно сделать одни. СССР распался по внутренним причинам.
>
>Ну, это слишком смело. А внешних причин не было? ЦРУ, и прочие масоны.
Не было. Это Чуксины и иже с ними уже потом, задним числом придумали. Задним числом, сама знаешь, много чего придумать можно.
190. (klebond@mail.ru) 2010/05/08 01:01
[ответить]
>>188.Каневский Александр
>>>184.Лебонд Ксения
>>А единой истины нет, одних причин распада СССР на СИ десятки - пидарасы, масоны, цены на нефть, предательство элиты, инопланетяне, ЦРУ, Горбачоф... Выбирайте по вкусу! :))))
>Ксюша, главная причина одна - неэффективность советской экономики.
А в чём она конкрентно проявлялась? Я уже наверное в 20 раз пишу: соцзащита, бесплатная медицина и образование, смешные цены на газ, транспорт и т.д. Если это "неэффективность", то сейчас просто ад получается.
189. (klebond@mail.ru) 2010/05/08 01:00
[ответить]
>>185.Кузьмин Евгений Валерьевич
>>>184.Лебонд Ксения
>Вывод из этого, мне кажется, можно сделать одни. СССР распался по внутренним причинам.
Ну, это слишком смело. А внешних причин не было? ЦРУ, и прочие масоны.
188. *2010/05/07 14:01
[ответить]
>>184.Лебонд Ксения
>А единой истины нет, одних причин распада СССР на СИ десятки - пидарасы, масоны, цены на нефть, предательство элиты, инопланетяне, ЦРУ, Горбачоф... Выбирайте по вкусу! :))))
Ксюша, главная причина одна - неэффективность советской экономики. Все остальные причины - это на самом деле следствия этой главной, или сопутствующие факторы, несколько ускорившие/замедлившие неизбежный процесс.
187. * (Eugenetyr@012.net.il) 2010/05/07 14:16
[ответить]
>>186.Свердлов Леонид
>Государства, как и люди умирают, когда им приходит срок. От старости или от болезни какой-нибудь.
Негибкие государства живут недолго и быстро умирают, а гибкие живут долго, потому что мутируют и приспосабливаются. СССР не был гибким и быстро загнулся. Нацистская Германия была еще более заидеологизированной и накрылась медным тазом еще быстрее. А вот Англия держится долго :)
>Если человек стар и тяжело болен, то он может умереть и от насморка.
Так речь ведь и шла о тяжелой болезни :)
186. * (l_sverdlov@mail.ru) 2010/05/07 10:10
[ответить]
>>185.Кузьмин Евгений Валерьевич
>>>184.Лебонд Ксения
>
>>пидарасы, масоны, цены на нефть, предательство элиты, инопланетяне, ЦРУ Выбирайте по вкусу! :))))
>
>Вывод из этого, мне кажется, можно сделать одни. СССР распался по внутренним причинам. Все эти вышеназванные причины - стандартный набор беспочвенных обвинений, когда не хочется видеть правду :)
Государства, как и люди умирают, когда им приходит срок. От старости или от болезни какой-нибудь.
Причем хорошие люди умирают так же, как и плохие. Потому неправильно было бы жестко связывать распад Советского Союза с его достоинствами и недостатками.
СССР распался по вполне объективным причинам. Вышеназванные факторы роль при этом сыграли, но не решающую. Если человек стар и тяжело болен, то он может умереть и от насморка.
