11. (olatam@mail.ru) 2005/10/24 10:19
[ответить]
>>10.Лешев О. П.
>Вот эта "одновременность" весны и осени и обозначена в последней строке
Замечательное произведение, Юрий! :)
Пусть всегда будет "Веснябрь"(!!!) - независимый ни от какого сезона - период весны в душЕ, сердце, мозгах и т.д. Пусть в этой жизни он нас НАДОЛГО не покидает! :)
..просто, для меня в слове "веснябрь" осень практически не звучит. И вообще, сегодня у меня веснябрьское настроение... :) желаю Вам такого же! :)
>Олеся, сайт - мой самый надёжный справочник (рекомендую).
Благодарю, Юрий! Вероятно мои поиски были недостаточно активными. :)
>Спасибо Вам большое, Олеся. Всегда Вам рад. :-)
И Вам, спасибо! :) Мне нравятся Ваши ответы :)
О.
12. * (leshev@hotmail.com) 2005/10/24 21:37
[ответить]
>>11.Атаманова Олеся
>Замечательное произведение, Юрий! :)
Спасибо.
>..просто, для меня в слове "веснябрь" осень практически не звучит.
Ещё бы, Олеся! В ваши-то годы! :-)))))))
13. (olatam@mail.ru) 2005/10/25 03:34
[ответить]
>>12.Лешев О. П.
>Ещё бы, Олеся! В ваши-то годы! :-)))))))
Ой-ой-ой... :)))))))))))
можно подумать, что у Вас его не бывает!
..с такими-то веснябрьскими текстами. :)
14. * (leshev@hotmail.com) 2005/10/25 11:44
[ответить]
>>13.Атаманова Олеся
> Ой-ой-ой... :)))))))))))
:-)))))))
15. 2005/12/23 18:05
[ответить]
Ну, наконец-то я Юрия Лешева, который почему-то О.П. в лицо увидел! :) Хорошее стихотворение.
16. aib (tut_i_tam@brodit.com) 2005/12/23 20:07
[ответить]
>Твой образ в памяти померк,
>но смог его сберечь.
А правильно набрана вторая строка? Похоже там должно быть "не", вместо "но".
17. * (leshev@hotmail.com) 2005/12/26 12:31
[ответить]
>>15.Егорыч
>Ну, наконец-то я Юрия Лешева, который почему-то О.П. в лицо увидел! :) Хорошее стихотворение.
Володя, за инициалами О.П. ничего нет. О.П.Лешев - цельный ник-псевдоним. :-)
За похвалу - спасибо.
18. 2005/12/26 12:44
[ответить]
>>17.Лешев О. П.
>>>15.Егорыч
>>Ну, наконец-то я Юрия Лешева, который почему-то О.П. в лицо увидел! :) Хорошее стихотворение.
>Володя, за инициалами О.П. ничего нет. О.П.Лешев - цельный ник-псевдоним. :-)
Я понял... Юр, я там зашел в файл или как он там, где о конкурсе дискуссии. Зря вы в дискуссию ввязываетесь. Но, в любом случае, думаю, что комментарии удалять не стоит. И еще, все-таки может со временем и обнародывать "стенограммы" обсуждений. А насчет склоки, чего же ее бояться - это даже интересно. :) Но многим авторам, а есть и такие, кто просто ориентиров не могут найти, надо знать, что у них не так. Есть талантливые ребятишки и девчонки, но совершенно сырые. Не каждому же повезет с Егорычем или Лешевым близко сойтись. :)
>За похвалу - спасибо.
Это не похвала, это констатация. :))) Я уже раз имел бестактность оценить одно из твоих критических произведений. :))))) Но это и не я виноват был, а Егорыч! :) Прошу не путать.
Владимир
19. * (leshev@hotmail.com) 2005/12/26 12:45
[ответить]
>>16.aib
>>Твой образ в памяти померк,
>>но смог его сберечь.
>
>А правильно набрана вторая строка? Похоже там должно быть "не", вместо "но".
Вы верно почувствовали шершавость этой строчки. Я тоже не вполне удовлетворён ею.
Слишком мало места для манёвра. :-)
Если поставить "не", получится что лирой забыл свою первую любовь, неправда получится. Такое не забывается.
Образ потерял резкость и контрастность - померк, но не исчез. То есть лирой сберег его в памяти.
А Вы сами пишете? Буду очень благодарен, если дадите мне ссылку (по почте) на свои тексты. Думаю, нашёл бы там много интересного для себя.
Спасибо. С наступающим НГ!
Юрий
20. * (leshev@hotmail.com) 2005/12/26 13:23
[ответить]
>>18.Егорыч
>Я понял... Юр, я там зашел в файл или как он там, где о конкурсе дискуссии. Зря вы в дискуссию ввязываетесь.
