Фогель Лидия : другие произведения.

Комментарии: Шаг по бездорожью
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Фогель Лидия (iden25@yandex.ru)
  • Размещен: 25/03/2009, изменен: 22/12/2011. 0k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия
  • Аннотация:
    Моей подруге Софии Генюк.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    20:17 Чваков Д. "Бокалы полные эфира" (7/6)
    19:15 Маркова Н.Ф. "Пойми, все чужое - чужое," (2/1)
    18:13 Марков В.Н. "Упаковка ( Брутто и Нетто " (2/1)
    16:53 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (30/11)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    20:21 "Форум: Трибуна люду" (994/21)
    20:21 "Форум: все за 12 часов" (350/101)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:32 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (264/55)
    20:31 Дубровская Е.В. "Сила света и твоих слов" (1)
    20:31 Груша "Уездные страсти" (13/12)
    20:28 Wolfsrudel "На той стороне..." (3/2)
    20:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (445/23)
    20:25 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (10/9)
    20:24 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (53/4)
    20:24 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (298/19)
    20:17 Измайлов К.И. "Космос на мели" (2/1)
    20:17 Чваков Д. "Бокалы полные эфира" (7/6)
    20:12 Hawk1 "За гранью разумного. Том 3" (13/1)
    20:02 Мельник А.Ф. "Мои любимчики с Сиона..." (1)
    20:02 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (2/1)
    20:02 Первый В. "Карманный артефакт" (5/4)
    20:00 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (374/5)
    19:59 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
    19:53 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (92/14)
    19:30 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (600/1)
    19:25 Nazgul "Магам земли не нужны" (895/13)
    19:23 Коркханн "Угроза эволюции" (887/16)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    51. *Долина Даниэла (pni2006@rambler.ru) 2009/11/29 16:13
      >БЕССИЛЬЕ ОБЛАДАЕТ СТРАШНОЙ СИЛОЙ.
      Какая-то сакральная даже фраза, по-моему.
      Стих - один из лучших в СИ.
    52. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/11/29 16:42
      > > 46.Эзрас Эли
      >Лида, Sveika!
      Здравствуй, Эли.
      >
      >Эмоциональный стих. То,что люблю в поэзии.
      
      Переделываю старенькое, латаю.
      >
      >С Твоего позволения - несколько заметок.
      >
      >"По стёклам слёзы мартовским дождём" - штамп.
      согласна.
      >
      >"Хулиганский ветер" - красиво, но не уверен, если стилистически правильно. " Хулиганский" мне ближе к стилю разговорной речи.
      Не спорю.
      >
      >"поговорить о чём-то... по душам".
      
      Убрала совсем. Люблю, когда критикуют. Спасибо, что не поленился и сказал.
      
      Всех благ. Лида.
      
      ..................
      47. Супруненко Юлия Владимировна ([email protected]) 2009/11/29 14:36 ответить
       "Жить, просто жить, обычно, каждодневно...
       Какое мужество на свете просто жить!.."
       Сильно, Лида...
      ..........
      
      Именно так. Но надо не просто жить, а стараться получать от этого удовольствие, а это задача не из лёгких.
      
      
    53. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/11/29 20:20
      > > 48.Ильина Ирина Игоревна
      >Прекрасный стих, Лида!
      Спасибо, Ира.
      
      >Очень понравился!
      Мне приятно.
      >Посмотри у меня рассвет, правда, фотки большие, я уменьшать не умею.
      >http://zhurnal.lib.ru/img/i/ilxina_i_i/rassvet/index.shtml
      
      Была, смотрела. Здорово!
      
      
      
    54. *Риф Илья Антонович (A.Suhobrus@mail.ru) 2009/11/29 23:24
      Хорошо! Привет Софие!
      Ей с подругой повезло...
      Успехов!
    55. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/11/30 10:13
      > > 49.Голомазова Татьяна Ильинична
      >Перечитала. Всё здоровски!
      Привет, Таня.
      Рада тебе. часто думаю, как ты...а поговорить нам так и не удаётся.
      >Кстати, хотела спросить, Куда пропала Софушка?
      >Может знаешь?
      