185. * (Eugenetyr@012.net.il) 2010/05/06 10:45
[ответить]
>>184.Лебонд Ксения
>пидарасы, масоны, цены на нефть, предательство элиты, инопланетяне, ЦРУ Выбирайте по вкусу! :))))
Вывод из этого, мне кажется, можно сделать одни. СССР распался по внутренним причинам. Все эти вышеназванные причины - стандартный набор беспочвенных обвинений, когда не хочется видеть правду :)
184. * (klebond@mail.ru) 2010/05/05 23:29
[ответить]
>>183.Кузьмин Евгений Валерьевич
>>>182.Лебонд Ксения
>
>>И всё-таки не стоит воспринимать его стёб как историческую правду :)
>Да, стеб. Но все очень узнаваемо. Все узанаваемо для тех, кто жил в СССР. Но кто плохо его себе представляет, очевидно, невозможно понять что там было по текстам Шленского
Узнаваемо всё, даже если речь идёт о Римской Империи, а СССР совсем недавно был, у меня и свидетельство о рождении с советским гербом :) А единой истины нет, одних причин распада СССР на СИ десятки - пидарасы, масоны, цены на нефть, предательство элиты, инопланетяне, ЦРУ, Горбачоф... Выбирайте по вкусу! :))))
183. * (Eugenetyr@012.net.il) 2010/05/05 10:35
[ответить]
>>182.Лебонд Ксения
>И всё-таки не стоит воспринимать его стёб как историческую правду :)
Да, стеб. Но все очень узнаваемо. Все узанаваемо для тех, кто жил в СССР. Но кто плохо его себе представляет, очевидно, невозможно понять что там было по текстам Шленского
182. (klebond@mail.ru) 2010/05/04 22:17
[ответить]
>>179.Кузьмин Евгений Валерьевич
Шлёнского я прочла ещё 2 года назад, как только пришла на СИ. Все сишники-новички читают Шлёнского. И всё-таки не стоит воспринимать его стёб как историческую правду :)
181. (klebond@mail.ru) 2010/05/04 22:15
[ответить]
>>180.Каневский Александр
>>>178.Кузьмин Евгений Валерьевич
>>>Мне было лет, кажется, 30 когда я уехал. Молодость кончалась, а СССР все продолжался и начинал уже сильно доставать. Перестройка была еще только вся в газетах. Хотя у меня под конец и завелись кооперативные деньги, но... Не нравилось мне все это :)
У меня из 28 однокоассников 13 уехали жить в другие страны, то есть с концами. И мотивы примерно те же - всё достало, вроде бы и демократия, но как-то всё это не нравится. Я тут скоро вообще одна останусь :(((((
180. *2010/05/04 17:06
[ответить]
>>178.Кузьмин Евгений Валерьевич
>Может быть оттого что я был достаточно мал в советское время, у меня книга не вызвала отторжения.
Ну не совсем отторжение, я в общем с интересом прочитал. Под конец там еще про нынешнее время, "повеселее".
Мне было лет, кажется, 30 когда я уехал. Молодость кончалась, а СССР все продолжался и начинал уже сильно доставать. Перестройка была еще только вся в газетах. Хотя у меня под конец и завелись кооперативные деньги, но... Не нравилось мне все это :)
В Израиле мне пришлось изучать иврит и одновременно устраиваться на работу программистом, проходя собеседования на моем ломаном английском в условиях жесткой конкуренции. Это был не подарок, но все же я чувствовал себя нормальным человеком, у которого НОРМАЛЬНАЯ жизнь с ее НОРМАЛЬНЫМИ поблемами, а не этот совковый, извините патриоты, маразм.
"Москву" я как-то просмотрел, но она у меня не пошла. У Войновича я еще читал Чонкина, рассказы, еще помню док. повесть, как он из-за квартиры судился, тоже впечатление мерзкое, хотя чистый реализм.
>>179.Кузьмин Евгений Валерьевич
>
Шленский иногда пишет очень хорошо, а иногда вдруг начинает нести дикую хрень, совершенно непредсказуемо :) Это произведение очень хорошее. Но оно больше про Америку, про Россию там немного в начале.
179. * (Eugenetyr@012.net.il) 2010/05/04 14:01
[ответить]
Вот здесь много забавных вещей об СССР:
А вот, читая это, я просто упал под стол от смеха:
А вот провинциальная советская жизнь:
Хотя и более субъективно, чем у Войновича и более расчитано на тех, кто тогда жил. А еще очень злобно и очень иронично, с подтекстами. Возможно, Ксения не поймет.
