Комментарии: Никому

Чернякова Лия : другие произведения.

Комментарии: Никому
(Оценка:**4.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 20/12/2008, изменен: 20/08/2009. 0k. Статистика.

Аннотация:
Кому Камю, кому Камоэнс... В полу-египетскую тьму

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
21:43 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (39/22)
21:42 Ледащёв А.В. "Все просто" (4/3)
21:02 Lesta O. "Три пули" (13/1)
20:42 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (7/6)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:22 "Форум: Трибуна люду" (240/91) 22:21 "Форум: все за 12 часов" (359/101) 22:18 "Диалоги о Творчестве" (297/11) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:23 Коркханн "Угроза эволюции" (956/31) 22:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (38/34) 22:22 Кирьякова И. "Сохрани..." (3/2) 22:18 Глущенко А.Г. "Где деньги, Зин?" (4/2) 22:18 Кудряц Е.В. "Интервью с Зурабом Зурабишивили" (3/1) 22:18 Светлаков Л. "Тайны сталинских высоток" (5/2) 22:18 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (297/11) 22:12 Тюлин Д.Ю. "Анаквайр" (26/5) 22:08 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (389/8) 21:50 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (877/37) 21:46 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (7/2) 21:43 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (39/22) 21:42 Ледащёв А.В. "Все просто" (4/3) 21:40 Октахор "Случай в ломбарде" (20/19) 21:38 Джерри Л. "После" (27/2) 21:37 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (1) 21:33 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (3/1) 21:31 Николаев М.П. "Телохранители" (111/3) 21:29 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (176/8) 21:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (721/12) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

33. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2009/05/13 15:07 [ответить]
  > > 32.Чернякова Лия
  >Если же Вам нужно краткое содержание предыдущих серий то вот оно: у каждого свой выбор и свое предназначение, а вот у некоторых предназначение таково, что его выбор загоняет в тупик...
  Спасибо за наглядное объяснение. Именно это я и имела в виду, говоря 'своими словами': конкретно и в прозаической форме, не стеснённой рифмами. Только что же вытекает из стихотворения? Что некоторым предрешено судьбой попасть в тупик? Можете объяснить мне, непонятливой, на каком-нибудь конкретном примере?

32. Чернякова Лия (chertik_v_yubke@yahoo.com) 2009/05/12 18:41 [ответить]
  > > 30.Вербовая Ольга
  >Извините, но не поняла, о чём стих? Можете объяснить своими словами?
  СВОИМИ словами я уже стих написала:)
  Если же Вам нужно краткое содержание предыдущих серий то вот оно: у каждого свой выбор и свое предназначение, а вот у некоторых предназначение таково, что его выбор загоняет в тупик...

31. Чернякова Лия (chertik_v_yubke@yahoo.com) 2009/05/12 18:38 [ответить]
  > > 29.Шереверов Владимир Иванович
  >... Я бы категорически оставил великое имя его законному владельцу без всяких кавычек.
  Ура, Камю вернули имя:)
  >Теперь о последней строке: "Что не достаться никому"
  >Мне кажется, замена "что" на "чтоб" существенно исказит смысл...

  Большое спасибо. Мне остается только подписаться под Вашей репликой. Все точно:)

30. *Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2009/05/12 11:22 [ответить]
Извините, но не поняла, о чём стих? Можете объяснить своими словами?

29. Шереверов Владимир Иванович 2009/05/10 23:20 [ответить]
  Извините, уважаемые оппоненты, но назвать имя Камю нарицательным было бы очень большой натяжкой. Среди современных эпигонов вряд ли найдется претендент достойный такового "нарицания". Я бы категорически оставил великое имя его законному владельцу без всяких кавычек.

  Теперь о последней строке: "Что не достаться никому"
  Мне кажется, замена "что" на "чтоб" существенно исказит смысл. И вот почему: "чтоб" означает сознательное целеполагание при совершении действия. Некто делает то-то и то-то чтоб (чтобы) достичь того-то и того-то. "Что" означает КОНСТАТАЦИЮ ФАКТА. Лирическая героиня не достается никому не в результате ее поступка или намерения, а по своей онтологической природе. Она такая есть. И это можно только констатировать, но не изменить. Таким образом, наличие или отсутствие буквы "Б" переворачивает смысл стиха. Либо это каприз, либо - трагедия. Право выбора их этих крайностей, по моему ИМХО, следует оставить автору.