      Софка никуда не пропадала. Просто она живёт реальной жизнью, не привязанной к компу.
      >С теплом,
      >Таня
      
      Обнимаю.
      
    56. Бальтазар 2009/11/30 14:30
      Сударыня, первое, что хочу Вам предложить, это изменить строфику: разбить стих на строфы, тем более, что практически в каждом четверостишии законченная мысль. Хотя это и несущественное предложение, но стихотворение написано таким классическим слогом и просится поневоле классическое его оформление. Как пример (я там еще взял на себя смелость по-своему расставить знаки препинания - это только, как пример)
      
      Бывает так, что жизнь трещит по швам,
      и на плечах вся тяжесть непокоя.
      Осталась радость где-то за спиною,
      и не уснуть от мыслей по ночам.
      
      По стёклам слёзы мартовским дождём,
      и хулиганский ветер за окошком.
      Остыло счастье на твоей ладошке,
      не греет почему-то тёплый дом.
      
      Бывает так, что хочется кричать!
      Бессилье обладает страшной силой.
      И мир вокруг становится немилым:
      не повернуть как стрелки время вспять.
      
      Как труден первый шаг по бездорожью,
      когда уже не светят маяки,
      а надо жить. Назло и вопреки!
      И брать от жизни всё, что только можно.
      
      И торопиться к звёздам по ночам,
      куда давно протоптаны дороги.
      Там мы играли с детством босоногим
      и улыбались солнечным лучам.
      
      Второе, что сильно озадачило меня: Зачем Вы выделили строку и еще полстроки прописными буквами? Чтобы читатель вздрогнул, прочтя про эту страшную силу бессилья и про то, что всё назло и вопреки? :)
       Но для усиления эмоциональной реакции читателя, поверьте мне, достаточно просто слов. А такое навязчивое усиление может вызвать, мне думается, или улыбку, как у меня, или наоборот - раздражение. Или недоумение.
      Стихотворение от лирической героини, скажем так, взрослого возраста.
      Тогда такие слова, как ладошки (а с ними и окошки) неуместно во 'взрослых' стихах за исключением случаев, когда автор обращается к ребенку, пишет о ладошках ребенка или акцентирует внимание на маленьких руках кого-то, или с нежностью говорит о руках любимой женщины. Только, пожалуйста, не апеллируйте к песне Александра Дольского 'Мне звезда упала на ладошку'... Глядя на крупные мужские руки барда, ловко перебирающие струны гитары, всегда тянет на ироническую улыбку: чего не напишешь о себе любимом ради рифмы. А женщина в стихотворении, ведущая непростой разговор со своей судьбой, но 'приукрашающая строку своими ладошками', у меня, у читателя создает впечатление кокетки, что к этому стихотворению совсем не подходит.
      Люблю кольцевые рифмы. Это так, вырвалось вслух. :)
      Пока вот такие мысли вокруг Вашего стихотворения.
      Искренне Ваш,
      Бальтазар
      
    57. *Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/11/30 15:12
      > > 56.Бальтазар
      >Сударыня, первое, что хочу Вам предложить, это изменить строфику: разбить стих на строфы, тем более, что практически в каждом четверостишии законченная мысль. Хотя это и несущественное предложение, но стихотворение написано таким классическим слогом и просится поневоле классическое его оформление. Как пример (я там еще взял на себя смелость по-своему расставить знаки препинания - это только, как пример)
      
      Дорогой Бальтазар!
      
      Огромное спасибо за Ваше неравнодушие и труд. Очень часто( я и сама грешу этим) люди проходят мимо и снисходительно улыбаются на неверно построенные фразы. С одной стороны- бояться обидеть, с другой - лень напрягаться. Вы обошли эти условности, за что искреннее спасибо.
      Трудно спорить, когда человек прав.
      Почему выделила слова...не знаю, просто так. Поэтому соглашаюсь с Вами. Я часто пишу стихи импульсивно. Накатило- написала. Потом возвращаюсь и понимаю...слабовато. Иногда правлю, иногда просто убираю. Ваше замечание о ладошках- окошках обязательно учту на будущее.
      Когда человек грамотно и тактично указывает на ошибки, я ему очень благодарна. Прислушалась ко всем Вашим советам и не потому что покладистая и пушистая, а потому что Вы действительно правы.
      >
      >Стихотворение от лирической героини, скажем так, взрослого возраста.
      >Люблю кольцевые рифмы. Это так, вырвалось вслух. :)
      >Пока вот такие мысли вокруг Вашего стихотворения.
      >Искренне Ваш,
      >Бальтазар
      
      мне б такого учителя...
      
