16. (chertik_v_yubke@yahoo.com) 2013/03/15 08:52
[ответить]
>>15.Бурель Любовь Леонидовна
>Ангел печали. Печальный ангел.
>Радостный ангел. Представить трудно.
>Он не толкает крылами нагло,
>ангельский лик не бывает круглым.
печальный ангел - легкий взмах крыла
ведь все-таки печаль его светла:)
15. * (burelluba@mail.ru) 2013/02/12 15:10
[ответить]
Ангел печали. Печальный ангел.
Радостный ангел. Представить трудно.
Он не толкает крылами нагло,
ангельский лик не бывает круглым.
14. (chertik_v_yubke@yahoo.com) 2008/11/21 01:27
[ответить]
>>12.Уна Ада
>всегда радуюсь, когда захожу к вам, а у вас что-то новенькое!!
>
А и заходите, всегда Вам рада.
>может, у меня такое ощущение странное, но понятие "мятный чай" можно активно вводить в повседневную жизнь.
Ну вот я его активно ввела в рабочий график, очень помогает:)
>вместо молчания молвить, или когда одновременно тепло и морозно, с любимым или без, или с любимым ранее, или с раной от любимого...всё это мятный чай, мятный чай...
>
Да, и еще много, но это же нужно распробовать:)
>захотелось даже нарисовать этот ваш мятный чай )
Если нарисуете, было бы интересно посмотреть
13. * (nick1159@hotmail.com) 2008/11/20 23:22
[ответить]
>>11.Чернякова Лия
>> В деталях, по мне, ангел печали здесь уместен и сам по себе, а если уж вспомнить залгавшегося ангела, опоенного печалью - тем более.
>> Память в жизнь, как полынь в полынью - просто великолепно! Горечь памяти, холодная пасть жизни.
>Вот видите, если бы не клю, разве бы Вы это озвучили? А теперь я честно могу отлынивать и ссылаться на Вас если что - польза несомненна.
>
- Здравствуйте, Лия!
Ну, зачем лишние слова, когда вот она - поэзия.
Всё сказано.
Хотя для автора иногда необходимо услышать что-то подобное.
У многих критиков очень ограниченное воображение, иногда просто его нет. А ведь в любом стихе чаще всего значимы не конкретные значения конкретных слов, а те пласты ассоциаций и созвучий, которые возникают при чтении. Разбудить их - одна из задач, решаемых автором. А ведь есть еще ритмы второго и третьего порядка, и много, чего еще.
Иосиф Бродский был большим мастером именно таких ритмов.
Но - затвердили, что дважды два должно быть четыре, а число слогов в рифмующихмя строках одинаковым - и долбят!
Не хватает умных и доброжелательных критиков.
Не только на СИ, вообще не хватает.
>> Лия, слушайте себя!
>Буду, у меня просто другого выбора нет. Был бы, я бы и не писала ничего.
>
- Ну, и славненько!
С поклоном,
Нико
12. * (una.ada@gmail.com) 2008/11/20 20:04
[ответить]
>>2.Чернякова Лия
>>>1.Уна Ада
спасибо за "внимательного читателя" ))
всегда радуюсь, когда захожу к вам, а у вас что-то новенькое!!
а мятный чай...всё равно волшебнейшее напоминание.
может, у меня такое ощущение странное, но понятие "мятный чай" можно активно вводить в повседневную жизнь. столько сразу образов взлетает разнообразных. вместо молчания молвить, или когда одновременно тепло и морозно, с любимым или без, или с любимым ранее, или с раной от любимого...всё это мятный чай, мятный чай...
захотелось даже нарисовать этот ваш мятный чай )
11. (chertik_v_yubke@yahoo.com) 2008/11/19 23:03
[ответить]
>>9.Николай Чуксин
>Блин!
> Чем отличаются любители расчлененки, получающие оргазм при расчленении живых еще людей, от получающих оргазм при расчленении живых еще стихов?
Николай,
я думаю, что у клю не расчлененка, у нее скорее "спотыканка". Т.е. она честно идет и честно спотыкается и вполне правильно. Абсолютной тождественности восприятия слава богу нет и не будет, так что ее "спотыкания" вполне правомочны и такая же полезная реакция, как и принятие "живого ребенка" (иногда ведь мы и живому ребенку стучим молоточком по коленке или делаем рентген или, о ужас, лезем смотреть горло даже когда он вполне себе здоров:)
> В деталях, по мне, ангел печали здесь уместен и сам по себе, а если уж вспомнить залгавшегося ангела, опоенного печалью - тем более.