28. *Чернякова Лия (chertik_v_yubke@yahoo.com) 2009/05/10 13:01 [ответить]
  > > 26.Голый Игорь
  >> > 25.Левако
  >> 21.Левако
  >:)) со слабого желудка.

  Не надо, Игорь, каждый имеет право быть правым:) Я тут все больше о бесприданницах, катящих в гору камень, о всяких напоследок:))

27. *Чернякова Лия (chertik_v_yubke@yahoo.com) 2009/05/10 12:57 [ответить]
  > > 25.Левако
  >> > 23.Чернякова Лия
  >>> > 21.Левако
  >>
  >
  >Я, пожалуй, отвечу через 1358: у Вас здесь "открытый дом", шумно, без церемоний.

  http://ru.philosophy.kiev.ua/library/camus/01/4.html Кавычки и нарицания долой. Все остальное потом

26. *Голый Игорь (goly1@012.net.il) 2009/05/09 16:04 [ответить]
  > > 25.Левако
  > 21.Левако
  >А последнюю строчку, похоже, никто (включая и Вас), кроме меня, не читал.
  :)) со слабого желудка.

25. Левако (vakole@E-mail.ru) 2009/05/09 11:22 [ответить]
  > > 23.Чернякова Лия
  >> > 21.Левако
  >

  Я, пожалуй, отвечу через 1358: у Вас здесь "открытый дом", шумно, без церемоний.

24. Чернякова Лия (chertik_v_yubke@yahoo.com) 2009/05/08 23:00 [ответить]
  > > 22.Голый Игорь
  >> > 21.Левако
  >не знаю, как О.Э., а я б точно камю писал с маленькой буквы и без кавычек, ибо давно стал нарицательным.
  Бедный, маленький камю (маленький, потому что с маленькой буквы:) Пойду оплакивать его горькую нарочито-нарицательную судьбу. Нет, нет я за свободу, равенство и братство - раз Камоэнс с большой и без кавычек, то и Камю тоже. И оба с одной "м" - вот она справедливость:)
  >Ваша настойчивость по поводу последней строки странна, ей богу -
  >не для того "спиной к стене", чтоб "не достаться никому", а чтобы "не признаться, что никому не достанешься".
  Совершенно точно, так и есть. Но ведь у каждого свое видение, иногда оно идет в разрез с авторским, это нормально, главное помнить, что автор тоже право имеет:)

23. Чернякова Лия (chertik_v_yubke@yahoo.com) 2009/05/08 22:54 [ответить]
  > > 21.Левако

  >Вы знаете, с Камю тоже промашка вышла: надо бы закавычить.
  Kaвычки, конечно, не кандалы, но за что же Вы его так?
  >О.Э. одобрил бы.
  За всю Одессу не скажу, но вот что Сартр против, это сто пудов:)
  > А последнюю строчку, похоже, никто (включая и Вас), кроме меня, не читал.
  Ее не только читали, но я даже могу предположить как ее трактуете Вы (чтоб не достаться...), не буду на Вас давить, но мы трактуем ее по разному:)

22. *Голый Игорь (goly1@012.net.il) 2009/05/08 12:14 [ответить]
  > > 21.Левако
  >ну слава богу хоть с Камю не промахнулась
  >
  >Вы знаете, с Камю тоже промашка вышла: надо бы закавычить. О.Э. одобрил бы.
  >
  > А последнюю строчку, похоже, никто (включая и Вас), кроме меня, не читал.
  не знаю, как О.Э., а я б точно камю писал с маленькой буквы и без кавычек, ибо давно стал нарицательным.
  Ваша настойчивость по поводу последней строки странна, ей богу -
  не для того "спиной к стене", чтоб "не достаться никому", а чтобы "не признаться, что никому не достанешься".

21. Левако (vakole@E-mail.ru) 2009/05/08 11:01 [ответить]
  ну слава богу хоть с Камю не промахнулась

  Вы знаете, с Камю тоже промашка вышла: надо бы закавычить. О.Э. одобрил бы.

   А последнюю строчку, похоже, никто (включая и Вас), кроме меня, не читал.