Разъясняем свою позицию. :-)
>Но, в любом случае, думаю, что комментарии удалять не стоит.
Брань будем удалять.
>И еще, все-таки может со временем и обнародывать "стенограммы" обсуждений.
Такой вариант обсуждался, но энтузиазма не вызвал. В лучшем случае, мы откроем результаты голосования (итоговые цифры).
>А насчет склоки, чего же ее бояться - это даже интересно. :)
Егорыч, нам на обсуждение времени не хватает. Хорошо, сейчас вал заявок схлынул.
>Но многим авторам, а есть и такие, кто просто ориентиров не могут найти, надо знать, что у них не так. Есть талантливые ребятишки и девчонки, но совершенно сырые. Не каждому же повезет с Егорычем или Лешевым близко сойтись. :)
:-)
Володя, не организовать ли тебе на СИ свой литсеминар?
С твоим опытом толковый проект может получиться.
Спасибо.
21. (egorich4@yandex.ru) 2005/12/29 17:58
[ответить]
>>20.Лешев О. П.
>>>18.Егорыч
>>Я понял... Юр, я там зашел в файл или как он там, где о конкурсе дискуссии. Зря вы в дискуссию ввязываетесь.
>
>Разъясняем свою позицию. :-)
тоже правильно. Только она же уже разъяснена и довольно толково в основополагающих документах. Что ж разжевывать? Тем более народ не за разъяснениями приходит. Ему договорить хочется, дообъясниться, а это процесс бесконечный.
>
>>Но, в любом случае, думаю, что комментарии удалять не стоит.
>
>Брань будем удалять.
Ну если матерщина...
>
>>И еще, все-таки может со временем и обнародывать "стенограммы" обсуждений.
>
>Такой вариант обсуждался, но энтузиазма не вызвал. В лучшем случае, мы откроем результаты голосования (итоговые цифры).
Это не так интересно. Автор хочет знать почему, а не каким числом.
>
>>А насчет склоки, чего же ее бояться - это даже интересно. :)
>
>Егорыч, нам на обсуждение времени не хватает. Хорошо, сейчас вал заявок схлынул.
Здравствуйте пожалуйста, а позицию разъясняете? Это тоже самое, только предметно. Да и можно не комментировать.
>
>Володя, не организовать ли тебе на СИ свой литсеминар?
А ты не заметил, что он уже существует считай третий год? :) Просто не имеет жестких организационных рамок.
>С твоим опытом толковый проект может получиться.
Вот насчет проектов я не силен. Поговорить - да. А планы и мероприятия, учет и контроль - это не для меня.
Я пришел тебя с Новым годом поздравить. Счастья, творческих удач, благополучия и успехов в общественной жизни! :) Всего доброго.
22. *2005/12/30 01:43
[ответить]
Юра, с наступающим Новым Годом!
23. aib2006/01/05 12:52
[ответить]
>>19.Лешев О. П.
>>>16.aib
>>>Твой образ в памяти померк,
>>>но смог его сберечь.
>>
>
>Вы верно почувствовали шершавость этой строчки. Я тоже не вполне удовлетворён ею.
>Слишком мало места для манёвра. :-)
>Если поставить "не", получится что лирой забыл свою первую любовь, неправда получится. Такое не забывается.
>Образ потерял резкость и контрастность - померк, но не исчез. То есть лирой сберег его в памяти.
Места для маневра при сохранении рифм действительно мало.
Как вариант:
И хоть огонь любви померк,
я смог тепло сберечь.
Увы, тоже коряво ;-(
Но по смыслу довольно точно!
Удачи.
24. * (leshev@hotmail.com) 2006/01/08 09:21
[ответить]
>>23.aib
>Места для маневра при сохранении рифм действительно мало.
>Как вариант:
>
>И хоть огонь любви померк,
>я смог тепло сберечь.
>
>Увы, тоже коряво ;-(
>Но по смыслу довольно точно!
"Свет любви", "огонь любви"... Я боюсь, как огня, таких выражений. :-)
Спасибо за ваше неравнодушие к стиху.
25. Лена2006/12/07 20:09
[ответить]
Юра, мне нравятся Ваши стихи. Незатейливые, с легкой грустью, но не фатальные. Мне нравится словотворчество. В этой балладе - "веснябрь" - квинтэссенция всего.
26. * (leshev@hotmail.com) 2006/12/10 10:56
[ответить]
>>25.Лена
>Юра, мне нравятся Ваши стихи.
Спасибо.
>Незатейливые, с легкой грустью, но не фатальные.
Всё верно. В этой балладе постарался обойтись без затейливости. Тема не позволила.
>Мне нравится словотворчество.
Пользую в меру умения и вкуса.
>В этой балладе - "веснябрь" - квинтэссенция всего.