А еще забавно читать комментарии к текстам Шленского :)
178. * (Eugenetyr@012.net.il) 2010/05/04 13:44
[ответить]
>>177.Каневский Александр
>Впрочем 70-80-е годы он описал мельком, ибо, как он сам пишет, с его героями за все это время ничего не случилось. Что тоже понятно.
В сущности, он все описал мельком. А война в Афганистане, отъезд Шубкина и мн. др. разве не явяются важными? Я читал давно. Дат в книге не помню. Но война в Афганистане с 1979, отъезд Шубкина не мог быть раньше 1970.
>У меня эта книга вызвала двойственные ощущения. Написано талантливо, но мне лично читать это довольно противно. Просто я все это слишком хорошо знаю в реале. Все герои книги не вызывают никаких эмоций, ни симпатии, ни антипатии, но только какое-то брезгливое желание быть от всего этого подальше. На нервы действует :)
Может быть оттого что я был достаточно мал в советское время, у меня книга не вызвала отторжения. Напротив, у меня теплые чувства к этому всему. Это мое детство и юность. А герои у меня вызывали сильные чувства тогда, когда я жил в этом. А сегодня просто забавно. Тем более, что персонажи вроде Шубкина были моими кумирами в те годы :)
В любом случае реализм там полный. Книга, я считаю, очень хороша для понимания того, что было.
Кстати, а "Москва 2042" Вы не читали? Интересно, что роман, кажется, опубликован году в 1985. Войнович там довольно точно просчитал как будет развиваться Россия. Удивительное точно, трезво, без иллюзий и соплей Войнович видит действительность. Просто величайший РЕАЛИСТ.
>Даже Ксюшина продавщица порно как-то роднее.
Не так уж она и далеко от СССР и по времени, и по восприятию жизни :)
177. *2010/05/03 18:41
[ответить]
>>176.Кузьмин Евгений Валерьевич
Под конец автор все больше склоняется к политической сатире. Все правильно, но все же тема этой книги в основном - эволюция советской идеологии, а не бытоописание жизни времен застоя. Хотя реалии быта, конечно, верны. Впрочем 70-80-е годы он описал мельком, ибо, как он сам пишет, с его героями за все это время ничего не случилось. Что тоже понятно.
У меня эта книга вызвала двойственные ощущения. Написано талантливо, но мне лично читать это довольно противно. Просто я все это слишком хорошо знаю в реале. Все герои книги не вызывают никаких эмоций, ни симпатии, ни антипатии, но только какое-то брезгливое желание быть от всего этого подальше. На нервы действует :)
Даже Ксюшина продавщица порно как-то роднее.
176. * (Eugenetyr@012.net.il) 2010/05/03 10:08
[ответить]
>>175.Каневский Александр
>Кстати, я этого романа тоже не читал. Сейчас посмотрел, да верно, без прикрас. Войнович обычно сатиру пишет, а здесь практически реализм. Правда в начале там про 50-е годы, но как дойдет до 70-80-х, смогу сказать точно.
Да, с послевоенных лет, но с экскурсами в прошлое :) Я могу сказать только про 80-е. Там все очень метко. А типажи - классический набор любого сов. насел. пункта :) Я сам могу найти среди своих знакомых весь состав :)
175. *2010/05/02 21:32
[ответить]
>>152.Кузьмин Евгений Валерьевич
>>> Вот "Монументальная пропаганда" - хорошее начало. Там вся история СССР от Сталина до соврем. России.
Кстати, я этого романа тоже не читал. Сейчас посмотрел, да верно, без прикрас. Войнович обычно сатиру пишет, а здесь практически реализм. Правда в начале там про 50-е годы, но как дойдет до 70-80-х, смогу сказать точно.