      С улыбкой и благодарностью.
      Лида.
      
      ...............
      
      50. Ангелара 2009/11/29 16:07 удалить ответить
       Да, действительно, первые шаги по бездорожью, ох как, нелегки. Душевный стих, Лида, спасибо!
      .................
      
      Привет, Лара.
      
      "Дорогу осилит идущий!" Поэтому- вперёд.
      
    58. Бальтазар 2009/11/30 15:21
      > > 57.Фогель Лидия
      >> > 56.Бальтазар
      >мне б такого учителя...
      Я не учитель, сударыня, я - студент. Эрнст Теодор Амадей Гофман так решил - так тому и быть :)
      http://lib.ru/GOFMAN/
      Удач!
      
      
    59. Сафронова Юлия Евгеньевна (juli_saf@mail.ru) 2009/11/30 16:20
      Необыкновенно сильное по содержанию и эмоциональному накалу стихотворение. Особенно понравился поворот к "босоногому детству" в конце, который немного скрашивает общую эмоциональную тяжесть
    60. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/11/30 21:39
      > > 51.Долина Даниэла
      >>БЕССИЛЬЕ ОБЛАДАЕТ СТРАШНОЙ СИЛОЙ.
      >Какая-то сакральная даже фраза, по-моему.
      >Стих - один из лучших в СИ.
      
      Ох, Дани... студент учится, он второгодник.
      
      Привет, мой хороший.
      
    61. *Тухватуллина Лилия Фаизовна (tulili@yandex.ru) 2009/11/30 21:46
      Здравствуй, Лида! Отличный стих! 10!
    62. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/11/30 22:31
      > > 54.Риф Илья Антонович
      >Хорошо! Привет Софие!
      >Ей с подругой повезло...
      >Успехов!
      
      
      Нам друг с другом повезло.
      Спасибо. И Вам удачи.
    63. Песочник 2009/12/01 07:45
      Сложное стихотворение - потому, что вроде бы со всем хочется соглашаться. Да, и так бывает, и все вроде близко и понятно - так, да не так. А когда понимаешь, что-то не так, то задумываешься. Оказывается, что эти так-нe-так почти чередуются, например:
      
      "Бывает так, что жизнь трещит по швам" - так, бывает, соглашаюсь, хотя ничего нового для себя и не узнаю
      
      "и на плечах вся тяжесть непокоя." - не так, "тяжесть" с "непокоя" не согласуется, а стандартное "на плечах" только усугубляет, читатель, конечно, соглашается по инерции, не встречая ничего незнакомого на своем пути, но не будь предыдущей строчки, не согласился бы, нужен ли Вам такой якобы согласный читатель?
      
      "Осталась радость где-то за спиною," - неуклюже немного, но так, узнаваемо, а, может, и подкупает этой своей якобы неуклюжестью
      
      "и не уснуть от мыслей по ночам." - не так, не так, не соглашайся, говорю себе. Мысли по ночам - это не признак беды, мысли бывают разными. Да и "не уснуть от мыслей" - что-то в этом всем неправильно, нет не буду согласно глотать эту строчку.
      
      "По стёклам слёзы мартовским дождём,"- да так, жизнь давшая трещину не только пустота и холод, но и надежда на перерождение
      
      "и хулиганский ветер за окошком." - этот хулиганский ветер никак у меня не вяжется с трагичностью момента, а уж за окоШКОМ тем более.
      
      Можно продолжать раскачивать этот маятник и дальше (дом не может греть, маяки - это скорее море, а по бездорожью - не по воде, брать от жизни все - вообще сомнительная установка, последнее четверостишие вообще удивляет - торопиться к звездам и там улыбаться солнечным лучам -это образ мне непонятный и босоногое детство тут ничем не помогает).
      