20. *Чернякова Лия (chertik_v_yubke@yahoo.com) 2009/05/06 22:58 [ответить]
  > > 19.Левако
  >Попробовал послать комм. на 1358 - не получилось. Какой-то перебор: там похоже в "очко" играют. Поэтому - в продолжение.
  Не уверена, что поняла правильно, нужен "перевод":)
  > З.З.Ы. Впрочем, кое-что скажу сразу (Бог даст - в помощь): в русском, да и в португальском, написании Камоэнс пишется с одной М;
  Точно, ну слава богу хоть с Камю не промахнулась:)Исправила, спасибо за подсказку.
  > в последней строке кажется не хватает буквы Б. Но это только цветочки...
  Нет уж, давайте обойдемся "без б" и прочих усложностей:) Жду ягодок (Волчьих?:)

19. Левако (vakole@E-mail.ru) 2009/05/06 12:17 [ответить]
  Попробовал послать комм. на 1358 - не получилось. Какой-то перебор: там похоже в "очко" играют. Поэтому - в продолжение.
   З.З.Ы. Впрочем, кое-что скажу сразу (Бог даст - в помощь): в русском, да и в португальском, написании Камоэнс пишется с одной М; в последней строке кажется не хватает буквы Б. Но это только цветочки...

18. Чернякова Лия (chertik_v_yubke@yahoo.com) 2009/05/05 18:33 [ответить]
  > > 13.Конт Зинаида
  >Лия, это стихотворение - чудо от первого до последнего слова.
  >
  >Мерцают образы во мне -
  >И вместе с ними я мерцаю.
  >В полу-египетском огне
  >Рождаюсь или умираю.
  >Пленительно холодный ритм.
  >И никому, и всем на свете
  >Магическая сладость рифм
  >В любви космическом секрете.

  Зинаида, чудо, что Вы читаете, и что такой отклик. Встречи в открытом космосе поэзии - вообще магия, не поддающаяся толкованию, ну и пусть, главное, она есть.

  > > 14.Макаров Алексей
  >> > 5.Чернякова Лия
  >>> > 3.Макаров А
  >>Правда, есть еще вариант что Вы немножко поторопились с ответом:)
  >
  >А может быть и поторопился :))) Напишу и об этом стихе подробнее.

  Спасибо, Ваше мнение всегда интересно.
  >P.S. Лия, вам большое спасибо за точные комментарии ко многим стихам конкурса. Читал их с любопытством. Со многим соглашался.
  Просто я еще и немножко читающая лошадь:) А если честно, мне кажется, что вменяемому автору нужны от конкурса не лычки, а именно честное и по возможности доброжелательное обсуждение-общение, так все мы и себя и друг друга лучше услышим. Ну и потом ведь правда очень много разных и интересных стихов, жаль только времени мало, иногда не получается дать дозреть комментарию.

17. Чернякова Лия (chertik_v_yubke@yahoo.com) 2009/05/05 18:25 [ответить]
  > > 12.Хохлюшкин Игорь Леонидович
  >Стих интригует... И интрига
  >держится до последней строчки.
  >(А я Камю ни на кого не променяю).
  Даже на свет любви большой?
  Ну чтож, а я пойду лелеять свой камень за пазухой, ой то есть...

  > > 16.Бурель Любовь Леонидовна
  >Поздравляю с вхождением в шорт-лист! Успехов!
  Спасибо Вам, хотя у меня всегда смешанное чувство с этими листами, стих ведь ни лучше ни хуже от вхождения-выхождения не становится? Но понимаю суровую необходимость всего этого дела, только стараюсь чтобы на меня оно ме слишком давило:)

  > > 15.Ильина Ирина Игоревна
  >Интересное стихотворение, понравилось.
  Спасибо - если смогла разбудить интерес, это хорошо.

16. *Бурель Любовь Леонидовна (burelluba@mail.ru) 2009/05/05 17:48 [ответить]
Поздравляю с вхождением в шорт-лист! Успехов!

15. Ильина Ирина Игоревна (iiidens@mail.ru) 2009/05/05 12:11 [ответить]
Интересное стихотворение, понравилось.