Однозначно. Потому оно и в последней строке стоит. "Контрольный выстрел" в читателя. :-)))
Надеюсь Вас ещё услышать. :-)
С почтением,
Ю
27. (lisred@kruiz.org) 2007/06/19 16:21
[ответить]
КУРИНОЕ
Бывает - запоёшь, раз тут демисезон
и слякоть.
И радостно: не бьют. - Бить не резон.
ПОра поплакать.
(Обычно за стихи такие бьют,
и - перцем...)
Но осенью, в большом пальто - уют,
плюс - неполадки с сердцем.
Но в слякоть не погонятся с дубъём
за маленьким поэтом.
Поэтому в демисезоне и поём
о том, и этом...
И повторяя дважды, трижды "я",
взмываем
над шариком, свой голосок любя,
как попугаи.
А может куры - что уж там молчать,
сказать по правде:
тебе бы яйца, милый, продавать.
А ты - о жажде...
УМРН
Пародия будет опубликована в моем разделе, в графе "Пародии"
28. * (leshev@hotmail.com) 2007/06/19 22:14
[ответить]
>>27.Уморин Алексей Виленович
>КУРИНОЕ
>Пародия будет опубликована в моем разделе, в графе "Пародии"
Спасибо за внимание, УМРН.
Но ты опоздал. Гарцев уже написал пародию на этот стих и разместил её у себя в разделе, в комментариях к одному из Колец, на двух-трёх общесайтовских форумах и в своём живом журнале.
Вот как надо, чтобы все увидели и прочитали! :-)
29. * (lisred@kruiz.org) 2007/06/20 03:00
[ответить]
>>28.Лешев О. П.
>>>27.Уморин Алексей Виленович
>>КУРИНОЕ
>>Пародия будет опубликована в моем разделе, в графе "Пародии"
>
>Спасибо за внимание, УМРН.
>Но ты опоздал. Гарцев уже написал пародию на этот стих и разместил её у себя в разделе, в комментариях к одному из Колец, на двух-трёх общесайтовских форумах и в своём живом журнале.
>Вот как надо, чтобы все увидели и прочитали! :-)
Та нам шо?
Мы ще сварганим...
30. *2007/06/20 03:06
[ответить]
>>29.Уморин Алексей Виленович
>Та нам шо?
>Мы ще сварганим...
Хозяин - барин. :-)
31. (lisred@kruiz.org) 2007/06/25 04:31
[ответить]
>>30.Лешев О. П.
>>>29.Уморин Алексей Виленович
>>Та нам шо?
>>Мы ще сварганим...
>Хозяин - барин. :-)
А толку-то?
"ПЕРЕДУМАЛ"
...Всех вас,
как жировую толщу,
не прошибить, не смыть.
И сдвинуть - тоже нет... Наморща
лбы, вскочите - встревоженно блудить
и мекать, и брехать, и блеять...
Что, волку
- мне, - вас кусать?
...Смешны, как есть. Надолго.
На весь ваш век.
- Молчать!
УМРН.
32. * (leshev@hotmail.com) 2007/06/26 09:23
[ответить]
>>31.Уморин Алексей Виленович
>А толку-то?
>
>"ПЕРЕДУМАЛ"
>
>...Всех вас,
>как жировую толщу,
>не прошибить, не смыть.
>И сдвинуть - тоже нет... Наморща
>лбы, вскочите - встревоженно блудить
>и мекать, и брехать, и блеять...
>Что, волку
>- мне, - вас кусать?
>...Смешны, как есть. Надолго.
>На весь ваш век.
>- Молчать!
>
>> УМРН.
Этот стих получше вашего предыдущего, но здесь явственно слышны интонации раннего Маяковского. Ищите свой поэтический голос, УМРН.
33. (zima183@rambler.ru) 2008/03/30 01:21
[ответить]
Весной был в девушку влюблен
Ее увел другой,
Но череде не смыть времен
Тот образ дорогой,
Легко разбил банальность слов
В разгаре мартобря,
Не носит сентябрель оков
Сердца огнем горят!
Весна замкнула вновь кольцо,
И вижу милое лицо,
А на руке ее кольцо,
Ах, на дуэль бы подлецо...
35. *2008/04/03 08:14
[ответить]
>>33.Эстерис Э
>Весна замкнула вновь кольцо,
>И вижу милое лицо,
>А на руке ее кольцо,
>Ах, на дуэль бы подлецо...
Не здесь вершатся браки - в небе.
Герою выпал лучший жребий.
:-)
36. * (leshev@hotmail.com) 2008/04/16 06:54
[ответить]
>>34.+
Прошу извинения за чудовищную паузу. У меня в последнее время хронический перегруз делами.
> Скажу, так как вижу, что ваши добровольные комментаторы, кажется просто не понимают что и зачем здесь написано. (Последнее, конечно должно вас настораживать, хотя думаю вы эту балладу больше писали для самого себя, чем для читателя.)