      А вот что хотелось бы отметить как запомнившееся это строчку "Бессилье обладает страшной силой." Так оно и есть. Только вектор этой силы направлен пока непонятно куда.
    64. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/12/01 09:43
      > > 63.Песочник
      >Сложное стихотворение - потому, что вроде бы со всем хочется соглашаться. Да, и так бывает, и все вроде близко и понятно - так, да не так. А когда понимаешь, что-то не так, то задумываешься. Оказывается, что эти так-нe-так почти чередуются, например:
      
      Оказывается не всё так просто. Мысли надо шлифовать, а не просто выплёскивать наружу. (Становится "мучительно стыдно")))))))) Пару таких уроков и есть надежда, что начну задумываться.
      Спасибо!
      >"Бывает так, что жизнь трещит по швам" - так, бывает, соглашаюсь, хотя ничего нового для себя и не узнаю
      >
      >
      >"Осталась радость где-то за спиною," - неуклюже немного, но так, узнаваемо, а, может, и подкупает этой своей якобы неуклюжестью
      >
      >"и не уснуть от мыслей по ночам." - не так, не так, не соглашайся, говорю себе. Мысли по ночам - это не признак беды, мысли бывают разными. Да и "не уснуть от мыслей" - что-то в этом всем неправильно, нет не буду согласно глотать эту строчку.
      
      Позволю не согласиться с Вами. При чём тут беда...Просто мысли не дают уснуть. Ковыряешь их туда- сюда, листаешь снова и снова и сна ни в одном глазу. Почему нужно всё привязывать к одной фразе?
      >
      >"По стёклам слёзы мартовским дождём,"- да так, жизнь давшая трещину не только пустота и холод, но и надежда на перерождение
      >
      >"и хулиганский ветер за окошком." - этот хулиганский ветер никак у меня не вяжется с трагичностью момента, а уж за окоШКОМ тем более.
      
      Понимаю: у всех акцент на злополучное окно, но снова пытаюсь что-то сказать. Когда все чувства обострены, начинаешь замечать любые мелочи и связывать всё в одну кучу. Вдруг слышишь, что ветер воет, орёт, ему тоже плохо... вот, что имелось ввиду.
      >
      >Можно продолжать раскачивать этот маятник и дальше (дом не может греть, маяки - это скорее море, а по бездорожью - не по воде, брать от жизни все - вообще сомнительная установка, последнее четверостишие вообще удивляет - торопиться к звездам и там улыбаться солнечным лучам -это образ мне непонятный и босоногое детство тут ничем не помогает).
      
      Торопиться к звёздам- значит мечтать, улыбаться солнечным лучам- радоваться, как бывает только в детстве, когда всё хорошо и безоблачно. Может мне не удалось сказать именно то, что я хотела, но стих посвящён моей подруге, которая действительно по ночам ходит гулять и смотреть на звёзды и мечтает... мечтает.
      >
      >А вот что хотелось бы отметить как запомнившееся это строчку "Бессилье обладает страшной силой." Так оно и есть. Только вектор этой силы направлен пока непонятно куда.
      
      В любом случае- спасибо большое за тщательный разбор. Есть о чём подумать.
      
      С ув. Лида.
      
    65. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/12/01 20:23
      > > 59.Сафронова Юлия Евгеньевна
      >Необыкновенно сильное по содержанию и эмоциональному накалу стихотворение. Особенно понравился поворот к "босоногому детству" в конце, который немного скрашивает общую эмоциональную тяжесть
      
      Спасибо, Юля. За понимание.
      
      .................
      
      61. *Тухватуллина Лилия Фаизовна ([email protected]) 2009/11/30 21:46 ответить
       Здравствуй, Лида! Отличный стих! 10!
      --------------------------------------------------------------------------------
      Это нам с тобой отличный, а народ знающий показал мне что по чём...
      
      С улыбкой. Лида.
      