> Память в жизнь, как полынь в полынью - просто великолепно! Горечь памяти, холодная пасть жизни.
Вот видите, если бы не клю, разве бы Вы это озвучили? А теперь я честно могу отлынивать и ссылаться на Вас если что - польза несомненна.
> Лия, слушайте себя!
Буду, у меня просто другого выбора нет. Был бы, я бы и не писала ничего.
>
>С поклоном,
>Нико
До завтра,
Лия
10. (chertik_v_yubke@yahoo.com) 2008/11/19 22:53
[ответить]
>>8.клю...
>Лия,
>
>решила написать о своем противоречивом восприятии этого стиха.
Большое спасибо - тем более что это действительно прочтение,а не пробегание по диагонали. И спотыкаетесь Вы во всех правильных местах, но где я бы не задумываясь лезла "за белым кроликом", Вы разумно рассматриваете не ловушка ли.
Я не знаю, нужно ли Вам мое прочтение в ответ на свое, тем более, что и правда писалось оно на одном дыхании и все рассуждения уже постфактум.
>На мой взгляд стих начинается очень неудачно. Его первые строки просто вопиют: "Не читай меня дальше! Во мне всё - игра и жеманство!"
>Откуда возникае такое ощущение? Посмотрите:
>
>>Ангел печали
>>Сел на мое плечо
>>Мятным ли чаем
>>Гостя не угощу?
>
>Маскарадное начало. Ангел печали. Игра в созвучья "печали - ли чаем".
>Панибратство. Кажется Петрарка писал:
>
>"Ко мне явился ангел, в шляпе черной,
>такой же как и весь его наряд,
...
>
Вот если бы он ко мне явился, да еще в черной шляпе, то и правда был бы полный маскарад, а если бы я его черную обменяла на свою с пером - тогда полное панибратство:) Но он НЕ ЯВЛЯЛСЯ, он всегда был за плечом, а сейчас сел на, устал, видно. Пора поить чаем, мятным конечно, мята успокаивает - чистой воды гостеприимство, да и гость ли это или "roommate", вот в чем вопрос:) A дальше как раз все события и разворачиваются, чай что ли заваривается (но как Вы поняли разворачиваются они в прошлое, в память)
>От ваших первых строк формируется впечатление, о том, что автор сейчас будет сибаритсвовать со своей придуманной (надуманной) печалью за мятным чаем.
Скажу честно, автор был бы не против, но кто же ему дасть сибаритствовать, а вообще первые строчки и должны звучать обыденно - чай плюшки и печаль моя светла:)
>
>Мне очень нравится здесь "гончая жизнь" и всё выражение: "Память ли хлынет в гончую жизнь мою". Но "гончая жизнь" микшируется "полыньей".
>Которая всё от той же игры начала стиха. Само по себе
>
>>Смятой полынью
>>В горькую полынью
>
>красиво и образно. Но "гончую жизнь" в "полынье" представляю плохо (вернее только как завершенье этой жизни).
Про полынью и память я просто подпишусь под комментарием Николая, мне к нему наверное и добавить нечего. А вообще, Вы точно замечаете, что краски все время сгущаются от почти прозрачной картинки до резких контрастов. Мне кажется, что вот для Вас картинка начинает оживать с "гончей жизни", а до этого туман и морок.
>
>Здесь очень нравятся последние три строки. А вот "темная стая" кажется совсем не к месту. Она плохо сочетается с "готикой старых букв".
>
Ничего не могу сделать с этой темной стаей (хотя уже слышала один раз что она не к месту) - Вижу черных птиц, огромную стаю, срывающуюся с веток и крыш на снег, вижу птиц взлетающих с дороги и пашни в белесое небо, вижу как они и там и там застывают буквами (черные, на белом) - такое тайное послание, читаю, ничего не могу сделать:)
>
>И лишний раз показывает, как "яростный зов огня" контрастирует с "мятным чаем" начала стиха.
Отлично, он и должен.
>Лия, наверное у вас совсем другое восприятие этого стиха. Я написала - о своем, вероятно причудливом. Скорее всего этот стих написан по вдохновению, за один присест. И получилось то, что получилось. Такая вот "гончая жизнь" за чаепитием "мятного чая" и игрой в буквы и созвучья.
Ваше восприятие как раз и иинтересно тем что оно "свое", я, конечно, могу писать стихи и сама же их читать, это даже изредка полезно, как заниматься... молчу-молчу. Но Вы ведь тоже, наверное, знаете, что игра в буквы гораздо опаснее, чем с огнем, так что постороннее мнение всегда нужно. Как и огнетушитель из мятного чая:)