174. * (Eugenetyr@012.net.il) 2010/05/02 14:06
[ответить]
>>173.Лебонд Ксения
>А почему, кстати, Гитлер приобрёл такую репутацию? Вроде ведь как ни старались, не могли в Германии во время его правления доказать, что он чудовище.
Но доказали, что он непосредственный виновник смерти огромного числа людей. Совершенно очевидно, что он убийца.
Доказывали это не во время его правления люди, живущие в Германии. Там и тогда попытки доказывать подобные вещи были наказуемы.
173. (klebond@mail.ru) 2010/05/02 12:09
[ответить]
>>172.Кузьмин Евгений Валерьевич
>>>171.Лебонд Ксения
>
>>Ага, только перед этим все ценные вещи спрятать.
>А почему, кстати, она приобрела такую репутацию? Вроде ведь как ни старались, не смогли найти ее участия в деле Лазаренко. И время ее премьерства, кажется, как мне говорили, единственный период в истории Украины, когда не было задолженностей по зарплатам и пенсиям.
А почему, кстати, Гитлер приобрёл такую репутацию? Вроде ведь как ни старались, не могли в Германии во время его правления доказать, что он чудовище. И во время его рейсхканцлерства экономика поднялась нехило.
172. * (Eugenetyr@012.net.il) 2010/05/02 11:23
[ответить]
>>171.Лебонд Ксения
>Ага, только перед этим все ценные вещи спрятать.
А почему, кстати, она приобрела такую репутацию? Вроде ведь как ни старались, не смогли найти ее участия в деле Лазаренко. И время ее премьерства, кажется, как мне говорили, единственный период в истории Украины, когда не было задолженностей по зарплатам и пенсиям.
171. (klebond@mail.ru) 2010/04/29 21:28
[ответить]
>>169.Кузьмин Евгений Валерьевич
>>>168.Даун Имбо
>
>>фотокарточку Тимошенко
>Я думаю, ее, Тимошенко, вполне можно пригласить домой.
Ага, только перед этим все ценные вещи спрятать.
>Она пока отстранилась от активной политической деятельности. Самое время обустраивать личную жизнь.
Я б её к себе пригласила. За миллион в сутки + залог. Всё-таки, риск большой, а моя квартира хоть и не её поместье, но и не донецкий СИЗО. Хай прячется пока бабло есть.
Какое же это романтичное занятие - родину продавать!!
170. (klebond@mail.ru) 2010/04/29 21:24
[ответить]
>>166.Даун Имбо
>как бы мне купить что-то у Лены?
Лена ушла в монастырь. Уже ничего не продаёт. Выращивает в теплице что-то зелёное и радуется, радуется... Её спасут.
169. * (Eugenetyr@012.net.il) 2010/04/29 12:09
[ответить]
>>168.Даун Имбо
>фотокарточку Тимошенко
Я думаю, ее, Тимошенко, вполне можно пригласить домой. Она пока отстранилась от активной политической деятельности. Самое время обустраивать личную жизнь.
168. (daun69@mail.ru) 2010/04/28 13:01
[ответить]
>>167.Гарик
>>>166.Даун Имбо
>>как бы мне купить что-то у Лены?
>"Эльфийские оргии"? :))
фотокарточку Тимошенко
167. * (igor_L70@hotmail.com) 2010/04/28 12:51
[ответить]
>>166.Даун Имбо
>как бы мне купить что-то у Лены?
"Эльфийские оргии"? :))
166. (daun69@mail.ru) 2010/04/28 12:48
[ответить]
как бы мне купить что-то у Лены?
165. * (igor_L70@hotmail.com) 2010/04/28 14:33
[ответить]
>>164.Свердлов Леонид
>>>163.Гарик
>>>>162.Свердлов Леонид
>>> Вот, как правильно ответить на вопрос: облегчает ли Шенгенское соглашение переход границ?
>>Конечно же, облегчает, но, разумеется, только между Шенгенскими странами. Там вообще нет паспортного контроля.
>Не все живут в шенгенских странах.