      
    66. Бальтазар 2009/12/02 22:42
      Ещё несколько слов о стихотворении. Обычно не читаю замечания своих коллег по 'Свободному мнению', пока не напишу свой комментарий, а тут прочел, т.к. первый комментарий на это стихотворение, правда, узко направленный в основном на техническую сторону, я уже оставлял.
      Солидарен по замечаниям с Песочником. Зачем бы их повторять, когда уже сказано? Но Ваши ответы Песочнику, Лидия, навели меня на мысль, что Вы не понимаете, о чем это он.
      Хулиганский ветер (про окошко, ладошки уже можно и не говорить), прилагательное хулиганский дает картину такого игривого отношения автора к ветру, совершенно неуместного к основному настроению стихотворения. Мне кажется, что Вы это не чувствуете, поэтому недоуменно рассказываете о том, что Вы услышали, почувствовали и высказали.. Но русский язык - это не только чувства, но и их оформление т.ск. письменно (или устно) :)
      
      Четвертая и пятая строфы.
      Четвертая строфа - первые три строки - как раз об этом новом состоянии душевном - надо выжить. А последняя строка - и брать от жизни всё, что только можно - что-то не верится после такого утверждения в первые три строки. Либо надо выжить - либо я беру от жизни всё, что пожелаю. Если я беру от жизни всё, то у меня другие жизненные установки, а про якобы надо выжить я кокетничаю для красного словца.
      Пятая строфа несуразна вот чем.
      Если ЛГ торопится по ночам к звёздам, а дальше использует слово там, то (как это по-русски? :) ), то там - это как раз ночью со звёздами. А ночью хоть с детством, хоть сама с собой, но улыбаться солнечным лучам невозможно. Не бывает по ночам солнечных лучей. Разве что во сне. Но про сон у Вас ни слова :)
      Искренне Ваш,
      Бальтазар
      
    67. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/12/03 00:20
      Сдаюсь! Просто считаю неэтичным спорить и пытаться в чём-то убедить судей. Разойдёмся полюбовно. Я подумаю над тем, что Вы написали. В любом случае- спасибо за труд. Очень хочется увидеть достойную работу, чтобы понять, как нужно писать. Как не нужно, я уже поняла.
      
      С ув. Лида.
    68. Бальтазар 2009/12/03 00:29
      > > 67.Фогель Лидия
      >Сдаюсь! Просто считаю неэтичным спорить и пытаться в чём-то убедить судей. Разойдёмся полюбовно. Я подумаю над тем, что Вы написали. В любом случае- спасибо за труд. Очень хочется увидеть достойную работу, чтобы понять, как нужно писать. Как не нужно, я уже поняла.
      >
      >С ув. Лида.
      
      Два субъективных мнения, Лидия, одного из альтернативных жюри - это еще не повод к огорчению. А спорить, если Вы уверены в своей правоте, дело святое. Вам спасибо за адекватную реакцию на критику.
      Ваш,
      Бальтазар
      
      
      
    69. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/12/03 11:59
      > > 68.Бальтазар
      >> > 67.Фогель Лидия
      Сдаюсь! >
      >Два субъективных мнения, Лидия, одного из альтернативных жюри - это еще не повод к огорчению. А спорить, если Вы уверены в своей правоте, дело святое. Вам спасибо за адекватную реакцию на критику.
      >Ваш,
      >Бальтазар
      