14. Макаров Алексей 2009/05/05 11:28 [ответить]
  > > 5.Чернякова Лия
  >> > 3.Макаров А

  >>Дальше честно ничего не понял от сих:
  >...
  >>до сих. (А ты не псих? А я не псих? А кто не псих? (А.Галич))
  >
  >Вы не псих, Вы просто честный. Это я немножко лошадь:)
  >Правда, есть еще вариант что Вы немножко поторопились с ответом:)

  А может быть и поторопился :))) Напишу и об этом стихе подробнее.

  P.S. Лия, вам большое спасибо за точные комментарии ко многим стихам конкурса. Читал их с любопытством. Со многим соглашался.

13. *Конт Зинаида 2009/05/03 22:45 [ответить]
  Лия, это стихотворение - чудо от первого до последнего слова.

  Мерцают образы во мне -
  И вместе с ними я мерцаю.
  В полу-египетском огне
  Рождаюсь или умираю.
  Пленительно холодный ритм.
  И никому, и всем на свете
  Магическая сладость рифм
  В любви космическом секрете.

12. Хохлюшкин Игорь Леонидович (ilx 123 @ rambler.ru) 2009/05/03 19:57 [ответить]
  Стих интригует... И интрига
  держится до последней строчки.
  (А я Камю ни на кого не променяю).

11. *Чернякова Лия (chertik_v_yubke@yahoo.com) 2009/05/03 10:10 [ответить]
  > > 10.Шереверов Владимир Иванович
  >"Порой судьба надежду мне дает,
  >Что скоро буду я утешен ею,
  >И я при этой мысли так пьянею,
  >Что все во мне и пляшет и поет."
  > Камоэнс Сонет
  >
  >
  > Из ее рук примешь все как подарок и как подарок все. "Я принял мир, как звонкий дар" И жизнь и смерть и тьму египетскую. Ради главного, первого приза. Но главный приз - сама незнакомка как всегда не достанется никому.

  И это ее самая страшная тайна, и самая глубокая рана. Она просто не может никому достаться, как бы ей этого не хотелось. Или конец незнакомке, шкатулке, духам и туманам... в общем всему.

  >Стыдно обманывать маленьких )))))
  Иногда ложь милосердней правды, но себе-то она не врет:)

10. Шереверов Владимир Иванович 2009/05/02 23:19 [ответить]
  "Порой судьба надежду мне дает,
  Что скоро буду я утешен ею,
  И я при этой мысли так пьянею,
  Что все во мне и пляшет и поет."
   Камоэнс Сонет


  Зима. Ночь перед рождеством. Блоковский снег. Блоковская незнакомка. В ее руках ларец с рождественскими подарками. Вот поднимается крышка и начинается игра в смыслы. Каждый тянет свой фант. И только от него зависит, что он получит из рук прекрасной дамы. Томик сонетов Камоэнса на будущее или бессмысленную мудрость постмодернизма на настоящее. А может жернова на шею и безвестность беззвучного всплеска. Из ее рук примешь все как подарок и как подарок все. "Я принял мир, как звонкий дар" И жизнь и смерть и тьму египетскую. Ради главного, первого приза. Но главный приз - сама незнакомка как всегда не достанется никому. Стыдно обманывать маленьких )))))

9. Бурель Любовь Леонидовна (burelluba@mail.ru) 2009/04/24 11:17 [ответить]
  > > 8.Чернякова Лия
  >> > 7.Бурель Любовь Леонидовна
  >>> > 6.Чернякова Лия
  >
  >А(м)журное манит фигур сплетенье.
  >Но где же мой партнер? Танцую с тенью:)

  Я, думаю, что Ваш позволит класс
  Вам с тенью танцевать.
  Вы ей рентгеном сумеете
  придать черты партнера,
  с которым бы хотелось танцевать:)))

8. Чернякова Лия (chertik_v_yubke@yahoo.com) 2009/04/24 01:51 [ответить]
  > > 7.Бурель Любовь Леонидовна
  >> > 6.Чернякова Лия
  >>> > 4.Бурель Любовь Леонидовна
  >Вполне возможно и такое,
  >получится фигурный вальс,
  >он венскому пропасть не даст,
  >но сменит без труда партнеров:)))
  А(м)журное манит фигур сплетенье.
  Но где же мой партнер? Танцую с тенью:)