Для тех, кто в них не живет, переход тоже облегчается, но, разумеется, только между Шенгенскими странами :))
Заехав, например, в Польшу, можно свободно путешествовать практически по всей Европе. Паспорта на границах не спрашивают. Даже пограничных постов нет.
164. (l_sverdlov@mail.ru) 2010/04/28 12:36
[ответить]
>>163.Гарик
>>>162.Свердлов Леонид
>> Вот, как правильно ответить на вопрос: облегчает ли Шенгенское соглашение переход границ?
>Конечно же, облегчает, но, разумеется, только между Шенгенскими странами. Там вообще нет паспортного контроля.
Не все живут в шенгенских странах.
163. * (igor_L70@hotmail.com) 2010/04/28 12:14
[ответить]
>>162.Свердлов Леонид
> Вот, как правильно ответить на вопрос: облегчает ли Шенгенское соглашение переход границ?
Конечно же, облегчает, но, разумеется, только между Шенгенскими странами. Там вообще нет паспортного контроля.
162. (l_sverdlov@mail.ru) 2010/04/28 12:01
[ответить]
>>153.Кузьмин Евгений Валерьевич
>>>149.Свердлов Леонид
>
>>Как всё, однако, меняется. Ровно десять лет назад, когда Польша еще не была в Шенгене, я получал польскую визу.
>До вступления Польши в Шенген у нее был безвизовый режим с Украиной. Собственно они лишь стали выполнять взятые на себя обязательства...
К сожалению, да. Одни границы убираются, зато на другие вешают еще больше замков. Это еще один пример разных правд. Вот, как правильно ответить на вопрос: облегчает ли Шенгенское соглашение переход границ?
161. (l_sverdlov@mail.ru) 2010/04/28 10:47
[ответить]
>>160.Кузьмин Евгений Валерьевич
>>>159.Свердлов Леонид
>Но Ксения настаивает на необходимости наличия абсолютно объективного сравнения. Я лишь объяснил почему ничего у нас с этим не выходит.
А по-моему, как раз получается. В таких делах и надо послушать разные мнения и сформировать свое. Она ведь не жила в то время, а значит своих личных впечатлений у нее нет - вот она и выясняет чужие. Это лучше, чем строить мнение по "объективным" статьям и исследованиям специально обученных людей.
>Я посоветовал ей почитать Войновича. Он вне полит. дрязг. Он точен и остроумен. У него можно увидеть разные стороны жизни в СССР.
Он, конечно, точен и остроумен, но вовсе не вне политических дрязг. По мне, так он очень политизирован. Вот, Высоцкий, по-моему, не политизирован. Его песни - взгляд обычного советского обывателя, каких миллионы. А Войнович - советский интеллигент, каких тысячи.
160. * (Eugenetyr@012.net.il) 2010/04/28 10:31
[ответить]
>>159.Свердлов Леонид
>А нужно от них отрешаться? Каждый человек живет своей жизнью, а не жизнью всего человечества. Сравнение социальных проблем - это для тех, кто пишет диссертации и статьи в газетах.
Не знаю нужно ли отрешаться. Думаю, у большинства это все равно не получится. Так что вопрос праздный :)
Но Ксения настаивает на необходимости наличия абсолютно объективного сравнения. Я лишь объяснил почему ничего у нас с этим не выходит. Я посоветовал ей почитать Войновича. Он вне полит. дрязг. Он точен и остроумен. У него можно увидеть разные стороны жизни в СССР.
Но, в целом, я с Вами согласен.
159. (l_sverdlov@mail.ru) 2010/04/28 10:25
[ответить]
>>155.Кузьмин Евгений Валерьевич
>>>154.Каневский Александр
>
>>Да нет, в социальных вопросах всега так и бывает.
>Тут ведь даже больше, чем просто социальный вопрос. Личные воспоминания, личные биографии. Не все способны просто отрешиться от собственных переживаний и сравнить социальные проблемы.