      Видимо, мне не удалось точно выразить то, что я хотела в конце стихотворения. Звёзды- это мечты, с ними связано детство и надежды...солнечные лучи, которые всегда приходят после ночи. Я не пытаюсь спорить с Вами. Вы заставили меня думать. И это хорошо.
      Теперь закрываю многие стихи, потому что подхожу к ним с Вашей меркой. Сама себя критикую.
      Спасибо, Бальтазар!
    70. *Ариэль Бен Зеев (olgrek@netscape.net) 2009/12/04 21:32
      Добрый день!
      Прочитал стихотворение несколько раз. Думал писать комментарий или нет, и решил, что надо написать именно потому, что в последнем комментарии сказано "закрываю многие стихи, потому что подхожу с Вашей меркой." Может быть Вы правы, но мне кажется, что надо иметь свою мерку. Всегда есть над чем подумать и что-то исправить, для этого мы здесь, и любое замечание заставляет более критично относиться к тому, что написано. Однако всё равно мерка должна быть не чья-то, а своя. К тому же сколько людей, столько и мнений. не всегда по правилам написанное произведение передаёт душевный настрой автора. В этом стихотворении мне видится только несоответствие определения ветра с настроением, которое чувствуется в описании. Окошки-ладошки - в чём здесь проблема? Ладошки именно придают определённую детскую трогательность, которая и прекрасно совмещается с последним четверостишьем.
      Тяжесть с непокоя - действительно как-то не вяжется одно с другим.
      Не уснуть от мыслей по ночам - можно от каких угодно мыслей по ночам не спать. Радостные они или нет - это не важно, важно, что они спать не дают.
      Тёплый дом - ну, что вы? Дом может греть, сам по себе. Вы можете зайти в неотоленный дом и почувствовать его тепло, а можно наоборот, зайти в отопленный, а вас обдаст холодом. Важна атмосфера в доме.
      Маяк - и что, что это морской термин, он употребляется, как указатель направления, причём абсолютно определённого, и совершенно спокойно приживается в разных вариантах. Здесь маяк должен обозначить путь, по которому надо идти и которого больше нет.
      Брать от жизни всё что можно - конечно, что ещё остаётся в этой ситуации, лечь и руки сложить на груди? Именно потому что надо выжить - надо брать всё, что ещё жизнь может дать.
      Последнее четверостишье может быть и стоит чуть доработать, хотя лично у меня оно вызвало ассоциацию именно с детством, в котором мы улыбались солнечным лучам, а звёзды - это только подчёркивает, что детство кончилось, и добраться до него можно исключительно в мечтах, во сне или воспоминаниях.
      Ну вот - это моё субъективное мнение. Уж простите, если что не так.
      Удачи,
      AbZ
    71. Кот Мурр 2009/12/04 22:30
      Лидия, стихотворение Ваше написано искренне. Однако техническая сторона оказалась совсем не на высоте. Начну с очевидного: зачем в предпоследней строфе меняется порядок мужских и женских окончаний, одинаковый во всех остальных строфах? Некоторые строки выглядят неумело: например в не греет почему-то тёплый дом слово почему-то оставляет впечатление, что фраза составлена ребёнком. Есть и ещё много спорных строк вроде как стрелки, время вспять - тут сравнение или противопоставление? Плюс не всегда удачные рифмы. Мне кажется, Вам стоит серьёзно поработать над текстом. Пока точно нет.
      
      Успехов, Кот Мурр.
    72. *Ариэль Бен Зеев (olgrek@netscape.net) 2009/12/04 22:37
      Решил ещё добавить. Сидел и думал
      Тяжесть с непокоя - Тяжесть с непокоя - Тяжесть с непокоя
      Может так быть или нет? Вроде нет, а в то же время:
      Душа может испытывать тяжесть от того, что ей нет покоя? Запросто.
      И какой уже может быть душевный покой, когда жизнь по швам трещит? Вот и тяжесть с непокоя.
      А куда же эта тяжесть падёт? Конечно же на плечи, душа и тело неразрывны при жизни. Когда в душе тяжесть и тело клонится к земле. Не могу здесь найти противоречия. Мы же не понимаем - тащить свой крест - буквально!
      Всё, больше доставать своими замечаниями не буду.
      Удачи,
      AbZ
    73. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/12/05 11:25
      > > 71.Кот Мурр
      >Лидия, стихотворение Ваше написано искренне. Однако техническая сторона оказалась совсем не на высоте.
      
      Спасибо, Кот Мурр! У Вас отличная команда, все ребята грамотно обьясняют почему и за что. Приятно работать с такими людьми.
      >Успехов, Кот Мурр.
      
      Надеюсь! И Вам хорошего суда. Приходите на чай. Или на молочко.
      
      С улыбкой. Лида.
      
    74. Щелкунчик 2009/12/07 11:53
      Лидия, я не буду говорить о Вашем стихотворении в целом, упомяну лишь о нескольких мелочах. Посмотрите на строчку:
      
      И на плечах вся тяжесть непокоя.
      