Сложно ответить однозначно.
Когда мы говорим с реальным собеседником, то выбираем тему, интересную для него, подстраиваемся под него. С читателем дело обстоит по-другому. Здесь есть что-то от рыбной ловли. Закидываем стих и ждём поклёвки. :-)
Мои "добровольные" комментаторы - никакие не добровольные. Вне "Чистилища" они не обратили бы внимания на мою снасть и насадку.
> Для изложения вечной темы выбрана одна из старых форм. Эта форма особенно популярна была во Франции в средние века и эпоху возраждения. Обращаю на это внимание и потому, что начало баллады сразу отсылает нас к тем временам: путешествие дамы в сопровождении рыцарского конвоя.
Я не заглядывал в прошлое так далеко. Просто в описываемое время мы относились к своим девушкам вполне по-рыцарски. Но, разумеется, ноги растут из той эпохи.
> Многие здесь сетуют на то, что эта вещь оставляет их равнодушной, не цепляет, хотя и написана вполне стройно.
> Думаю, что читателям совершенно не понятна скрытая и явная эротичность баллад, с их несколько отстраненной формой подачи материала. Для понимания прелести баллад нужна подготовка, нужно знание нравов и обычаев тех времен. Нужен, наконец, особый склад психики!
Согласен.
Настоящая эротика подобна айсбергу.
В начале баллады речь идёт о юности героев. Говорить, насколько эротичны были переживания и чувства молодых героев, думаю, излишне. В то же время в их реальном общении не было и намёка на эротичность, то есть её внешние проявления тщательно скрывались из боязни оскорбить друг друга. Это было "воспитание чувств", если угодно. И время тогда было другое, нежели сейчас. Возможно, отсюда и читательское "непонимание".
В финальной сцене взгляд героини как вино. Тут огромный простор для воображения...
> Сделаю несколько замечаний по истории нравов.
Спасибо, очень интересно и познавательно.
> Возвращаясь к произведению, думаю что сюжет в нем вторичен.
Канва.
> Он лишь повод поговорить о выплеснувшихся "веснябрем" грезах. Весь холодноватый, отстраненный тон этой баллады - спусковой крючок последней строфы.
> Герою баллады важен не физический объект его увлечения, с которым он и делать то не знает что, а его всколыхнувшиеся сны! Именно в реальности этих снов прошла его жизнь. Но говорить о самих снах, о тайных вожделениях и т.п. не принято.
Тут вы правы. Мне кажется, каждый из нас размышлял на тему "а что, если бы..." и эти размышления не однажды прорывались в снах.
> Мы уж и не помним, что время зарождения и распространения баллад в Европе - время ожидания "царствия святого духа". Думаю, что баллады стремились перевести отношения полов на другой уровень. Подменить естественную бессловесную доступность и быстроту удовлетворения - томлением, томлением духа. Ваша баллада довольно точно передает эти настроения. Другое дело, что подобный подтекст нашим современникам в массе своей совсем не понятен. Что собственно вам и заявлено.
> А кстати, что как не томление духа, Дантова "Vita Nova", или те же сонеты юного Петрарки. А ведь эти вещи оказали колоссальное влияние на последующих авторов.
Совершенно с вами согласен.
К слову, представьте: гётевские "Страдания юного Вертера" я прочитал в солдатской казарме! :-)
> P.S. Я не думаю, что всё сказанное вы сами ясно понимали, когда писали эту вещь. Ну так многие вещи мы делаем по наитию. Ничего плохого в этом нет!
"Лишние" знания иногда подавляют творческие порывы. :-)
> Недолог был наш век - мы вянем,
> Как пожелтелая трава.
> Несладко молодым да ранним!...
> У многих участь такова.
И жить торопимся, и чувствовать спешим...
Огромное спасибо за комментарий.
38. * (leshev@hotmail.com) 2008/11/07 06:29
[ответить]
>>37.+
> пустое, мне лично было интересно читать вашу балладу, вот я и откликнулась. Вы видимо не совсем отдаете себе отчет, что пишите для весьма непростой публики :))
Извините за долгое молчание. Никак не мог придумать подходящего ответа. Теперь, в свете последних событий, придумал.
Мне кажется, вы неискренни в своих словах. Или написали их в состоянии плохо контролируемого порыва душевной щедрости. Или просто для того, чтобы посмотреть на мою реакцию. В любом случае, я не принимаю их за чистую монету.
Тем не менее, спасибо за добрые слова.
Юрий
39. * (burelluba@mail.ru) 2009/04/03 20:51
[ответить]
"передо мной моя весна
в осеннем парике."
Но все-равно это - она,
с авоською в руке.:)))
40. * (leshev@hotmail.com) 2009/04/10 05:00
[ответить]
>>39.Бурель Любовь Леонидовна
>Но все-равно это - она,
>с авоською в руке.:)))