А нужно от них отрешаться? Каждый человек живет своей жизнью, а не жизнью всего человечества. Сравнение социальных проблем - это для тех, кто пишет диссертации и статьи в газетах. В советские времена нас упорно приучали мыслить глобально: получив в столовке прокисший суп, мы должны были думать о голодающих африканских детях. Детей, конечно, мне жалко, но суп важнее. И любое собственное переживание значит больше, чем все социальные проблемы вместе взятые. Потому, что собственные переживания это жизнь, а социальные проблемы - только буквы и цифры, которые можно истолковывать как угодно.
158. * (Eugenetyr@012.net.il) 2010/04/28 10:24
[ответить]
>>157.Свердлов Леонид
>Имидж страны мы себе сами придумываем.
Мудрые слова. Так и есть :)
157. (l_sverdlov@mail.ru) 2010/04/28 10:14
[ответить]
>>151.Лебонд Ксения
>149. Свердлов Леонид ([email protected]) 2010/04/27 10:10
>
>>Вообще в первый раз получать визу всегда неприятно. Унизительная процедура по-любому. Но к этому быстро привыкаешь и со временем перестаешь обращать внимание на то, что трясут.
>
>Неприятно не то слово. Правда потом уже не трясут, по крайней мере австрийы и итальянцы вообще ни о чём не спрашивали.
Возможно, это зависит от страны и даже от сотрудника консульства - от его любопытности.
>А трясут в первый раз потому что у страны такой имидж - едешь за кордон, значит нелегальный рабочий или проститутка. Даже с Израилем не могут сделать безвизовый режим.
Имидж страны мы себе сами придумываем. Мнение о нас там не такое уж и плохое. Никакое в целом. Туда всякие люди приезжают из разных стран, причем те, кто приезжает из бСССР, вовсе не худшие. Пару лет назад мисс Германия была украинского происхождения.
А с Израилем договор будет. Россия же договорилась. Просто украинским политикам сейчас не до этого.
>>Потому правы и те, кто говорит, что в Советском Союзе жилось хорошо, и те, кто говорит, что сейчас лучше. Гадости были и есть, но это всего лишь фон, к которому можно быстро привыкнуть, и на который незачем обращать внимание.
>
>Ситуация получается странная. Не может быть двух правд. А тут их несколько. Так не бывает.
Как это не может? Правда бывает Пионерская, Комсомольская, Ленинградская... А вообще правда у каждого своя. Это истина одна, но ее никто не знает. Хорошие и плохие стороны есть у чего угодно, и в зависимости от того, что человеку ближе, он будет воспринимать любое явление хорошо или плохо. Например, отношение к ценам зависит от того, продают люди или покупают.
Жизнь в СССР была подобна детскому саду. За каждым проследят, каждого покормят, выгуляют и спать уложат. Что не так - отругают, а за хорошее поведение могут подарить игрушку, которой потом можно перед всеми хвастаться. Дальше песочницы никуда не пойдешь, деньги - разве что на стаканчик мороженого, да и то не всегда. Слушаешь разговоры взрослых про счастливое детство и мечтаешь поскорее стать взрослым.
А потом, когда ребенок вырастает, он вспоминает с умилением то "беззаботное" время, когда все за него решали родители, и жалеет, что оно навсегда ушло.
Детство, конечно, прекрасное время, но... я думаю, взрослым быть все-таки лучше. Мне, по крайней мере. Но есть и такие, кому лучше бы действительно всю жизнь в детском саду прожить.
Сейчас стало побольше возможностей, хоть и поменьше гарантий. Кому важнее возможности - тому лучше, кому важнее гарантии - хуже.
Впрочем, в девяностых годах, на мой взгляд, стало все однозначно хуже. Но в России многое стало опять как в Союзе, и жизнь налаживается. Украина, как мне по новостям кажется, подзадержалась в девяностых. Но, я думаю, это пройдет. Любой народ живет так, как ему жить естественнее. Всякие революции встряхивают жизнь, но со временем все равно все уляжется и образуется.