       Вы употребили слово вся для того, чтобы показать экстремальность ситуации - вся тяжесть непокоя ложится на плечи лирической героини. Так почему же это слово оказалось в безударной позиции? Вы не только нивелируете смысл его употребления, но и превращаете его в подобие "мусора".
       Теперь посмотрите на используемую Вами общую лексику стихотворения. Лирическая героиня, вроде бы, говорит о серьёзных вещах и, смею предположить, не с детьми. Отсюда вытекает употребление строгих, правдивых словарных форм. Почему тогда в Ваших стихах появляются окошко и ладошки, почему появляется образ хулиганского ветра? Таким образом Вы снижаете серьёзность стихотворения, но делаете это неравномерно: я не вижу в нём ни дождика, ни лучиков, ни времечка, ничего подобного:
      
      Бывает в жизни не везёт,
      Не вешай носа, мальчуган!
      
       Предпоследняя строчка. ТаМ Мы играли... Без комментариев.
      
       А теперь посмотрите на общий образный ряд стихов: жизнь трещит по швам, тяжесть на плечах, радость за спиною, не уснуть по ночам, слёзы дождя на стекле, ветер за окошком, немилый мир, время вспять не повернуть, труден первый шаг, не светят маяки, надо жить назло и вопреки, брать от жизни всё, с детством босоногим... По-моему, матричное производство, если бы не бессилье обладает страшной силой.
      
    75. *Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/12/07 12:31
      Дорогой Щелкунчик!
      
      От меня хоть мокрое место оставьте, пожалуйста. Учла, переделала. Спасибо за нокаут. Постараюсь выжить несмотря на критику.
      
      С ув. Лида.
    76. *Щелкунчик 2009/12/07 13:06
      > > 75.Фогель Лидия
      
      Лидия,
      прошу прощения, но мне кажется, Вы неправильно приводите аналогию: в мои задачи совершенно не входили любые виды кулачных боёв :))
      Не дело Щелкунчику с дамами воевать.
      
    77. *Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/12/07 14:23
      > > 76.Щелкунчик
      >> > 75.Фогель Лидия
      >
      >Лидия,
      >прошу прощения, но мне кажется, Вы неправильно приводите аналогию: в мои задачи совершенно не входили любые виды кулачных боёв :))
      >Не дело Щелкунчику с дамами воевать.
      
      Щелкунчик, давайте улыбнёмся. Я очень миролюбивый человек и ссориться, тем более, когда кто-то высказывает свою точку зрения, абсолютно не хочу. И не надо просить прощения. Ваша задача- высказывать своё мнение, тем более, что все судьи так солидарны. Моя задача- мотать на ус и решать: слушать Вас или нет. Но вот беда: я всегда слышу то, что мне говорят. Потопаю ножками, побрыкаюсь и начинаю думать. Одни рождаются умными, другие умнеют в процессе жизни, а третьи так и остаются дурачками пожизненно. К чему это? Да просто так. Мысли вслух.
      
      Всего Вам доброго.
    78. *Чеховский Владимир Петрович (Phoenix_72@mail.ru) 2009/12/23 23:28
      Доброе утро, Лидия:))
      Как всегда - безупречно:)))
      а еще очень человечно и проникновенно
      +10
    79. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/12/24 20:08
      > > 78.Чеховский Владимир Петрович
      >Доброе утро, Лидия:))
      Добрый вечер, володя!
      >Как всегда - безупречно:)))
      Ты просто слишком добр ко мне.
      >а еще очень человечно и проникновенно
      Это стихо разгромили в пух и прах.
      >+10
      
      Спасибо!
      
    80. *Буденкова Татьяна Петровна (budenkova555@mail.ru) 2010/01/08 16:00
      "Бывает так, что жизнь трещит по швам
       и на плечах вся тяжесть непокоя".
      
      Бывает. Бьешься лбом о стену,
      А рядом дверь распахнута для Вас.
      И жизнь свою, как игровую сцену,
      С разбитым лбом, просматриваешь сотый раз!
      
      Удачи. С уважением, Т.П.
    81. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2010/01/08 23:47
      > > 80.Буденкова Татьяна Петровна
      >"Бывает так, что жизнь трещит по швам
      > и на плечах вся тяжесть непокоя".
      >
      >Бывает. Бьешься лбом о стену,
      >А рядом дверь распахнута для Вас.
      