7. *Бурель Любовь Леонидовна (burelluba@mail.ru) 2009/04/21 10:12 [ответить]
  > > 6.Чернякова Лия
  >> > 4.Бурель Любовь Леонидовна

  >Фигуры закружили ловко
  >Чтож, вместо вальса - рокировка?
  >
  Вполне возможно и такое,
  получится фигурный вальс,
  он венскому пропасть не даст,
  но сменит без труда партнеров:)))

6. *Чернякова Лия (chertik_v_yubke@yahoo.com) 2009/04/21 08:38 [ответить]
  > > 4.Бурель Любовь Леонидовна
  >"Рентгеном вальса" просветить
  >двоих не сразу удается.
  >Связующая нить вдруг рвется,
  >и все сначала. Может быть
  >свершится чудо в новом туре.
  >На раз, два, три скользят фигуры!

  Фигуры закружили ловко
  Чтож, вместо вальса - рокировка?

  Спасибо за прекрасный стихотворный экспромпт и за внимание к моим стихам

5. *Чернякова Лия (chertik_v_yubke@yahoo.com) 2009/04/21 08:34 [ответить]
  > > 3.Макаров А
  >>Кому Камю, кому Каммоэнс,
  >
  >так и хочется привести в ответ строки Цветаевой:
  >
  >"И тебе, и тебе, и тебе,
  >И тебе и целой орде..."
  >
  Какие шикарные строки в ответ. Уже для этого стоило
  >Дальше честно ничего не понял от сих:
  ...
  >до сих. (А ты не псих? А я не псих? А кто не псих? (А.Галич))

  Вы не псих, Вы просто честный. Это я немножко лошадь:)
  Правда, есть еще вариант что Вы немножко поторопились с ответом:)
  >
  >А вот концовка очень понравилась:
  Спасибо! У Вас действительно очень интересные и нестандартные параллели
  >Это "спиной к стене - признавайся" - вполне может быть жизненным кредо! Стремлением сохранить самость! Не прзнавайтесь, Лия!
  Ни за что не признаюсь. И не просите. А кредо, ну скорее всего жизненное. Если я с ним, таким-то все еще жива, то факт:)

4. Бурель Любовь Леонидовна (burelluba@mail.ru) 2009/04/20 17:50 [ответить]
  "Рентгеном вальса" просветить
  двоих не сразу удается.
  Связующая нить вдруг рвется,
  и все сначала. Может быть
  свершится чудо в новом туре.
  На раз, два, три скользят фигуры!

  Очень понравилось!!!

  С уважением Бурель

3. *Макаров А 2009/04/19 20:50 [ответить]
  >Кому Камю, кому Каммоэнс,

  так и хочется привести в ответ строки Цветаевой:

  "И тебе, и тебе, и тебе,
  И тебе и целой орде..."

  Дальше честно ничего не понял от сих:

  >Кому и камень за душой
  >Оправлен в свет любви большой
  >И тихий отплеск за кормою.
  >Кому кормящая рука
  >В камин, кому в открытый космос
  >Швыряет холод високосный,
  >А после кости игрока.

  до сих. (А ты не псих? А я не псих? А кто не псих? (А.Галич))

  А вот концовка очень понравилась:

  >В полу-египетскую тьму
  >Как под рентгеном снежным вальса
  >Спиной к стене - не признавайся,
  >Что не достаться никому.

  она в чем-то созвучна словам Шекспира:

  "Я не хвалю любовь свою,
  Я никому её не продаю!"

  Это "спиной к стене - признавайся" - вполне может быть жизненным кредо! Стремлением сохранить самость! Не прзнавайтесь, Лия!

2. Чернякова Лия (chertik_v_yubke@yahoo.com) 2008/12/23 02:24 [ответить]
  > > 1.Корниенко Александр Иванович
  >Очень понравилось...
  >С уважением, Алекс.

  Алекс, спасибо, я очень рада.

1. Корниенко Александр Иванович (dvis@yandex.ru) 2008/12/21 09:54 [ответить]
Очень понравилось...
С уважением, Алекс.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чернякова Лия : другие произведения.

Комментарии: Никому (Оценка:4.00*3,)

Комментарии: Никому
(Оценка:**4.00*3**,)