      Так неинтересно... в дверь. А шишки, а процесс саможаления?
      >Удачи. С уважением, Т.П.
      
      И Вам радости и удачи!
      
    82. Генюк София (geniuksofia9@gmail.com) 2010/05/10 03:06
      > > 81.Фогель Лидия
      >> > 80.Буденкова Татьяна Петровна
      >>"Бывает так, что жизнь трещит по швам
      >> и на плечах вся тяжесть непокоя".
      >>
      >>Бывает. Бьешься лбом о стену,
      >>А рядом дверь распахнута для Вас.
      >
      >Так неинтересно... в дверь. А шишки, а процесс саможаления?
      
      думаю, отыскав распахнутую дверь, никто не будет
      биться лбом о стену. только, должна быть уверенность
      в правильности выбора. совесть человеческая - не
      саможаление ради удовольствия покрасоваться,
      а боль, иногда до саморазрушения. хорошо,
      когда в такую минуту рядом настоящий, понимающий
      друг.
      а звёзды, и вправду, помогают.
      *)))))
      
      >>Удачи. С уважением, Т.П.
      >
      >И Вам радости и удачи!
      
      
    83. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2010/07/15 13:28
      > > 82.Генюк София
      >> > 81.Фогель Лидия
      >>> > 80.Буденкова Татьяна Петровна
      
      > совесть человеческая - не
      >саможаление ради удовольствия покрасоваться,
      >а боль, иногда до саморазрушения. хорошо,
      >когда в такую минуту рядом настоящий, понимающий
      >друг.
      >а звёзды, и вправду, помогают.
      >*)))))
      >
      Что такое совесть? Раньше я чётко по-пионерски давала ответ, а с годами хочется сказать... живи так чтобы не было стыдно.
      Иногда приходится другу делать больно для того, чтобы он не плавал в собственном бреду, не упивался горечью своей боли, не уходил далеко в себя. а насчёт звёзд... извини.
    84. Москвин Максим (LDante17@mail.ru) 2010/07/25 07:56
      И всё-таки,
      Как хорошо читать
      Такие бесподобные творенья!
      В них жизни суть и Ваше вдохновенье,
      В них смысла соль и мудрости печать!
    85. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2010/07/25 10:48
      > > 84.Москвин Максим
      >И всё-таки,
      >Как хорошо читать
      >Такие бесподобные творенья!
      >В них жизни суть и Ваше вдохновенье,
      >В них смысла соль и мудрости печать!
      
      
      Милый Максим, я никогда не обладала мудростью, к сожалению. Конечно, мне лестно читать Ваши слова и очень хотелось бы им соответствовать. Все стихи пишутся сердцем.
      
      Спасибо, что заходите и читаете.
      Всех благ.
    86. Москвин Максим (LDante17@mail.ru) 2010/07/25 22:09
      > > 85.Фогель Лидия
      >> > 84.Москвин Максим
      
      >>Милый Максим, я никогда не обладала мудростью, к сожалению.
      
      Самокритично Вы так...это, конечно, в плюс только Вам, но всё-таки...
      Впрочем, да, быть самокритичным - это правильно =)
      
      Успехов желать не буду (Вы и так успешны), желаю продолжать иметь такой же успех!
    87. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2010/07/26 11:33
      > > 86.Москвин Максим
      >> > 85.Фогель Лидия
      >>> > 84.Москвин Максим
      >
      >>>Милый Максим, я никогда не обладала мудростью, к сожалению.
      >
      >Самокритично Вы так...это, конечно, в плюс только Вам, но всё-таки...
      >Впрочем, да, быть самокритичным - это правильно =)
      
      Просто каждый понимает, что он есть и к чему он стремится.
      >
      >Успехов желать не буду (Вы и так успешны), желаю продолжать иметь такой же успех!
      
      Успешна? Гм-м... интересно. Но за пожелание, спасибо.
      
      И вам всяческих успехов и благ.
      
      С теплом.
      
      
      
    88.Удалено написавшим. 2015/09/03 14:37
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"